Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Правильно ли я заряжаю аккумуляторы?

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

tirpitz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Имеется зарядное устройство GP (GPKB34P), которое шло с двумя аккумуляторами 1350 mAh.
Заряжал я эти аккумуляторы не думая, загоралась зеленая лампочка (зарядное переходило в режим плавающего заряда) и я их вынимал. А теперь купил аккумуляторы 1900 mAh, поставил заряжать и обнаружил, что лампочка загорается не от емкости, а по прошествии времени (примерно 5ч.).
Так что посоветуете мне делать, не угроблю ли я аккумуляторы, заряжая 2 раза (по 5ч.)?
Забыл кстати написать, что аккумуляторы типа AA и NiMH.

Всего записей: 45 | Зарегистр. 26-11-2002 | Отправлено: 22:31 09-03-2003 | Исправлено: tirpitz, 22:52 09-03-2003
kollegin



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tirpitz
что-то мне не верится, что в заряднике таймер стоит, вообще то он обычно выключается, при понижении тока заряда (увеличении сопротивления аккумулятора) (одна из причин по которой не стоит путать зарядники для NiCd  и NiMH). Но если на самом деле таймер, то лучши смени зарядник..

Всего записей: 538 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 03:16 10-03-2003
tirpitz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kollegin

Цитата:
что-то мне не верится, что в заряднике таймер стоит

 
 
Я вот тоже вначале не верил, но вот информация, кроме того если вставить только что заряженные аккумуляторы еще раз, то будут заряжаться еще 5ч.

Всего записей: 45 | Зарегистр. 26-11-2002 | Отправлено: 09:21 10-03-2003 | Исправлено: tirpitz, 09:30 10-03-2003
Strange



тутошние мы
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
В таких зарядниках реально стоит простейшая реле времени... Заряжай аккумы так: заряжаешь часа 3, потом зарядку выдёргиваешь из розетки на пару секунд (чтоб электрончики умерли ) и опять втыкаешь... 8 часов хватает... А если скажешь, какой ток зарядка выдаёт (на них обычно написано), то можно более точно просчитать...

----------
В вашу pедакцию pазные кpетины пишут всякую чушь. Вот и я тоже pешил.
--
Ежели на форуме не будет ни одного матерного слова, то мое мнение так и останется невыраженным

Всего записей: 2113 | Зарегистр. 07-02-2002 | Отправлено: 13:31 10-03-2003
tirpitz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Strange
Рад, что ты спросил об этом, т.к. с этим тоже небольшая неразбериха
Значит на заряднике написано сл.:

Цитата:
OUTPUT2x(3V/250mA)1.5VA

Я так понимаю, что на один аккумулятор приходится по 125mAh (может я чего не понял?)
Дальше больше: в инструкции к заряднику написано, что аккумулятор емкостью 1200 mAh заряжается около 5.75ч., значит это где-то 200 mAh.  
Так все же какую информацию использовать?
 
{Справочно: емкость моих новых аккумуляторов min. 1900 mAh (2000 series)}

Всего записей: 45 | Зарегистр. 26-11-2002 | Отправлено: 19:57 10-03-2003 | Исправлено: tirpitz, 19:59 10-03-2003
Liquid Snake



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Общепринятая формула расчёта времени заряда аккумуляторов выглядит так:
t=C*1.4/I
где С - ёмкость акк-ра
       I - ток заряда
Ток заряда практически всегда принимается 1/10 от ёмкости акк-ра. таим образом, время заряда колеблется в районе 12-14 часов.
Но эта формула не догма, ток заряда можно увеличить и в 2 раза, но при этом срок службы сократится в несколько раз. Если важна скорость заряда и наплевать, что каждые 3-4 месяца придётся покупать новые акк-ры, то можно экспериментировать.
У меня где-то на работе расчёты есть, я когда-то з/у расчитывал для 900 Mhz-вой трубки, там всё подробно расчитано. Могу прислать, если нужно, принцип простейшего з/у для Ni-Cd и NiMH акк-ров всегда одинаков (если не касаться разных наворотов).
Что касается вот этого:
Цитата:
не угроблю ли я аккумуляторы, заряжая 2 раза (по 5ч.)?  

то как видно из формулы, у твоего з/у мал ток заряда для нормальной (полной) зарядки, вобщем-то ты акк-ры не угробишь, потому как NiMH-ые акк-ры практически не обладают эффектом памяти и недозаряды-недоразряды им не страшны. Просто тебе нужно их заряжать не 2 раза по 5 ч., а скорее 3 раза при таком токе заряда.

Всего записей: 138 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 20:33 10-03-2003
tirpitz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я тут достал справочник физики школьных времен (ликбез  ), и немного бы изменил силу тока приходящую на один аккумулятор: по-моему она всеже равна 250 mA, т.к. аккумуляторы в каждой паре соединены последовательно (всего их 4 шт.)
Таким образом время зарядки равно 7,6ч. (1900mAh/250mA) или 10,64ч. (1900mAh*1,4/250mA) и поэтому сходится информация, указанная в инструкции к заряднику)
kollegin
Strange
Liquid Snake
Спасибо за помощь!
 
PS.
Liquid Snake
Первый раз слышу об этой формуле и мне интересно, вышли plz расчеты на мыло

Всего записей: 45 | Зарегистр. 26-11-2002 | Отправлено: 21:05 10-03-2003 | Исправлено: tirpitz, 21:07 10-03-2003
flamy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Очень актуальная и  интересная тема. У меня такой вопрос - есть два аккумулятора AA 1600 mAh NiCd(ЗУ для NiMH, и вопрос как их заряжать, после того, как я сажаю их в сидиплеере, остается примерно 10-15 % заряда от начальной емкости, мне их прямо так в заряжающее устройство ставить, или все же сначала  их стоит разрядить. Кто-то может более подробно описать что такое "эффект памяти"?

----------
cat /dev/urandom

Всего записей: 1001 | Зарегистр. 05-01-2002 | Отправлено: 01:18 11-03-2003
launch

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
flamy

Цитата:
мне их прямо так в заряжающее устройство ставить

именно так. Если разрядишь аккумулятор до 0, то ему наступит смерть (из-за этого нельзя одновременно использовать акб с разным зарядом или разной емкости).

Цитата:
что такое "эффект памяти"?

актуально в большей степени для NiCd. Эффект памяти состоит в образовании нераспадающихся соединений при регулярной зарядке "недоразряженных" акб, т. е. понижается емкость.

Всего записей: 291 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 03:40 11-03-2003
flamy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
launch
Тогда получается что:

Цитата:
Если разрядишь аккумулятор до 0, то ему наступит смерть

но

Цитата:
актуально в большей степени для NiCd. Эффект памяти состоит в образовании нераспадающихся соединений при регулярной зарядке "недоразряженных" акб, т. е. понижается емкость.


 
Добавлено
Тьфу, я все перепутал,  ЗУ у меня для MiCd, а аккумуляторы NiMH. Все равно вопрос остается открытым.

----------
cat /dev/urandom

Всего записей: 1001 | Зарегистр. 05-01-2002 | Отправлено: 05:56 11-03-2003
launch

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
flamy

Цитата:
ЗУ у меня для MiCd, а аккумуляторы NiMH

не имеет значения. Параметры зарядки для NiCd и NiMH одинаковы.
 
Что касается "эффекта памяти", то для NiMH он менее выражен, т. е. NiMH акб допускают многократную подзарядку без полной разрядки (в данном случае полная разрядка - это не 0, а тот уровень, при котором не работает устройство).

Всего записей: 291 | Зарегистр. 19-12-2002 | Отправлено: 06:24 11-03-2003
rf711



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tirpitz
Вы всё перепутали- из законов физики следует, что ток при последовательном соединении постоянен для обоих аккумуляторов. Так, что если один из аккумуляторов (или одна из банок) имеет большое сопротивление, то соответственно всё напряжение будет падать на ней и остальные банки(аккумуляторы) просто не будут заряжаться(зарядный ток в цепи уменьшится). Поэтому вывод напрашивается сам- если вы хотите проконтролировать качество ваших аккумуляторов(или банок в автомобильной батарее) просто во время зарядки измерьте напряжения на каждом элементе. Если напряжения равны, то всё ОК. Ток задается по упрощенной формуле, описанной выше, хотя для никель-кадмиевых  аккумуляторов формула зарядки более сложная (не линейна).

Всего записей: 2287 | Зарегистр. 07-08-2001 | Отправлено: 06:25 11-03-2003 | Исправлено: rf711, 06:27 11-03-2003
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tirpitz

Цитата:
аккумуляторы типа AA и NiMH.

Ты их уже больше не зарядишь - никелевые акуммуляторы все с "памятью".
Частично восстановить можно несколькими циклами полной разрядки-зарядки, но полностью они уже не восстановятся.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 08:08 11-03-2003
tirpitz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Liquid Snake
Спасибо за расчеты , теперь понятно почему t=C*1.4/I
где 1.4 -
Цитата:
Uэл- напряжение одного элемента заряженного акк-ра (примерно 1,4В)

Но у моих аккумуляторов напряжение 1.2 (я слышал, что у всех AA такое [по крайней мере у GP]).
Следовательно
Цитата:
аккумулятор емкостью 1200 mAh заряжается около 5.75ч.
при токе 250 mA - правда.
Но у меня возникает вопрос: почему при этой формуле не соблюдается размерность [h=mAh*V/mA]. В чем тогда измеряется время, в Волт-часах?
 
flamy

Цитата:
Если зарядка аккумулятора производится до того, как он полностью разрядился (неполный разряд), то обычно имеет место т.н. эффект памяти. В этом случае появляется вторая степень, или ступень разряда аккумулятора, которую тот как бы сохраняет в своей "памяти" и в ходе последующих циклов ниже нее уже более не разряжается, хотя энергии в нем еще достаточно. Таким образом, в дальнейшем фактическая полезная емкость аккумулятора ограничивается этой "запавшей в память" пониженной величиной, которая в ходе последующих частичных разрядов может сократиться до значения, обеспечивающего лишь несколько минут работы. В отличие от никелево-кадмиевых аккумуляторов, у никилево-металлгидридных устройств этот эффект практически отсутствует. Даже после 9 неполных разрядов подвергнутые испытаниям образцы продемонстрировали почти ту же емкость, что и при первых, полных циклах зарядки-разрядки.

http://www.batteryteam.ru/article/10/art_03.html
 
launch

Цитата:
Параметры зарядки для NiCd и NiMH одинаковы.

А почему пишут, что:

Цитата:
Для никель-металлгидридных аккумуляторов необходимо специальное зарядное устройство, которое могло бы следить за температурой аккумулятора и за напряжением при зарядке. Для чего это нужно? Оказывается, что никель-металлгидридные аккумуляторы очень боятся нескольких вещей. Это перегрев при зарядке, нахождение на холоде, и "переполюсовка", которая может возникнуть при разрядке батареи, если в ней в силу определенных обстоятельств один из элементов имеет меньшую емкость, чем другие элементы батареи.

http://www.batteryteam.ru/catalog/accumulators/index.html
И почему тогда даже на моем ЗУ есть переключатель типа аккумуляторов (NiCd-NiMH)?
 
RAE
Если честно не понял тебя. Они у меня работают на 100%, их не надо восстанавливать.

Всего записей: 45 | Зарегистр. 26-11-2002 | Отправлено: 12:51 11-03-2003
Liquid Snake



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tirpitz

Цитата:
Uэл- напряжение одного элемента заряженного акк-ра (примерно 1,4В)  


вообще-то я не уверен, что это именно напряжение заряженного акк-ра(хотя оно именно 1.4В), скорее это просто константа. А про напряжение я писал так, для себя. Короче не бери в голову, считай , что это просто число.
Цитата:
Параметры зарядки для NiCd и NiMH одинаковы.  

Цитата:
Для никель-металлгидридных аккумуляторов необходимо специальное зарядное устройство

 
Я говорил о простейшем з/у т.е.: выпрямитель-резистор-элемент. У нас в продаже есть и з/у на микрокомпьютерах ценой около 4.500 руб., конечно там контролируется всё на свете. Но если брать акк-ор за 70-90 руб, пусть даже 2-4 штуки, я не думаю, что так уж важно контролировать все параметры. А вообще IMHO GP- дешёвая и далеко не лучшая фирма в области акк-ров, я бы взял панасоник или варту, пусть дороже, но на порядок качественней.
Цитата:
И почему тогда даже на моем ЗУ есть переключатель типа аккумуляторов (NiCd-NiMH)?

Этот переключатель коммутирует резисторы и тем самым меняет ток заряда, для NiCd-ток меньше, для NiMH-ток больше, и всё.

Всего записей: 138 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 13:45 11-03-2003
tirpitz



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rf711
Как это
Цитата:
зарядный ток в цепи уменьшится
если
Цитата:
из законов физики следует, что ток при последовательном соединении постоянен
, но я понял что Вы хотите мне объяснить , поэтому в инструкциях и сказано не заряжать одновременно аккумуляторы разных типов и емкостей.

Всего записей: 45 | Зарегистр. 26-11-2002 | Отправлено: 14:04 11-03-2003
Frez



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Этот переключатель коммутирует резисторы и тем самым меняет ток заряда, для NiCd-ток меньше, для NiMH-ток больше, и всё.

 
Если так, ИМХО логичнее было бы написать не NiCd или NiMH, а ток , скажем 50 или 150.
Так как юзер не видит ток заряда, значит и время не сможет верно расчитать. Но пусть это останется на совести производителя.
Ток заряда для NiCd бавает выше чем для NiMH.  NiCd акб 500 mah можно за час зарядить и ничего с ней страшного не произойдёт, чего не скажешь о NiMH.

Всего записей: 68 | Зарегистр. 16-10-2002 | Отправлено: 23:33 11-03-2003
rf711



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tirpitz
Это просто- если сопротивление нагрузки в цепи увеличится( а сопротивление нагрузки в этом случае будет равно сумме внутренних сопротивлений аккумуляторов, а один из них , к примеру, сульфатирован и имеет большое внутреннее сопротивление) при одном и том же напряжении на зарядном устройстве, то ток в цепи уменьшится.

Всего записей: 2287 | Зарегистр. 07-08-2001 | Отправлено: 22:16 12-03-2003
Frez



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хотелось бы выяснить, почему нельзя заряжать батарейки?
Я заряжал Durasel Ultra М3, В течении 5 или 7 часов током 150 мА, Если верить индикатору они зарядились 60-70% и совсем не нагрелись, чуть тёплыми были.  Честно отработали в плеере, но премерно в два раза меньше чем новые.

Всего записей: 68 | Зарегистр. 16-10-2002 | Отправлено: 23:05 14-03-2003
kollegin



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Frez

Цитата:
почему нельзя заряжать батарейки
 
вот насмешил то))  
- химические реакции необратимы..... - хотя если батарейка села, то ее можно покусать) - или постучать - еще поработает (если возникнет вопрос почему? - отвечу- кислота (щелочь) испаряется - а покусыванием мы ее прижимаем к объектам химичиской реакции)) - серьезно кстати, тока вроде там щелочь(в батарейках, а в акумах - кислота))
а по поводу переключателя - я думаю (надеюсь), что это для определения момента заряда аккумулятора (возрастает внутреннее сопротивиление), он для разных типов разный, хотя в заряднике за сто рублей это явно не реализовано...

Всего записей: 538 | Зарегистр. 30-08-2002 | Отправлено: 23:56 14-03-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Общие вопросы » Правильно ли я заряжаю аккумуляторы?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru