Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Блок питания и винт...

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот такая вот информацию опрелюднена на форуме http://www.nvworld.ru товарищем k2
 
--------------------------------------------------------------------
 
скажу сразу - эксперименты проводил чисто из любопытства и только с малой партией винтов.
значит так....
собирая неоднократно компьютеры я обнаружил странную картину... винты из одной партии (номера отличаются токма на единичку или две скажем)
ведут себя совершенно поразному как по шуму так и по температуре....
принёс я домой несколько винтиков (фильмы переписать и всё такое)
попользовался одним... прротянул руку чтоб снять его ... а он как печка!!! хотя на работе ОН был холодный в машине!!! хотя и переливал на него инфу в 20 гигов....
почесал репу... и стал подключать все попорядку....
эффект тот же... даже в простое греется...
попробовал винты другой фирмы (имелись Кваниы и Абиемы)
эффект тот же...
тогда разобрал вторую машину и подключил к ней....
винт остался холодным!!!!
поперекачивал инфу....
винт холодный!!!
попробовал остальные .... то же самое!!!
в итоге имелось два компа -
на одном винты в качестве обогревателей... на другой - как буд то они выключены(холодненькие)
стал сравнивать и искать....
вскоре обнаружил ЕДИНСТВЕННОЕ отличие.
напряжение питания по +12 вольт!!!!!!
в горячем случае оно было +12.13
в холодном случае всего +11.65 !!!!
тогда стал экспериментировать с блоком питания....
повышение - понижение питания по +5 вольтам ничего не меняли (от 4.8 до 5.3)
а вот по +12....
при напряжении выше +11.86 (+ - 0.05) винты начинали греться...
медленно и верно так сказать  
догадка проверилась и подтвердилась на работе - системники где грелись винчестеры имели напряжение +12.08 и более!
регулировать напряжение в блоке питания не всегда возможно самим... и тем более снимает гарантию... так что повидимому придётся подбирать людям блоки питания....
кстати хочу заметить что блоки питания пробовались всякие разные! от 200W до 300W....
винчестеры проверялись с оборотами на 7200 интерфейс ATA100...
не знаю стоит ли перечислять модели...
напряжение мерялось как онбоард средствами...
так и тестером (значения как ни странно совпадали)
вот такие вот дела.
интересно было б услышать размышления по этому поводу...
 
--------------------------------------------------------------------
 
Да, было бы интересно что думают жители нашей "деревни" по этому поводу...
Ведь качество блока питания нваверняка имеет большое значение, только мало кто на это обращал внимание. Хотя разница в 0.2 вольта уж очень мала.

Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 00:34 19-07-2002 | Исправлено: GoodCos13, 17:49 24-07-2002
Kush



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
во блин как бывает. Очень позновательная статья.

Всего записей: 2625 | Зарегистр. 16-03-2002 | Отправлено: 00:47 19-07-2002
Mad Max

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Именно такой инфы не попадалось -- надо будет узнать у своих. Про необходимость качественного блока для больших винтов известно, а это...?

----------
vide supra

Всего записей: 1094 | Зарегистр. 02-03-2002 | Отправлено: 07:38 19-07-2002
djelektronik

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
уж больно на сказку тянет .. я понимаю еще разницу для камня в 0.05в но для винтов ...
и я еще не видел БП с регуляторами напруг по етим цепям

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 28-06-2001 | Отправлено: 10:52 19-07-2002
WWWorm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не знаю насчет справедливости теории но хард знакомого по его утверждению у меня греется намного сильнее чем у него ...  
у меня бп на 300 ват, у дрга на 250

----------
Я не страдаю безумием. Я наслаждаюсь им каждую минуту %)

Всего записей: 725 | Зарегистр. 19-12-2001 | Отправлено: 12:10 19-07-2002
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoodCos13
Какие корпуса использовались во вермя теста? Скорее всего там где были использованы более мощные БП корпуса были с фиговым вентилированием.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 13:30 19-07-2002
Dust



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ну у меня история печальней - на работе есть одна "несчасливая" машинка. На ней сначала БП нагнулся, а через неделю винт.
Все остальное - пока работает, так что винт - очень нежная по питалову штука...

Всего записей: 460 | Зарегистр. 01-03-2002 | Отправлено: 13:44 19-07-2002
GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот тут вот есть ещё одна детальная статья по теме...
http://www.spblan.narod.ru/bp/bpup/bpup.htm
 
Добавлено
TechSup
 
Такой информацией я не распологаю, но думаю что они должны были учесть вентилятсую, это ведь очевидно...
 
Добавлено
P.S. Sorry перевожу с translita , иногда получается лажа типа "вентилятсую"  

Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 20:10 19-07-2002 | Исправлено: GoodCos13, 02:51 29-07-2002
Kain



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Аналогичная информация есть и на www.cooler.it

----------
Я не злой, - я просто голодный

Всего записей: 470 | Зарегистр. 18-03-2002 | Отправлено: 00:07 20-07-2002
GoodCos13



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kain
Да я видел там то же...
 
Добавлено
И тут вот ещё...
http://forum.ixbt.com/0011/020087.html

Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 01:39 20-07-2002
WWWorm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
У меня корпус InWin q500 временно без вентиляторов, просто полностью открытый ...

----------
Я не страдаю безумием. Я наслаждаюсь им каждую минуту %)

Всего записей: 725 | Зарегистр. 19-12-2001 | Отправлено: 07:39 20-07-2002
djelektronik

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
почитал я тут ето дело ..хз кароче.. показывает напругу 11 86 цифровым вольтметром ..
как будет желаение мож воткну диод а пока че винт на 7200оборотов обдуваеца намано

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 28-06-2001 | Отправлено: 13:14 20-07-2002
Aleksanders



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 GoodCos13
 
Почитал статейку на IXBT - народ прикалывается, конечно! От напряжения питания зависит время перескока головки, потому что от напряжения зависит ток обмотки, а от тока обмотки зависит величина магнитного потока и ускорение, сообщаемое узлу поворота головки. Стоп! Или от квадрата величины тока? Не помню, короче %) Надеюсь, физики меня поправят!
 
Вращение диска от напряжения питания (в разумных пределах!!!) зависит слабо, потому что там синхронный двигатель с фазовой подстройкой частоты вращения. Надеюсь, спецы поймут %)
 
Относительно "шума", который возникает на катоде диода при работе винта - это всего лишь "просадка" напряжения питания за счет импульсной токовой нагрузки. Просто напряжение на диоде увеличивается (за счет его нелинейной ВАХ), а на винчестере падает. Но оно падает и на блоке питания тоже, потому что он тоже имеет ненулевое внутреннее сопротивление. Так что конденсаторы ставить надо ставить между выводом винчестера и общим проводом, а не параллельно диоду
 
Вообще, относительно конденсатора - желательно бы его выбрать не малюсенький, а побольше размером, потому что при импульсной нагрузке в конденсаторе происходит активная химическая реакция %) И он вполне может взорваться и все в корпусе компа уделать. Особенно же не советую ставить танталовые конденсаторы, они выдерживают очень небольшую импульсную мощность - пробиваются, закорачивают питание ну и т.д.
 
У меня лично винт IBM, который стоит в корпусе, хоть и греется, но не сильно, а вот в мобильном шасси... Да, пластмасса %( Если соберусь и померю напряжение питания, может быть, напишу. А то винт в шасси часто глючит, да и зиповод тоже... Особенно зиповод!
 
Да, еще... Чем сильнее винт калится, тем скорее ему прийдет кирдык... И механике и электронике...

Всего записей: 1428 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 19:03 23-07-2002 | Исправлено: Aleksanders, 19:05 23-07-2002
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GoodCos13
Корпуса были одинаковые?
Aleksanders

Цитата:
От напряжения питания зависит время перескока головки, потому что от напряжения зависит ток обмотки, а от тока обмотки зависит величина магнитного потока и ускорение, сообщаемое узлу поворота головки

Т.е. от напряжения зависит скорость позиционирования?

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:45 24-07-2002
Breaker1973



Сенсей
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вращение диска от напряжения питания (в разумных пределах!!!) зависит слабо, потому что там синхронный двигатель с фазовой подстройкой частоты вращения.

 
Что-то странно. Я честно говоря недопонял.
 


----------
Баку - город ветров.

Всего записей: 33190 | Зарегистр. 08-02-2002 | Отправлено: 12:58 24-07-2002
Aleksanders



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Да, как известно, магнитный поток зависит от величины прикладываемого тока. Катушка - деталь инерционная (реактивная), следовательно, переходной процесс растянут во времени. Для перескока с дорожки на дорожку нужна определенная величина магнитного потока в зазоре движущихся частей. Чем больше амплитуда тока, тем быстрее переходной процесс достигнет требуемой величины.
 
Breaker1973
Как известно, двигатели по способу синхронизации бывают 2-х типов: 1) асинхронные, у которых скорость вращения ротора зависит от величины приложенного напряжения (нелинейно зависит) и 2) синхронные, у которых скорость вращения зависит от частоты приложенного напряжения. У синхронных двигателей есть два режима работы - устойчивый, когда двигатель вращается в синхронном режиме и неустойчивый, когда двигатель еще не раскрутился или же напряжение недостаточно для того, чтобы удерживать вращение нагруженного ротора в синхронном режиме.  В винчестерах, как я думаю, используются 3 или более фазные двигатели, соответственно, катушек в статоре там должно быть не менее 6. Если кому будет не лень разобрать и взглянуть - посмотрите. В синхронном двигателе вращение ротора (и шпинделя с дисками-блинами) зависит от фазы приложенного напряжения и, поскольку начало дорожки фиксировано не на шпинделе, а путем информационной разметки, система нечувствительна к фазовому сдвигу, то есть в пределах синхронного режима работы (когда шпиндель нормально раскручен) система слабо чувствительна к изменению питающего напряжения. Благо и блины довольно тяжелые и крутятся весьма инерционно, чтобы это могло негативно сказаться.
 
Фазовая подстройка частоты нужна для нормального разгона ротора двигателя из неподвижного состояния до нормального рабочего синхронного режима.

Всего записей: 1428 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 17:04 24-07-2002
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aleksanders
позволь я тебя дополню

Цитата:
асинхронные, у которых скорость вращения ротора зависит от величины приложенного напряжения (нелинейно зависит)  

также от частоты

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:55 25-07-2002
djelektronik

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ну вы и замудрили ..
кароче замерил я напругу на АТ БП там у мя крутица сигейт на 13гиг ему уже 3.5 года в етом блоке стоит 4 мес
 
напруга там 12.2
воткнул 2 диода и стало 11.4 винт стал немного медленей разгоняца
тест винта прогой в досе дал наманые результаты по времени задержки при считывании в среднем 10мс
какова был до етава тест я хз ..
но винт не грееца как раньше ето заметно сразу
 
как будет желаение опять замерю характеристики до и после на вестрне 20гиг 7200рпм

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 28-06-2001 | Отправлено: 20:42 25-07-2002
Aleksanders



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Разумеется, и от частоты :-D
 
djelektronik
Меньше напряжение, меньше токи, медленнее и разгон... А на сколько примерно медленнее стал разгоняться? Не успевает разогнаться к моменту, когда Ось загружаться собирается? :-D Шутка!

Всего записей: 1428 | Зарегистр. 07-07-2002 | Отправлено: 19:20 26-07-2002
djelektronik

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aleksanders секунды на 2 медленей

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 28-06-2001 | Отправлено: 17:24 27-07-2002
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Блок питания и винт...


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru