Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Твердотельные накопители SSD (часть 2)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

vertex4 (17-12-2024 14:28): Твердотельные накопители SSD (часть 3)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

   

Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Твердотельные накопители SSD
 

 
Описание на wiki  
Твердотельный накопитель SSD
Статья посвящённая проблеме износа SSD дисков.
Ресурсные испытания SSD: обновляемый материал [обновлено 16.12.19 г.]
 
Cкорости записи/чтения SSD дисков достигают
   SATA-3(mSATA, M.2):
  • Read: up to 560 MB/sec
  • Write: up to 560 MB/sec
       PCIe Gen4 x4 (NVMe, MiniPCIe):
  • Read: up to 7000 MB/sec
  • Write: up to 7000 MB/sec
       SAS:
  • Read: up to 1350-1800 MB/sec
  • Write: up to 920-1100 MB/sec
     
    Реальная скорость записи (механических) HDD 2018-2020 года достигает 260..280 МБ/сек (раз, два).
    Реальная "полезная скорость" sata2 ~280 МБ/с.
    Реальная "полезная скорость" sata3 ~560 МБ/с.
     
    Пожалуйста, не путайте скорость интерфейса (ATA - 100/133, SATA1/2/3 - 150/300/600 МБ/сек) и реальную скорость записи на диск!  
     
    Диски бывают с интерфейсами - SATA III/II/I, NVMe, mSATA, PCIe-5.0/2.0, SAS, MiniPCIe, M.2, U.2.
     
    NVMe, U.2, PCIe
     
    Каталог последних версий firmware*
    *Будьте внимательны: в некоторых случаях обновление прошивки уничтожает данные на носителе. Изучите рекомендации и требования по обновлению прошивки к конкретной модели на сайте производителя.
    Прошивки Samsung

    Бесплатная утилита для продления жизни SSD
     - SSD Mini Tweaker +  
    12 мифов об оптимизации SSD, которые никогда не умрут
    Взгляд на SSD со стороны
     
    утилита TRIMcheck
    утилита SSD Tool (проверка Trim и Align)
    утилита TxBench (Secure Erase, Enhanced Secure Erase, TRIM, optimize...)
    информационная утилита SSD-Z


    Тесты и обзоры SSD


    Первая часть

  • Всего записей: 26385 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 05:41 03-07-2016 | Исправлено: ndch, 14:17 07-07-2024
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    не знаю, было тут это, или нет, но не я видел...  
    Про износ SSD на реальных примерах (серверная нагрузка)

    Всего записей: 11778 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 20:59 27-08-2018
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    MERCURY127
    нет большой проблеммы с износом на SSD.
    Надо сильно постараться чтобы его ресурс израсходовать.
    Если не выключать, то SSD и больше выдержит чем заявлено.
     
    Проблема в другом, с увеличением износа возрастает вероятность забыть критичные для работы данные в любой момент, особенно после отключения.
    Для ширпотреба, при небольшой нагрузке среднее время  хранения данных без питания  1 год
    Для серверных, среднее время хранения 3 месяца.
     
    Но это в среднем, а в реальности, Новое может хранить до 10 лет, изношенное пару недель и даже дней.
    При этом любое может забыть данные хоть завтра, если не успеет  восстановить потери зарядов. Поэтому резервирование важных данных с SSD должно делаться постоянно, лучше каждый день.
     

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 22:03 27-08-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED
    Цитата:
    с увеличением износа возрастает вероятность забыть критичные для работы данные в любой момент, особенно после отключения

    Ай, какие здоровские девайсы, эти SSD!
     
    А есть хоть что-то, что не портит их каким-либо образом, неважно, каким?
    Бекапы-то само собой делаются...

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 13:33 28-08-2018
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    А есть хоть что-то,

    разве что не покупать совсем.
    Тут уж каждый сам решает, что для него важнее.
    Скорость, меньшая уязвимость к ударам, но более частое резервирование и не долгое хранение данных. Флэшки и SSD устройства только для "горячих" данных и ни разу не архивное, или для резерва.

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 14:55 28-08-2018 | Исправлено: ALLDAED, 14:57 28-08-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    С флешками-то изначально понятно, а вот от SSD при их цене как-то ждешь большей долговечности.
     
    Про "архивное" и речи не идет, но хотя бы сохраняли то, что уже записано. А "горячие" данные это что? ОСь "горячая" или нет, должна она сохраняться долго? Рабочий софт "горячий"? Иного и нет...
     
    Добавлено:
    А на рабочем ноуте вообще все на SSD, ибо он там один. Тоже, естественно, с бекапом.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 15:48 28-08-2018
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    а вот от SSD при их цене как-то ждешь большей долговечности.  
    при комнатной температуре - в течении гарантийного срока, в холодильнике - десятки лет, в жидком азоте - тысячи. выберите нужный вариант.
    и равзе вам кто то обещал сохранность данных на ХДД дольше герантийного срока? магнитики - они тоже это самое... размагничиваются, ага.  
    вот, кстати, новые веяния в области ХДД:  
    Магнитные пластины жёстких дисков могут перейти на многослойную запись
    Ни гелия, ни воздуха: вакуум поможет на треть увеличить ёмкость жёстких дисков
    а тем временем:  
    Через три года можно ждать появления 512-слойной 3D NAND и 512-Тбайт 2,5" SSD

    Всего записей: 11778 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 16:14 28-08-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    MERCURY127
    Я имею в виду в рабочем состоянии.
     
    Касаемо HDD - у них хотя бы видно, когда начинают дохнуть. А у SSD отнюдь не всегда. Это очень существенное различие.
     
    Многослойность - это конец качеству совсем. И куда гнать эти терабайты у обоих типов носителей, чтобы горше было плакать, когда носители загнутся?

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 16:23 28-08-2018
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Я имею в виду в рабочем состоянии.
    нет уж, или работа, или хранение. в работе срок жизни определяется только гарантией, и больше ничем.  

    Цитата:
    Касаемо HDD - у них хотя бы видно, когда начинают дохнуть.
    разве? как минимум у ВД есть серии с тихим ремапом - когда контрллер замечает сектор с плохим качествовм, он МОЖЕТ его заменить на резерв БЕЗ инкремента счетчика релокаций.  
    настоящее колво релоков видно только в ВДМарвелл. это мне nак человек из темы по ремонту хдд сказал. так что да, давай надейся, что заметишь...
    Цитата:
    И куда гнать эти терабайты у обоих типов носителей.
    "Облака, облака, облака.
    ...  
    А обратно вернуться не можем."  
    это если облако вдруг будет под санкциями РКН.

    Всего записей: 11778 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 16:45 28-08-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    MERCURY127
    Цитата:
    как минимум у ВД есть серии с тихим ремапом

    Значит, мне везло с WD... Хотя сейчас одни Seagate... единственный, кто сдох - Toshiba, но у него было видно, как дохнет, целый год дох...
     
    Добавлено:
    А у SSD вон даже Sаmsung-и 850 EVO сдохли внезапно.
     
    Добавлено:
    Правда проработав 100500+ времени, но внезапно.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 16:50 28-08-2018
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Значит, мне везло с WD...  
    что значит везло?  
    диск мог тихо ремапить, пока резерв не исчерпался до того, что уже пора предупреждать юзера.  
    тогда и начинает бежать счетчик в смарте.

    Всего записей: 11778 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 17:20 28-08-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Ну я и говорю, что до того, когда появилось в СМАРТе, не дошло...
     
    Добавлено:
    А SSD только время покажет, сколько проживут, слишком мало они у меня, пока все Хорошо 100%.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 17:24 28-08-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    У моего Sаmsung-а на новом компе CrystalDiskInfo показывает Всего хост-чтетий и Всего хост-записей, а у знакомого SanDisk показывает еще Всего записей NAND. Что это за записи NAND?
     
    Kingston-ы и вовсе ничего не показывают...

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 23:54 30-08-2018
    mig73



    BANNED
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    WatsonRus
    Я вижу вас плотно SSD зацепили
    NAND это как раз и есть разновидность полупроводниковой памяти, перезаписываемой  путём изменения заряда в ячейках. Сегодня обычно термин применяется к твердотельным накопителям на основе флешь-памяти.
    Хост-запись = запись в NAND флешь .

    Всего записей: 8283 | Зарегистр. 24-02-2010 | Отправлено: 03:01 31-08-2018
    Valery_Sh



    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Хост-запись = запись в NAND флеш

    Записей непосредственно в память заметно больше, если не гнать поток нулей на запись во время тестов.
    Это специфика флеша.
     
    Впрочем, у новых  дисков с SMR тоже есть подобная шляпа - данные сначала сбрасываются в быстрый кеш, которого может быть дофига, и уже во время простоя данные расталкиваются по нужным местам.
    Запись на SMR дисках сильно отличается от обычных.

    Всего записей: 2171 | Зарегистр. 30-06-2008 | Отправлено: 15:08 31-08-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    mig73
    Цитата:
    Я вижу вас плотно SSD зацепили

    Я просто хочу знать, что от них можно ждать. Вот уже понял, что надежды на них еще меньше, чем на HDD. Просто большие флешки, ну, чуть получше.

    Цитата:
    Хост-запись = запись в NAND флеш

    Почему тогда в SanDisk CrystalDiskInfo показывает оба значения, и они разные?

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 17:51 31-08-2018 | Исправлено: WatsonRus, 17:55 31-08-2018
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Меньшее число - сколько передано диску на запись.
    Большее - сколько он реально записал в свою флешку, с учётом его внутренних работ.
     
    Добавлено:
    Причём, второе число цди может брать просто из ниоткуда, есть у нее такой глюк.

    Всего записей: 11778 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 17:58 31-08-2018
    ALLDAED

    Silver Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Причём, второе число цди может брать просто из ниоткуда, есть у нее такой глюк.  

    Это как раз когда производитель честно эту цифру выводит.
    Чаще скрывает.
    Любой SSD восстанавливает ошибки, освобождает частично занятые блоки.
    Ведет логи, постоянно обновляет транслятор, после каждой записи.
    А исправить на месте он не может, только в новое место писать.
    И чем более изношен тем больше сам  переписывает.
    Так что  в два-шесть раз больше внутренней записи, чем внешней вполне нормально для них.
     

    Всего записей: 2142 | Зарегистр. 18-08-2017 | Отправлено: 18:27 31-08-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    ALLDAED
    Цитата:
    как раз когда производитель честно эту цифру выводит. Чаще скрывает.

    В SanDisk-е контроллер Marvell.

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 18:39 31-08-2018
    MERCURY127



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

    Цитата:
    Так что  в два-шесть раз больше внутренней записи, чем внешней вполне нормально для них.  
    разве? тогда у меня врет?  
       
    Цитата:
    Это как раз когда производитель честно эту цифру выводит.
    попытался обновить цди - второе число спряталось. так есть оно у меня, или нет?  
     

    Всего записей: 11778 | Зарегистр. 03-08-2008 | Отправлено: 18:43 31-08-2018 | Исправлено: MERCURY127, 18:46 31-08-2018
    WatsonRus



    Platinum Member
    Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
    Кстати - ихний sandisk-овый софт Dashboard на Win7 работает тихо, а при запуске на 8.1 жалуется, что на 8-ках работает ограниченно. Как это понять - на более новой ОСи проблемы, а на более старой нет?

    Всего записей: 37866 | Зарегистр. 03-05-2004 | Отправлено: 18:43 31-08-2018 | Исправлено: WatsonRus, 18:44 31-08-2018
       

    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200

    Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Магнитные носители информации » Твердотельные накопители SSD (часть 2)
    vertex4 (17-12-2024 14:28): Твердотельные накопители SSD (часть 3)


    Реклама на форуме Ru.Board.

    Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
    Modified by Ru.B0ard
    © Ru.B0ard 2000-2024

    BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

    Рейтинг.ru