maljuk
Newbie | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RedKrasik
Цитата:| Любого другого можно будет поменять через 5 лет. |
нет - не мечтай даже.
Не все болезни лечаться, лучьше предохраняться 
varjag
Цитата:| ...понятию личной свободы. |
вай-вай-вай...
а есть такое понятие? но конечно есть, сродни понятиям о добре и зле, жизни после смерти, боге и пр. подобным абстракциям - у каждого свое понятие личной свободы.
Так за что агитируете???
Для кого-то понятие личной свободы - это возможность нажраться водки/накуриться/уколоться сесть за руль и погонять по городу. (такие мелочи как пешеход попавший под колеса - его не остановят - он же СВОБОДЕН лично).
Как в такой ситуаци быть? - вы же не станете ограничивать ЛИЧНУЮ СВОБОДУ существу в такой ситуации?
Таких примеров можно привести много.
Суть в том, что оценить хотя бы качественно уровень изменения отношения свобода/несвобода при смене власти ни кто не может. (даже невозможно оценить знак этого изменения).
ну, ладно - умиляет умение людей в одном маленьком тексте написать столько недоразумений. (возможно - это тоже личная свобода, от логики, например). 
Цитата:| В общем-то устоявшийся факт что сторонники ПиППРБ таковую не ценят. Это отношение сквозит в употребляемых гиперболах, метафорах и софизмах ("а нафига она тебе", "главное быть свободным изнутри", "чтобы небыло войны"), подразумевая относительно низкую ценность свободы как таковой. |
В общем-то вся эта фраза является софизмом.
"а нафига она тебе" - это, надо понимать, гипербола;
"главное быть свободным изнутри" - это метафора;
"чтобы небыло войны" - это, надо думать - уже софизм.
Я не знаю, кто такие сторонники, ПиППРБ, но, надеюсь, что они не настолько глупы, что бы подразумевать "относительно низкую ценность свободы как таковой".
Я не понимаю, как можно вообще подразумевать относительно/абсолютно низкую/высокую "ценность свободы, как таковой". Более того, ну нету такого понятия, как "СВОБОДА, КАК ТАКОВАЯ" - так как вообще можно оценивать то, чего нет.
Можно сравнивать уровень свободы/несвободы только относительно чего-то.
Если сравнить ситуацию когда невозможно свободно выехать в турпоездку (несвобода) и когда выехать можно вообще без визы, то при прочих, АБСОЛЮТНО равных условиях (причем не во всех даже, а в полне определенных только) - то свобода тогда имеет ценность.
Если сравнить ценность свободы свободно кататься по турпоездкам (причем только малой категории граждан) и свободы не умирать от холода зимой (тоже не всем, только некотрые умирают) - то что ценнее?
Цитата:| Более того, они не верят что другие могут искренне хотеть свободы... |
Скорее всего они знают какая свобода нужна этим "другим".
Цитата:| "жажду власти", "проплаченность", "предательство", "сговор с Западом" или другой подобный нелепый аргумент. |
Все эти термины - это реалии нашей жизни, а вовсе не нелепый аргумент.
Можно назвать их по разному: "проплаченность" можно назвать получением достойной оплаты; "предательство" - можно назвать переходом на сторону победителя (тож свобода); "сговор с Западом" - мирным сотрудничеством и т.п. - тут уж каждый СВОБОДЕН использовать те термины, которые лучше отражают суть явления, на ЕГО ВЗГЛЯД.
Цитата:| Известно что альтернатива свободе - подконтрольность другому человеку или группе лиц, т.е. рабство... |
Альтернатив свободе очень много. Но надо же как-то доказать, что "сторонники ПиППРБ" - это сторонники рабства. А слова долг, ответственность, порядочность ничего не значат для агитаторов за абстрактную свободу.
- эти понятия тоже вырваны из контекста, то есть тоже ни какой "ценности" не представляют, но можно привести много примеров, когда несвобода - это долг, а свобода - это подлость, предательство или рабство.
Цитата:| и бесспорно, что большинство отрицателей свободы являются сторонниками т.н. "сильной руки", "хозяина", обычно персонифицируемой президентом/царем/диктатором, пожелавшим взять кнут в руку и править восторженными подданными. |
Может все проще и "большинство отрицателей свободы" являются просто разумными людьми и понимают, что живут в реальном мире?
А остальные кандидаты случайно не стремяться взять в руки кнут? А если подданные будут недовольны - то не станет ли кнут толще?. Пряник обсуждить тоже надо бы - как же без пряника. Как один из вариантов, не является ли обещанная "личная свобода" тем пряником, и вы агитируете продаться в рабство за этот пряник?
.......
дальше сильно умные слова какие-то, наверное человек Фрейда читал в детстве - я ни чего не понял, поэтому пропускаю.
.......
Цитата:| ...упор на суровость, физическую силу и мужественность в своем публичном образе... |
Так и хочется спросить, а сторонники "личной свободы" предпочли бы смазливенького пидераста видеть в качестве "хозяина".
Сторонники "личной свободы" читающие это - задумайтесь.
Действительно ли вы хотите быть на одном уровне с человеком в латексной маске на тугом поводке, ублажающим хозяина в тех позах которые он пожелает, и благодарящим его за это? (c) varjag
Ну да, вы же свободно сделаете свой выбор - выше право.
alexeev
если не пущают - это не хорошо - это ущемление свободы ездить в турпоездки.
А кто не пускает - Лукашенко? А если он пускает, а там не впускают, то и бороться надо с угнетателями проклятыми, добиваться своих прав. А лечь и раздвинуть ножки за то что бы впускали, как предлагают некоторые - это не выход. (поимеют однозначно, а будут ли впускать - неизвестно).
Добавлено:
Samovarov
А за что Калашникова в фашисты записал? |
