igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вот один из последних, который не так давно делал.   https://yadi.sk/d/JI-UCccAtk8JR О чём вы, господа? ЭТО - даже не на переработку, только НА СВАЛКУ Причём в этом случае сказать клиенту, что данные уничтожены - очень просто. Что такое пожар и какие его могут быть последствия - понятно почти всем. Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 21:58 29-07-2016

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2 Цитата: ЭТО - даже не на переработку, только НА СВАЛКУ   Вот чинить диск, которому точно на свалку пора, это достойное занятие для наших ремонтников. Починить какую-нибудь 20-ку за неделю, чтобы положить ее в стол, или в лучшем случае, воткнуть раз в год в древний комп, на котором кроме древнего Ворда и win98, ни чего не запустишь. ну или продать за 100р. Это нормально. А данные, конечно фигня. Зачем их восстанавливать?   Сознание людей ну просто вывернуто на изнанку. HDD нужен только для того, чтобы крутился и жужжал, тогда все хорошо, но не для данных. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 13:08 30-07-2016 | Исправлено: tomset, 13:09 30-07-2016

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ZSZ У магазинов тоже уже искаженное сознание. Нашел среди своего хлама, катридж от старого лаз. принтера с7115х, не распечатанный, лента не вырвана. Но без коробки.   Проходил через рынок савок. Дай думаю сдам хоть за сколько. Спрашиваю есть такой катридж, есть - 1900р. Говорю, чисто из любопытства спросил, хочу такой же предложить. За сколько возьмешь, но без коробки, затерялась. Не говорит не нужен, свои не знаем куда девать. Ну а если просто отдам, подарю,  - нет не нужен. Иди на авито, там предлагай. Говорю, не, на фиг это авито, слишком много времени отнимает, выгоднее просто выбросить и не париться. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 15:15 30-07-2016 | Исправлено: tomset, 15:17 30-07-2016

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Допускаете, что на кону может стоять жизнь (или даже не одна)? Или наглухо сломанная судьба? А вы её так запросто на свалку... BOBAH4IK На живое давите Всё равно-есть пределы разумного. А виноват и совесть мучать в таком случае должна того, кто не имел резервной копии настолько жизненноважных данных. Ни DR, который будет пытаться эти данные достать с закопчёных блинов, ни пожарного, который пытался тушить этот пожар, вины тут нет... Ну попробовать можно. tomset Цитата: Вот чинить диск, которому точно на свалку пора, это достойное занятие для наших ремонтников.   Чинятся диски, у которых на блинах нет копоти от дыма! С таких же винтов, у которых на блинах копоть - что чинить, что доставать данные естесссно бесмыссленно... Цитата: Сознание людей ну просто вывернуто на изнанку Тут согласен. Сознание админов и пользователей, которые "преступно" плюют, а равно как и если не понимают необходимость наличия бэкапов - давно вывернуто. Даже не спорю. Сам я , как админ, у себя на работе, рабочих данных имею несколько копий в большинстве случаев, на разных носителях, в разных местах. Цитата: HDD нужен только для того, чтобы крутился и жужжал, тогда все хорошо, но не для данных Для данных, но вы не учитываете варианты. Вот вам вариант: У одного админа есть крутейший двухтерабайтник в серваке. Он не делает бэкапов.  У второго - в серваке стоит скажем 500-ка б\у, стоящая дешевле 2-терабайтника, а на сэкономленные деньги он купил ещё один (или даже два) скажем дешёвых отремонтированных винта. Чтобы хранить на них бэкапы!   Вселенская катастрофа, упал метеорит и т. п. У обоих админов в серваках отказали диски, скажем, отказали серьёзно, начали пилится головы, порушена часть служебки. Что делает первый админ? Идёт в DR, с непредсказуемым результатом.   Что делает второй - достаёт данные из бэкапа. У второго результат куда более предсказуем. Потому как выход из строя второго диска, если он лежит на полочке, одновременно с первым много меньше. А если таких дисков два - она ничтожна. Из вышесказанного видно, что вы сторонник скорее первого подхода (нафик старые диски, выкиньте их, покупайте новые - много раз звучало в ваших постах). Я - скорее второго. ZSZ Цитата: Сейчас 80 Гб вообще ничего не стоят, излишки  отдаются бесплатно, если кому вдруг надо.   Мне надо, приму любое количество, и у нас они по прежнему что-то стоят. Я компы продаю, а-ля офисные, с такими дисками. Для офисной инфы в большинстве случаев 500-ки не нужны. А что 6-10 Гб? Они уже перешли в разряд раритета. И их можно продать, как запчасти к раритетным ПК. Не за дорого, но тоже деньги же   tomset Цитата: Говорю, не, на фиг это авито, слишком много времени отнимает, выгоднее просто выбросить и не париться.   Выгоднее отдать было мне Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 19:54 30-07-2016 | Исправлено: igor me v2, 23:41 15-01-2024

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2   Цитата: Выгоднее отдать было мне   И потерять до фига времени на упаковку, хождение на почту  и пересылку. У меня и так ни сил, ни времени, текущие заказы делать. Да что заказы, сходить купить пожрать себе и сготовить, нет сил в такую жару.   Заказывайте курьера, чтобы забрал и запаковал. Но он с вас возьмет минимум 1000р за такую услугу. Я пока не выбросил картридж. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 21:34 30-07-2016

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ZSZ Цитата: Тут с пересылкой куча проблем, если не самовывоз Согласен. Цитата: У вас какой регион? 39-й Цитата: Я могу подсказать, где они водятся Спасибо. Но я в общем и сам уже узнал и местным форумчанам не раз подсказывал, что больше всех их водится в конторах по утилизации компьютерной и бытовой техники Где я их последние пару-тройку лет и добываю. И там их предположительно больше всего, потому  как их туда сдают Цитата: церкви, детские дома, школы, дома культуры, библиотеки, бухгалтерии органов власти и много кто ещё Хотя если оказываюсь в вышеуказанных учреждениях - то и там прихватываю по ситуации.     Добавлено: tomset Цитата: Я пока не выбросил картридж. Цитата: И потерять до фига времени на упаковку, хождение на почту  и пересылку.   Ну зачем же. Черед дядю.   Цитата: Да что заказы, сходить купить пожрать себе и сготовить, нет сил в такую жару А что, это был бы выгодный бартер. Вы высылаете железо, а я в ответ - еду Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 21:35 30-07-2016

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2   Цитата: Вы высылаете железо, а я в ответ - еду   нет у меня уже практически ни какого железа, почти все раздал и выбросил. Случайно нашел картридж в дальних коробках, когда перемещал в другой угол Вот ремонт в квартире закончу, избавлюсь от доноров, комплексов и заброшу это бестолковое дело. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 21:56 30-07-2016

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вот ремонт в квартире закончу, избавлюсь от доноров, комплексов и заброшу это бестолковое дел Придётся жить на одну пенсию и будет скучно   А под железом я имел в виду в т. ч. доноров. ЗЫ Ещё WD один искал, 320. Я вроде про него писал. На всякий потом ещё раз напишу в личку... Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 00:09 31-07-2016 | Исправлено: igor me v2, 00:21 31-07-2016

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2   Цитата: Придётся жить на одну пенсию и будет скучно     Какая разница, если этот бизнес даже зарплаты ниже минимальной пенсии не обеспечивает. Расходы на саму работу, всегда выше доходов. Я найду чем заняться и без дисков. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 00:44 31-07-2016

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору igor me v2   Цитата: У второго результат куда более предсказуем. Потому как выход из строя второго диска, если он лежит на полочке, одновременно с первым много меньше. А если таких дисков два - она ничтожна.   И это тоже заблуждение. Наибольший риск потерять все данные на всех копиях, в моменты резервного копирования. И людей, у которых много копий и даже целые системы резервирования, достаточно частые  гости DR. Риск, что сам по себе диск сломается, весьма низкий. А вот когда их таскают, втыкают, копируют не с того не туда, то риск уже весьма большой. Основная причина выхода из строя дисков и потери данных именно человеческий фактор - стукнул стол, воткнул не туда, уронил, ошибся, вируса поймал и т.д.   Позавчера был клиент с этого форума. С сигейтом F3. Как обычно, ни денег, ни куда копировать. Не я выбираю сколько стоит моя работа, а клиент, у меня столько и больше нет. Ну что с ним делать? По нормальному, по правильному ни как не сделать заказ. Вариант, скопировать, починить полностью диск, вернуть данные назад. Ну просто бессмыслен. Оплата совершенно не соответствует затратам времени. И шанс, что диск починится нормально, мизерный. Вообще ощущение, что это китайский обрезок от Ляо-хард-сунь. С отключенными левым образом головками. Терабайтник, но после блокировки ошибок, в паспорте объем 2TB. Хард естественно куплен, как новый. Заблокировал ошибки, вычитал данные на свой диск, на всякий пожарный, сделал MBR OFF и отдал ему диск. C устной инструкцией, которую клиент просто не в состоянии даже запомнить. Вчера куча звонков, почему диск не видится. Жду продолжения эпопеи. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 10:24 31-07-2016

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: C устной инструкцией, которую клиент просто не в состоянии даже запомнить.   Вчера куча звонков, почему диск не видится.   Москва, звонят колокола... Да, наверно у вас клиент совсем избалованный. У нас, когда я несколько раз через посредника доставал данные. Потом сдавал данные, всегда на диск клиента писал, который мне передавали, объяснял, что тут 99% слито, могут быть битые фалы, а тут - процентов 80-90, проверьте все папки - никогда не было, чтобы мне звонили. Ну может я не натыкался просто, но у нас реально люди попроще, даже по другим аспектам жизни судить... Цитата: Наибольший риск потерять все данные на всех копиях, в моменты резервного копирования.   То есть вероятность уронить сразу два независимых диска на пол или неправильно втыкнуть в них питание - выше поломки диска? Чё-то это уже "с потолка" Ну а правильные бэкапы надо и на другие носители делать. Хотя бы на DVD, или ещё лучше - на ленту, если речь про предприятие и админа... Цитата: Не я выбираю сколько стоит моя работа, а клиент, у меня столько и больше нет.   Ну дык это следствие того, что диски стали очень ёмкими и очень ненадёжными. Изменилась ситуация на рынке. Сами же писали, что во времена 40-к часто хватало одного донора. А с териком - уже и 5-10 может понадобится   Ну так кто в этом виноват? Разве пользователь? Нет, только производитель, который сейчас делает такие диски. Ну а у пользователей и вообще людей, большинства, инерционность сознания. Они не могут переварить, что всего за 10-15 лет диски так изменились и стали настолько сильнее подвержены выходу из строя  и настолько сложнее вычитываются данные. Поэтому и не понимают, откуда такие "потолочные" суммы за DR. Но разве они в этом виноваты? Они виноваты только в неделании бэкапов. В ситуацией с пилящимися дискамит виноваты ТОЛЬКО прозводители. Эта проблема могла бы быть решена, если бы выпускались линейки менее ёмких и более надёжных винтов. Как во времена SCSI, кстати. Когда в ширпотребном сегменте уже стали появлятся 320-ки, 500-ки и наверно уже и терики на горизонте - дисков SCSI выше 147 Гб, насколько мне известно, просто не было. Меньшая ёмкость, большая надёжность. Почему было не распространить такую практику и на массовый сегмент? Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 12:29 31-07-2016 | Исправлено: igor me v2, 23:37 15-01-2024

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: То есть вероятность уронить сразу два независимых диска на пол или неправильно втыкнуть в них питание - выше поломки диска?   конечно - в разы. Создай нормальные условия, бесперебойное питание, отсутствие людей, температуру, отсутсвие вибраций, громких звуков, и диски начнут на столько редко ломаться, что можно будет и не вспоминать об этом. Но резервные копии по мере необходимости все равно нужно делать. В серверных комнатах, куда входит только админ пару раз в месяц для проведения профилактики. Те же самые диски ломаются раз в пять реже, чем те же диски в офисных помещениях, где постоянно колготится народ. И если те же SCSI/SAS 147GB ставить в офис, а не в серверную, то частота их поломок будет практически такая же как у обычных дисков. Если у вас не так, то значит серверная комната ни чем не отличается от условий офиса. И вполне возможно, что условия там много хуже, если серверов много. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 16:58 31-07-2016 | Исправлено: tomset, 17:13 31-07-2016

igor me v2 BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: конечно - в разы Ну только если в руках полного нубика  В общем я понял, у вас виноват человеческий фактор. Дальнейшее обсуждение видимо бессмысленно. Цитата: В серверных комнатах, куда входит только админ пару раз в месяц для проведения профилактики. Админ-нюбик Нормальные админы ходят в серверную минимум раз в один-два-дня где-то. А я так и по 5 разв день бывает захожу. Это без учёта, когда хожу на склад, проход на который через серверную. Если ещё и это посчитать - то и по 20-30 раз бывает Проходишь, краем уха слушаешь, нет ли звуков посторонних. Видимые издалека индикаторы краем глаза смотришь, не загорелся ли где-то "краснЫй лАмпочка" Железо постоянно под мониторингом. ZSZ Цитата: вероятность того, что сломается один из пятидесяти 20 Гб дисков выше, чем то же для одного 1 Тб диска.   Бррр, а это что за сравнение? Бред какой-то. Берём 50 по 20 Гб и 50 териков. Сколько и каких сломается быстрее и больше (при условии что в используемых дисках нет заводских дефектов для конкретной серии, разумеется) и в равных условиях эксплуатации, близких к   Цитата: в офисных помещениях, где постоянно колготится народ ? Всего записей: 7213 | Зарегистр. 27-03-2016 | Отправлено: 18:04 31-07-2016

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата:  В общем я понял, у вас виноват человеческий фактор.   В набольшей степени. Ну, а так есть природные всякие события, как: землетрясения, гроза и т.п. Но собственно, опять же человек должен позаботиться о защите от таких природных воздействий. Но такая защита будет частенько стоить как несколько десятков хардов. А требоваться редко. Поэтому проще делать резервные копии. Чем изобретать хард готовый ко всяким природным и человеческим неожиданностям.   Цитата: Это без учёта, когда хожу на склад, проход на который через серверную. Если ещё и это посчитать - то и по 20-30 раз бывает  Проходишь, краем уха слушаешь, нет ли звуков посторонних. Видимые издалека индикаторы краем глаза смотришь, не загорелся ли где-то "краснЫй лАмпочка"  Железо постоянно под мониторингом.     Ну и чему удивляться, что диски дохнут. В нормальной серверной, весь контроль и индикаторы выведены за пределы комнаты. Помещение имеют звуко зашиту, даже между стойками, ну и прочие прелести, спец полы с амортизаций, крутые UPC и климат контроль. На лампочки смотрят через стеклянные пакеты со звуко защитой. А тут, кто попало на склад попрется, чего хочешь оттуда потащит и уронит рядом, а то и на сервер.   Вот к стати яркий пример, как звуки влияют,   https://www.youtube.com/watch?v=tDacjrSCeq4   Админ конечно придурок, не понимает, что так делать нельзя. Но зато наглядно. Ну про начальство вообще молчу, посадить админа в серверной, это и над техникой и над человеком издеваться. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 19:18 31-07-2016 | Исправлено: tomset, 19:55 31-07-2016

tomset BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ну чтобы понимать, почему и от чего. Нужно открыть учебник физики и посмотреть какие деформации, на сколько микрон звук деформирует различные материалы, например, при громкости 40dB. Обычный разговор. А потом вспомнить, что высота полета головок на современных дисках  всего-то 2-5 нанометров. Всего записей: 6906 | Зарегистр. 02-12-2002 | Отправлено: 20:13 31-07-2016 | Исправлено: tomset, 22:35 31-07-2016

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Магнитный флейм

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование