Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Закладки » Гроулинг и скриминг

Модерирует : PrincesskaMarishka, ULer

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Collaterial



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите, как научится гроулингу и скримингу... Заранее благодарен...
_http://rockvocalist.ru/
_http://truemet.al.ru/vocal/index.htm

Всего записей: 37 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 22:00 16-09-2004 | Исправлено: MORB_id, 21:15 20-09-2006
Azeron

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да многому там учиться нужно ? Я вот без всякой практики могу Даню Филфа перекричать . А если еще все это в Lo-Fi записать, так вообще не отличишь .

----------
кр. - сестр. тал.

Всего записей: 1006 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 23:03 16-09-2004
Collaterial



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Azeron
Если ты имеешь ввиду солиста группы Cradle of filth (в чем я уверен), то я тебе скажу... Это не гроулинг, а скриминг...

Всего записей: 37 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 07:38 17-09-2004
biomednet



Schwarz Meister
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Collaterial
Azeron
 
Если я правильно понял, речь идет об экстремальных вокалах dead-metal: как в Cannibal Corpse - гроулинг - рычание
и black-metal - скримминг - насмешливое козлиное блеяние (со словами ессно!)
ну как тут научиться....
послушал, понял к чему стремиться ну и тренируйся сколько хочешь...

----------
Nytt Land - Ritual

Всего записей: 2295 | Зарегистр. 12-08-2002 | Отправлено: 15:36 17-09-2004
Collaterial



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
biomednet
Ты правильно понял... Даже группы прально назвал... И примеры прально привел...
А скриминг мона услышать здесь

Всего записей: 37 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 15:53 17-09-2004
Azeron

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Collaterial

Цитата:
Если ты имеешь ввиду солиста группы Cradle of filth (в чем я уверен), то я тебе скажу... Это не гроулинг, а скриминг...

Ну да, разве я говорил, что это гроулинг?
 

Цитата:
и black-metal - скримминг - насмешливое козлиное блеяние  

Оригинальное сравнение

----------
кр. - сестр. тал.

Всего записей: 1006 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 16:04 17-09-2004
Crazy Bull



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да отличаются они в блэке очень, Дани у него скрипящий голос, типа как Летучей мыши, на то это и (Black-Vampiryc-Sympho-Metal) а вот в тру-блэке, голос совсем другой, ваще голос Дани можно спокойно отлечит от любого другого певца.
имхо хороший пример скримминга это DarkThrone.

----------
Форум НеФормальной музыки

Всего записей: 201 | Зарегистр. 04-08-2003 | Отправлено: 17:59 17-09-2004
Collaterial



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У меня получился гроулинг... После 1 сигареты и 2.5 стакана пива... Примерно как у современного Crematory... Тока голос сел...

Всего записей: 37 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 22:39 18-09-2004
biomednet



Schwarz Meister
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Collaterial
Azeron
 Для тренировки гроулинга кроме Каннибалов, хорошо слушать My Darkest Hate и Six Feet Under, в последней вокалист из Каннибалов Крис Барнс.
Если бы разьяренный лев обрел дар речи. он пел бы голосом Криса Барнса, а это и есть гроулинг - РЫК ЛЬВА
Вот ссылочку надыбал
http://truemet.al.ru/vocal/index.htm
 
английские слова - гроулинг -grawling
                              Скриминг - screaming

----------
Nytt Land - Ritual

Всего записей: 2295 | Зарегистр. 12-08-2002 | Отправлено: 16:33 21-09-2004 | Исправлено: biomednet, 16:37 21-09-2004
Collaterial



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Чтобы перец стал метал-вокалистом, да еще и с гроулингом, его запирают в клетку со львом. Получается, что он проходит несколько стадий - сначала лев его....хм...того, и у будущего металлера прорезается замечательный фальцет. Потом ему это все надоедает, и он начинает......хм.....того, только, наоборот,льва.....А лев фальцетом не умеет, он от боли рычит. Вот металлер у него и учится!! За все время у него еще и хаер нефиговый отрастет...  
И последнее... Пиво нада тока 1 раз... Счас у мя и без пыва круто получается... И голос не садится... Пассиб за хорошую ссылку и за английские слова...

Всего записей: 37 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 18:52 21-09-2004 | Исправлено: Collaterial, 20:27 21-09-2004
biomednet



Schwarz Meister
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а кто скажет, как называется высокий мужской истерический вокал ( обычно в Death-metal ) "вопли расчленяемого"

----------
Nytt Land - Ritual

Всего записей: 2295 | Зарегистр. 12-08-2002 | Отправлено: 12:24 28-09-2004
Azeron

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
biomednet

Цитата:
 а кто скажет, как называется высокий мужской истерический вокал ( обычно в Death-metal ) "вопли расчленяемого"

Высокий мужской истерический вокал как раз-таки в black'е. Называется скриминг.

----------
кр. - сестр. тал.

Всего записей: 1006 | Зарегистр. 21-04-2002 | Отправлено: 17:09 28-09-2004
biomednet



Schwarz Meister
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Azeron
Мы наверно говорим об одном и том же но я блекушников мало слышал.... но вот death-metal My Darkest Hate там есть вокал - человек громко и быстро истерически орет истошным срывающимся голосом типа "не надо меня убивать!" или  "Я сейчас выброшусь!" мало похоже на скриминг который я слышал.... тот скриминг похож на блеяние.... не орет человек просто прикалывается, и вот еще в Demonoide тоже близкое....это ближе км высокому гроулингу наверно... а интересно,какие еще типы вокалов есть? кроме 2 перечисленных
 
Добавлено
Да, похоже по описанию что это из Black и в этой группе именно такой вокал появился с приходом black-вокалиста

Цитата:
И конечно,   вокал  -  высокий , безумный,  истерический  крик, а иногда даже плач - один из самых неординарных во всем black-металле.
 
 


Цитата:
В группе присутствует очень оригинальный вокалист: он поет кричащим, срывающимся, истерическим голосом. Иногда его нельзя отличить от Burzum’s voice  

 
ага.... все понятно... это оно.
И верно, разновидность скриминга.

----------
Nytt Land - Ritual

Всего записей: 2295 | Зарегистр. 12-08-2002 | Отправлено: 17:32 28-09-2004 | Исправлено: biomednet, 17:37 28-09-2004
141215

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Мда...
Хотел создать тему новую (всё же своё!!! САМ создал! :) но тут поюзал поиск - уже есть =/
Но дабы не добавлять работы PrincesskaMarishka и Widok ;) постараюсь возродить топик.
Итак:
По поводу Гроулинга/Скримминга всем всё понятно? Давайте это НЕ обсуждать больше! Ибо рассуждать на тему "А вот у этого такой то голос, а у того такой то" имхо неинтересно... Да и это можно сделать в топике о группе, в которой играет этот солист.
Итак. Прошу постить и высказываться людей РЕАЛЬНО знающих, что такое гроулинг и скримминг и ПОЮЩИЕ!!! (дада! это ПЕНИЕ). Да, я знаю, что есть много профильных форумов, но хочется послушать рубоардцев. Вдруг и у нас есть спецы?
Поэтому, кто реально поёт/играет в Death & Black Metal группах или каким-то другим образом причастен к этому отпостить здесь. Т.к. ОЧЕНЬ хочется научиться.
О себе:
Получается "порыкивать"... Настоящим рычанием мб это и можно назвать, но дело в том, что больше 1-2 минут (и то - я льщу себе) рычать я не могу. КУДА ТАМ ДО ПЕНИЯ!!!
Вобщем услышьте мой скримминг о помощи (каламбур :) и поделитесь знаниями!!!
Буду очень благодарен!
Возможно это когда-нибудь перевернёт мою жизнь...
 
biomednet
http://truemet.al.ru/vocal/index.htm
Спасибо за ссылку... Почитал, немного попробовал. Да, почти то, но СЛИШКОМ мало инфы. Ищем, добавляем, обсуждаем!

Всего записей: 240 | Зарегистр. 12-06-2005 | Отправлено: 15:15 31-10-2005 | Исправлено: 141215, 17:43 31-10-2005
Widok



Moderator-Следопыт
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
шапка поднята

----------
Тень превращается в фантазии, таящиеся в глубине вашей души.
Пока идёшь ты среди теней, да не будет зла с тобой.

Всего записей: 24190 | Зарегистр. 07-04-2002 | Отправлено: 16:45 31-10-2005
mastervigo



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Вот на моём любимом металльном форуме:
Помощь музыканту:

Цитата:
Советы по выбору инструмента, рекоммендации по игре, обмен опытом, поиск аккордов

Там и по вокалу тебя просветят, т.к. на форуме много участников из российских, украинских и израильских металл-групп.

Всего записей: 1511 | Зарегистр. 17-08-2002 | Отправлено: 14:39 01-11-2005 | Исправлено: mastervigo, 14:40 01-11-2005
Artrage



ирландский стриптизер
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
141215

Цитата:
больше 1-2 минут (и то - я льщу себе) рычать я не могу. КУДА ТАМ ДО ПЕНИЯ!!!  

Все просто и сложно.
Ты рычишь ГОРЛОМ, что в обсуждаемых обстоятельствах неприемлемо. Нужно, как ты сам сказал, ПЕТЬ, а поют - через диафрагму.
Т.е. (мама, как сложно по-русски это все описывать...) ты должен условно опустить "резонатор" своего голоса из горла в область живота. Можешь держать руку в области солнечного сплетения, чтобы чувствовать responce - голос СРАЗУ же зазвучит полнее и богаче, т.к. будет резонировать внутри твоего организма, т.е. диафрагмы  
Для начала не рычи - просто тяни ноты, убедись, что голос уже "внизу".
Когда набираешь воздух, НЕ ПОДНИМАЙ ПЛЕЧИ! - грудная клетка должна двигаться (понятно и так), но плечи - на месте. Живот всегда держи напряженным и "надутым" (не так, конечно, как будто тебя разорвет, но просто чтобы звуковым волнам было где "погулять"), чтобы голос правильно резонировал.
Также помни о том, что при записи альбома НА ЛЮБОМ ВОКАЛЕ используется ТАКОЕ количество эффектов, в к-е простой обыватель откажется поверить. Поэтому не надо переживать, когда в у тебя в спальне голос твой голос звучит не так, как вокал Chris Barnes, Cannibal Corpse.
Удачи!
P.S. И не рви горло! На самом деле, если правильно "извлекать" голос, то особо напрягаться не придется.  Дело техники и многих лет тренировок  Конечно, если голос есть...

Всего записей: 7111 | Зарегистр. 21-03-2004 | Отправлено: 22:24 02-11-2005 | Исправлено: Artrage, 22:32 02-11-2005
141215

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Artrage
Так так так... я ещё даже не дочитал твой пост, а руки чешуться написать.
Ты случайно не учитель музыки? :)
Дело в том, что некоторые твои советы очень похожи на требования моего учителя по вокалу (я недавно бросил музыкальное училище).
Не думал, что многое из того, что используется в классическом вокале, применимо и здесь :)
А вообще у меня начало получаться петь (у меня была поздняя длительная ломка + препод, которому было на меня положить), только тогда, когда я пришёл к другому вокалисту и он заставил меня ОРАТЬ... И так получилось, что в принципе я никогда этого не делал (есстественно орал ноты, но сам факт, что мне было позволено и _приказано_ ОРАТЬ, я настолько раскрепостился, что... короче ломка куда-то сразу делась, диапазон почему-то расширился на n'oe количество нот). Вобщем вот так вот :)
Ладно, читаю твой пост дальше :)
******

Цитата:
 НА ЛЮБОМ ВОКАЛЕ используется ТАКОЕ количество эффектов

Вот я дурак... А я всё время, когда слушаю Black думал, что они голос ничем не преукрашают... Хотя это и не важно. Я на днях был концерте Rotting Christ и там никто не использовал никаких эффектов. Зависть от "чистого" голоса всё такая же сильная, как и от альбомного :)
******
По поводу ВСЕГО, что ты написал скажу:
1. ОГРОМНОЕ спасибо!!!
2. Если можно расскажи о себе (если что - пиши в ПМ, посекретничаем :) Кто ты? Играешь/поешь?
3. И всё-таки это только начало... Как музыкант я знаю, сколько нужно в день играть для более менее успешных выступлений, сколько нужно труда в это вложить... Я готов выкладываться, и вложить в гроулинг часы тренировок. Но, к сожалению, всё ещё немного туманно.
4.
Цитата:
Конечно, если голос есть...

Хм... А мне казалось, что у части (по-крайней мере) вокалистов могут быть проблемы при пении классика ну или просто "чистым" голосом произведений. Разве это не так? Особбено у Каннибалов (вообще я их не перевариваю... Мои идеалы голоса - это Alexi Laiho (Children Of Bodom) Abbath (Immortal) ну и диапазон - Филта :)))
5. Если ты поёшь (более-менее профессионально, хотя это и не важно. То, что ты разбираешься в этом лучше - несомненно! Т.к. хуже меня разбираются наверное только любители кислоты :) то расскажи, как ты начинал!!! Ведь это очень важно. Как учился, от кого узнавал, как тренировался и всё прочее...
*******
Вобщем если ты ответишь хотя бы ;) на это - буду очень рад.
Приятно поговорить со знающими людьми :)
 

Всего записей: 240 | Зарегистр. 12-06-2005 | Отправлено: 07:58 03-11-2005 | Исправлено: 141215, 08:01 03-11-2005
Artrage



ирландский стриптизер
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
141215
Я иногда пою, если надо, но вообще я  больше по части продюсирования и звукоинженерных вопросов
 
Насчет вокала.  
Пение - оно в любом стиле пение, и "классические" советы, к-е я привел, я когда-то прочитал в рекомендациях многих вокалистов - от Дикинсона до Чино Марино (Дефтоунз. Как там его зовут???), и они (плечи, дыхание, диафрагма, "не РВИ горло" и т.д.) остаются истинами, к-м надо следовать.  
При записи голос "обрабатывают" ВСЕГДА, будь-то голос Уитни Хьюстон, Криса Барнеса или Элтона Джона. Неважно. Просто если вокал хороший, то эффекты использyются для подчеркивания наиболее "ценных качеств". Если, гм, посредственный, - тогда его просто вытягивают на приемлемый уровень. Но есть профессиональная поговорка: какашку не отполируешь, т.е. если музыкальный материал, иточник - низкокачественный, то не поможет ничего.
Ты прав, необязательно быть одновременно Дэйвом Гэхэном из Депеш Мод и Алекси Лайхо iz Children Of Bodom. лучше быть в одном стиле профи, чем любителем - в нескольких.

Цитата:
на днях был концерте Rotting Christ и там никто не использовал никаких эффектов

А педалек у него там случайно не было под ногами? А на звукоинженера ты смотрел?  
Могу сказать одно: использование здорового количества эффектов на хорошем вокале - это только плюс! Возьми тех же System Of A Down: у него на выступлениях ГОРЫ педалей под ногами - я удивляюсь, как он сам в них не путается
И НЕТ, а не учитель.  
Еще: стой прямо, когда поешь, не сгибайся - не мешай естественному резонансу  

Всего записей: 7111 | Зарегистр. 21-03-2004 | Отправлено: 23:19 03-11-2005
141215

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Спасибо ОГРОМНОЕ ещё раз!

Цитата:
есть профессиональная поговорка: какашку не отполируешь

Просто улыбнуло :)
Ок, это я запомнил, причём навсегда.
То-то я и смотрю, что ты много знаешь об эффектах. А вот и разгадка - сам в этом крутишься :) Мне в принципе не важно, в каком городе ты живёшь, получилось ли у тебя поработать хоть с одной _стОящей_ группой и прочее. Но я знаю, что твои советы ценные и верны :)
Но, к сожалению, я как раз сейчас "та самая какашка". Но это меня АБСОЛЮТНО не устраивает, поэтому то я и пришёл в этот топик. Чтобы в КОРНЕ исправить положение...
Я ещё не знаю, получиться ли когда-нибудь зажечь зал от 1000 человек, возможно ли вообще такое, с моими талантами, да и не доконца уверен, а нужно ли это мне?
Но каждый раз, когда я слышу Children Of Bodom - Downfall или Immortal - My Dimension или ещё СОТНИ вещей, при прослушивании которых хочется плакать (не знаю от чего... Иногда от преклонения перед талантливыми, гениальными людьми, иногда от оборотов, которые просто рвут твоё сердце, иногда из-за техники... Самый "страшные" вещи, это те, которые соединяют всё это в себе, и именно от них получаешь НАИБОЛЬШИЙ заряд энергии, эмоций, стремления жить дальше [несмотря на то, что при прослушивании ты чуть не рыдал])
Отвлёкся )
Но несмотря на то, что я бросил "профессионально" заниматься музыкой - это навсегда моя любовь, моё увлечение. Поэтому хочется в корне изменить свою "технику", как гитарную (но это уже СОВСЕМ другая история ;), так и скримминговую.
Поэтому:
Посоветуй или упражнения, ну или я даже не знаю... Или начинать сразу "подпевать" Алекси? :))
Как посоветуешь _начать_ заниматься, сколько (НУ ПРИМЕРНО??) должно пройти времени, когда переходить к чему-то более сложному (И к чему именно? Новые упражнения? Более сложные произведения?)?
И ты так и не рассказал, как ты начинал учиться :)

Всего записей: 240 | Зарегистр. 12-06-2005 | Отправлено: 08:06 04-11-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Закладки » Гроулинг и скриминг


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru