Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Кто отравил Александра Литвиненко

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Кто отравил Александра Литвиненко
 ОтветГолосаПроценты
ФСБ25
32.47%
ЦРУ2
2.60%
Алькаида3
3.90%
Березовский38
49.35%
Возможно другие9
11.69%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 77
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
menand

Цитата:
вам реально делать нефиг?..  
это имхо подстава
спасибо, все нам дуракам объяснил
тема называется Кто отравил Александра Литвиненко
 
Добавлено:

Цитата:
если мозги хоть немного есть то всё заметси беспроблемно
Мозги и Скотланд Ярда есть. Всё замести трудно. В Ипсвиче маньяка вычислили в момент
Вот только Прокуратура РФ им помогать не хочет. Ей уже на блюдечке этих злодеев поднесли, надо было только спросить "Ты убил Литвиненко?!", а они сами не спросили и англичанам не дали

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 22:11 26-12-2006 | Исправлено: Almaz, 22:13 26-12-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Цитата:
И где ж здесь хоть какой-нибудь конфликт? Все к взаимовыгоде всех сторон. Почему US должны быть недовольны этим проектом? И тем более зачем им по этому поводу надо было убивать Литвиненко?  

Ну неужели не видно, что американцы недовольны газпромовской экспансией России?
Цитата:
Председатель сенатского комитета по иностранным делам, сенатор-республиканец Ричард Лугар заявил, что блок НАТО должен быть готов ответить на "нападение" и шантаж с использованием энергетики в качестве оружия со стороны таких стран, как Россия или Иран.
 
http://ukroil.com.ua/news/print/10785.html
 
А, тем более, что американцам хотелось бы самим распоряжаться богатствами России:
Цитата:
Проговорилась же Кондолиза Райс как-то, что природные богатства нашей страны не могут, в силу своей огромности, принадлежать только России. Что это, ни больше ни меньше — мировое достояние, на которое Запад имеет не меньшее право, чем мы, и это право будет отстаивать в том числе и силой оружия

http://www.partia-nv.ru/vremya/Numbers/2006/40/ps4.html
 
И учитывая то, что изложено вот в этом моём посте о контроле Россией поставок газа в Америку:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10190&start=180#6
 
Поэтому из всего этого понятно, кому выгодно отравление Литвиненко.  

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 23:22 26-12-2006 | Исправлено: ioppp, 23:30 26-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp

Цитата:
из всего этого понятно, кому выгодно отравление Литвиненко
логично
так это ты за ЦРУ голосовал?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:08 27-12-2006
Igimon

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
По поводу полония 210 - читал где то что он используется в нефти добываемой промышленности - в буровых установках кажется,  (в каких количествах правда не знаю) но в принципе люди приближенные к нефти добываемой промышленности при желание могут его достать...
 
По поводу отравления полонием Литвиненко, тут высказывалась мысль что намеренное отравление полонием Литвиненко это бред полный, и я с этим согласен, также надо учесть и то - что потенциальный отравитель в момент подсыпания яда (полония) должен был быть как минимум в защитных перчатках и в респираторе иначе отравитель сам рискует быть отравленным... В связи с этим умышленное отравления полонием Литвиненко не только абсурдно с материальной точки зрения но и невозможно или чрезвычайно затруднительно с технической точки зрения!
 
Имхо травонуть Литвиненко было бы куда логичней крысиным ядом, и цена у него хорошая (на большую сумму Литвиненко не тянет) да и результат не плохой...  

Всего записей: 800 | Зарегистр. 08-04-2005 | Отправлено: 07:30 27-12-2006
DenSen



Уязвитель
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По поводу якобы "излишне дорогого отравления" - интересные размышления с цифрами...
В интервью «Российской газете» директор РФЯЦ-ВНИИЭФ академик РАН Радий Илькаев поведал, что производство полония-210 в России  - «в год примерно 9,6 грамма», или 0,8 грамма в месяц. Незадолго этого интервью Глава Росатома Сергей Кириенко якобы опять же в интервью «Российской газете» называл цифру 8 грамм в месяц. Ладно, Бог с ним, с расхождением цифр, об этом уже писали - "кого-то опять неправильно поняли". Возьмем меньшую цифру - 9,6 грамм в год. Полония-210. Продаваемого в США.
Если отравление Литвиненко "стоило" по выкрикам нашей и зарубежной прессы почти 30 миллионов долларов, при том, что в организме обнаружено была 10-кратная смертельная доза, т.е. 0,000001 грамм. (смертельная доза - 1 мкг (микрограмм)), то неужели никто не хочет узнать, сколько стоят эти почти 9,6 грамм чистого полония-210, вырабатываемого нашей страной и продаваемого Америке? 288 триллионов долларов. Подойдем с другого конца. В США фирма, которая продает полоний за $69, предлагает, по их словам, одну пятнадцатитысячную долю от летальной дозы, указанной выше. «United Nuclear Scientific Supplies of New Mexico, one of the few companies licensed to sell polonium-210 isotopes online, said that as a single unit costed about $69, it would take at least 15,000 orders, costing more than $10 million, to kill someone.» Читаем здесь. Правда у них явно калькуляторы ошиблись при умножении 69 и 15,000. У USA Today калькуляторы гораздо точнее - «You'd need 15,000 orders from him, more than $1 million worth, to potentially harm anyone». Получается, что десятикратная летальная доза "стоит" всего 10 миллионов. И тогда наши 9,6 грамм "стоят" всего 96 триллионов долларов. Ладно, даже если Россия продает наш полоний-210 практически задарма, беря всего 1\1000 от стоимости (ибо оптовые поставки), то где те 96 миллиардов долларов, которые неминуемо должны падать в бюджет нашей страны ежегодно? Самое интересное, что «для "Авангарда" [предприятия, производящего полоний-210 в нашей стране] этот контракт в коммерческом отношении не играет особенной роли. Это сумма порядка 10 миллионов рублей в год» - опять же отсюда.
Да, и по поводу «Илькаев: Учет и контроль, повторяю, очень жесткие. Считаю, что у нас это невозможно» (по ссылке выше)... Все догадываются, кто "опекает, контролирует, крышует, верховодит" (подставьте любой подобный глагол) обстановку на предприятиях подобного уровня? Наверняка не Совет пенсионеров из городского Дворца культуры. И уж что-что, а насчет «жестких учета и контроля» в нашей стране все всё знают.
Исходя из вышеописанных предпосылок у меня три вопроса:
1) Настолько ли дорогостоящей является смерть Литвиненко? Если "по ценам завода-изготовителя", то десятикратная доза - всего 100 рублей (прощения прошу, ошибся) 10 рублей.
2) Если она действительно стоит своих миллионных денег, то "где деньги, Зин" от продажи нашего родного полония в США?
3) Неужели «Россия - щедрая душа» не могла себе позволить отщипнуть кусочек полония, чтобы сделать Литвиненко подарок на восьмилетие его пресс-конференции (см. 17 ноября (по другим сведениям 18 ноября) 1998 года) и в связи с вручением ему английского паспорта.
 
И родина щедро поила меня
полонивым чаем...

Всего записей: 1440 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 10:25 27-12-2006 | Исправлено: DenSen, 15:38 27-12-2006
Digital Ray



Massive Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
где деньги, Зин

думаю о стоимости такого специфического товара, лучше спрашивать у экспертов... и если их оценки разнятся, то искать новые оценки... но экспертов...  
.
а если некто "Зина" скажет куда и в каком количестве поступают доходы от закрытых продаж полония, то у нее также нужно спросить куда и каких количествах поступили деньги от продажи американского оружия, потому что ту снова все говорят разные цифры... кто $15млрд, кто говорит $18млрд...
 
Добавлено:

Цитата:
Проговорилась же Кондолиза Райс как-то, что природные богатства нашей страны не могут, в силу своей огромности, принадлежать только России. Что это, ни больше ни меньше — мировое достояние, на которое Запад имеет не меньшее право, чем мы, и это право будет отстаивать в том числе и силой оружия
.
Поэтому из всего этого понятно, кому выгодно отравление Литвиненко.  

.
согласен, сбрасывать со счетов руку американских спец-служб... по крайней мере глупо... особенно глядя на то, как все американские боты на нашем (и не только) форуме рьяно взялись навешивать всех собак на русских... таковы методы американцев, они сами гадят, а потом еще всех обвиняют, мол мы-то хотели дать вам нашу демократию, и стрелять вас мы вовсе типа по-началу не хотели, это вы сами... это как-иво... а мы ничего...

Всего записей: 3305 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 12:41 27-12-2006
Re9istr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Digital Ray

Цитата:
на нашем (и не только) форуме

Как, ты и на других форумах шпиенов вычисляешь? Нет, что-то тут неладно, просто так не будет человек с таким энтузиазмом этим заниматься...

Всего записей: 880 | Зарегистр. 20-08-2005 | Отправлено: 20:40 27-12-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Re9istr
А вот в твоём посте - я и не увидел ответа на вопрос этой темы...
Ну до чего же тебе так и хочется во всём видеть руку КГБ - которой уже 25 как нет!
 
 
Добавлено:
Re9istr
А может - это у тебя психболезнь - паранойя???  
Навязчивая мания ...
Отягощённая эксцессами в постпубертатном возрасте ...
То есть, говоря проще, ни сейчас, ни раньше, никакая девушка, даже за деньги, Re9istr не давала и давать не будет...




Нарушение п. 2.12. главы VIII Соглашения по использованию
Нарушение п. 2.4. главы VIII Соглашения по использованию

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 00:33 28-12-2006 | Исправлено: TechSup, 13:48 28-12-2006
Re9istr



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp

Цитата:
Ну до чего же тебе так и хочется во всём видеть руку КГБ - которой уже 25 как нет!  

Ну как видишь, чекист - это на всю жизнь. Профессиональные привычки, понимаешь. А зачем еще лазить в профиль, смотреть место жительства, потом смотреть посты пользователя и делать выводы насчет часового пояса. Или может, это параноя, мания преследования "американскими ботами" ... рьяно вешающими собак на русских

Всего записей: 880 | Зарегистр. 20-08-2005 | Отправлено: 20:56 28-12-2006 | Исправлено: Re9istr, 20:58 28-12-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Re9istr
Ну, я не знаю, но вообще-то, если отвечать тебе по теме топика, вряд ли ФСБ замешана в этом деле - отравлении.
Ведь ФСБ - это тот же Комитет Государственной Безопасности, а ГОСУДАРСТВО, для защиты которого он создавался, комитет и профукал...
А привычки, ну что - привычки... - идеальных людей нет.  
 

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:30 28-12-2006 | Исправлено: ioppp, 21:36 28-12-2006
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А привычки, ну что - привычки.

«Поехали!»  
http://www.genproc.gov.ru/ru/news/news_current_print.shtml?2006/12/5269_print.html

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 21:52 28-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd
данное сообщение просто необходимо процитировать здесь
по крайней мере его информационная часть:
Цитата:
Генеральной прокуратурой Российской Федерации проводятся следственные действия по проверке информации об отравлении токсическими веществами граждан Российской Федерации. Полученные сведения указывают на связь между уголовным делом об убийстве на территории Великобритании бывшего сотрудника  ФСБ РФ Александра Литвиненко, а также покушении на убийство предпринимателя Дмитрия Ковтуна, и уголовным делом по обвинению ряда руководящих сотрудников НК «ЮКОС» в совершении преступлений против жизни и здоровья граждан.
 
Следствие располагает данными об обнаружении потерпевшими паров ртути, значительно превышающих допустимые нормы, в автомобилях, квартирах, загородных домах и офисах как в Москве, так и в Лондоне.
 
Проверяется версия, что заказчиками этих преступлений могут быть одни и те же лица, находящиеся в международном розыске за совершение тяжких и особо тяжких преступлений, одним из которых является сопредседатель НК «ЮКОС» Леонид Невзлин.  
...
27.12.2006

я правильно понял, что Литвиненко перед смертью измерял концентрацию паров ртути у себя "в автомобилях, квартирах, загородных домах и офисах "?
каким образом об этом (и результатах этих измерений) узнала Генеральная прокуратура Российской Федерации?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 22:39 28-12-2006
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
я правильно понял, что Литвиненко перед смертью измерял концентрацию паров ртути у себя "в автомобилях, квартирах, загородных домах и офисах "?  

Да.    

Цитата:
Ведь ФСБ - это тот же Комитет Государственной Безопасности

 

Цитата:
каким образом об этом (и результатах этих измерений) узнала Генеральная прокуратура Российской Федерации?

"Узнала" потому что прокуратура Российская

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 22:52 28-12-2006 | Исправлено: nikolajzd, 23:06 28-12-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Ага, меня это тоже удивило.
Ну надо же, как высоко оплачивается предательство Родины:
"в автомобилях, квартирах, загородных домах и офисах"
 

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 23:06 28-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp
Цитата:
как высоко оплачивается предательство Родины

автомобили, квартиры и офисы есть практически у каждого жителя Лондона, это не показатель. вот загородный дом - это круто
мне почему-то кажется, что собственно за "предательство Родины" этот товарищ ни копейки не получил, а если и получал от Березовского, то за антипутинское литературное творчество, что предательством Родины назвать трудно
может кто книги Литвиненко читал? там что-нибудь написано?
нашел еще его интервью за 06.09.2001
Цитата:
После решения британского суда о предоставлении политического убежища опальному эфэсбэшнику была выделена небольшая двухкомнатная квартира в одном из пригородов Лондона, где он пока и проживает вместе со своим семейством. В период натурализации и превращения его из русского авантюриста в чопорного англичанина Литвиненко обязали найти себе работу.
Несмотря на шумиху, связанную с его побегом, и последовавшие обвинения в "предательстве Родины", британские спецслужбы дружно отказались от услуг Александра Литвиненко.
Передвигается Литвиненко на общественном транспорте, а не на личном. Вынужден регулярно посещать курсы английского языка, который, по его признанию, дается ему с большим трудом. Однако без знания языка Литвиненко не сможет получить нормальную работу.
Пока же бывший подполковник ФСБ, сотрудник засекреченного управления по разработке преступных организаций довольствуется профессией разносчика почты. "А что, встал с утра, разнес и целый день свободен".
...
- Общаетесь ли вы со своими бывшими коллегами Гусаком, Шебалиным, Щегловым, Понькиным, Латышенком? Какова их судьба?
- Ни с кем не общаюсь. У нас разные жизни.
(По нашей информации, Литвиненко не только не общается со своими собратьями по несчастью, но и враждует с ними. Разлад произошел на почве дележа денег, выделенных Березовским на дискредитацию руководства ФСБ. - "!".)

 
теперь серьезно
на каком основании ты называешь Литвиненко "предателем"?
решения суда нет, а если б и было, то совсем по другому поводу:
Цитата:
Главная военная прокуратура обвиняет Литвиненко в превышении должностных полномочий, хищении взрывчатых веществ, а также незаконном хранении оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ
http://www.strana.ru/stories/02/05/17/2973/149143.html
 
Добавлено:
http://www.agentura.ru/timeline/1998/urpo/
подробно описываются все претензии российской прокуратуры к Литвиненко, начиная с 1999 года
обвинений в предательстве Родины нет

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:51 28-12-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
 на каком основании ты называешь Литвиненко "предателем"?
решения суда нет, а если б и было, то совсем по другому поводу <..>

Это моё личное определение (может быть и ошибочное), сложившееся на основе сведений в СМИ.
А кем его считаешь лично ты?  
 

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 07:31 29-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp
Цитата:
А кем его считаешь лично ты?
Я о нем лично почти ничего не знаю, книжек его не читал. Вот только вчера вечером прочитал, что произошло в 1999 году.  
 
Насчет измены Родине я уже писАл здесь на четвертой странице: в УК РСФСР "измену родине" давно уже заменили на "государственную измену"
Остается только играть словами на бытовом уровне, юридически такого термина сейчас нет
Если не сложно, объясни, какие его поступки ты считаешь предательством Родины?
Сразу скажу, что бегство за границу и укрывательство от правосудия я таковым не считаю
Клевета на должностных лиц тоже на предательство не тянет, тем более, что это еще и не доказано
Предал сослуживцев - это да, но ФСБ не есть Родина, имхо

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 11:32 29-12-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Знаешь, вот то, что ты перечислил, каждое по отдельности - не тянет на это определение...
А вот всё это вместе, в совокупности - тянет.
Тем более, кое-какие его правонарушения до сих пор расследуются, иначе зачем ему было бежать на Запад из-под подписки о невыезде...
А в процессе следствия или судебного разбирательства, статья ему запросто и справедливо, как мне кажется, могла быть переквалифицированна именно на эту -
Цитата:
на "государственную измену"

Потому и сбёг за границу!  
Иначе с какой бы стати Англия стала бы его принимать... - ведь так любой бомж может объявить себя узником совести и пострадавшим от политики российских властей, и просить предоставить ему
Цитата:
<..>небольшая двухкомнатная квартира в одном из пригородов Лондона<..>

 
 
Добавлено:
Если не знаешь, кто такой БОМЖ - просто попробуй поездить по кольцевой линии московского метро в последних вагонах, или походи и посмотри вокруг себя на московских улицах...

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:21 29-12-2006 | Исправлено: ioppp, 19:42 29-12-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp

Цитата:
Иначе с какой бы стати Англия стала бы его принимать... - ведь так любой бомж может объявить себя узником совести и пострадавшим от политики российских властей, и просить предоставить ему...
Политическое убежище ему предоставили по решению суда. Значит он смог убедить этот суд в том, что его действительно преследуют
Деталей выделения 2-комнатной квартиры в пригороде не знаю. Боюсь что завидовать там нечему. Это стандартная практика при предоставлении политубежища. Наверное у них там есть какой-то подменный фонд, выделяют на первые год-два. Учти, что это ему + его семье
 

Цитата:
Потому и сбёг за границу!

http://www.agentura.ru/timeline/1998/urpo/ - выглядит вполне правдоподобно
Если верить там написанному, то вполне можно понять мотивы его бегства
Напомню, что это было за время:
Ельцин - президент
Путин - директор ФСБ
Березовский - советник руководителя Администрации Президента, председатель исполнительного секретариата СНГ, первый заместитель председателя совета директоров ОРТВ, генеральный директор ЛогоВАЗа
Можно провести аналогию с Григорием Распутиным, только того патриоты убили собственноручно, а не поручали это офицерам из охранки
 
Литвиненко - подполковник ФСБ, семейный человек. При чем тут бомжи?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 22:46 29-12-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
 Литвиненко - подполковник ФСБ, семейный человек. При чем тут бомжи?

Был подполковником.
В России, не в Англии.  
И у бомжей зачастую есть семьи.
И их можно пожалеть гораздо больше, чем офицера, который давал присягу (кто знает и помнит её слова?) и жил в России на всём готовом - за счёт народа, - они-то почему страдают от политики российских властей?

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 23:09 29-12-2006 | Исправлено: ioppp, 23:17 29-12-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Активные темы » Кто отравил Александра Литвиненко


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru