maljuk
Newbie | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
varjag
Цитата:| Во первых, не вижу как из первого следует второе. |
Из первого не следует второе: просто оба понятия относительные.
Цитата:| читайте хартию о правах человека |
какую из них? - это первый вопрос.
и второй вопрос: в этих хартиях только о СВОБОДЕ и идет разговор?
Или еще упоминаются какие-то странные ПРАВА не связанные с понятием СВОБОДА (например: право на жизнь, на труд, на образование, на жилье и пр.)???
Цитата:| Когда по СТВ говорят о проплаченных иудиными западными серебрянниками негодяях вышедших на улицу... |
Ну, личные обиды отбросим? ладно?
Вот у нас "проплаченные иудиными западными серебрянниками негодяи" реально пришли к власти - результаты очень печальные. (тебя, возможно, не очень волнуют отдельные земные реалии, далекие от столь высоких материй как СВОБОДА, но миллион демографических потерь в год - это очень большие цифры - может хоть это тебя заставит задуматься)?
Цитата:| Нет хозяина - нет и кнута. |
Зачем такое неуважение ко мне высказываешь - есть кнут, есть. Про хозяина - не в курсе - ходят разные слухи - но, думаю, нет смысла это здесь обсуждать.
Под кнутом здесь понимается аппарат/методы подавления ЛИЧНЫХ СВОБОД ГРАЖДАН.
Цитата:| ...система не завязанная на одного человека менее уязвима к внешним и внутренним потрясениям. |
Видимо это так и есть, только из этого вовсе не следует "полезный эффект обеспечения личных свобод" - хотя вовсе даже не исключается.
Цитата:| Боюсь вы теряете нить беседы. В данном случае я не агитировал вообще, я описывал почему диктаторы так любят образ мачо. |
нить вовсе не теряю, а образ кому какой нравиться - тот так и стремиться выглядеть. Не стоит забывать, что "диктатору" возможно свойственно вполне естественое желание понравиться женщине (женщинам), а не только оппозиции.  И если оппозиции хотелось бы видеть иной образ призидента, то это проблема уже не президента.
Цитата:| Если человек живет один на острове - ничего против пьяного вождения не имею. |
если человек живет один на острове глупо было что-то иметь против.
А на вопрос надо ли ограничивать свободу пьяных водителей ты так и не ответил. 
Хотя уже проглядывается понимание что СВОБОДА на необитаемом острове - это не то же самое, что свобода в ОБЩЕСТВЕ.
Цитата:| В идеале, желаемый уровень свободы человека в обществе это возможный максимум при котором не ущемляются свободы других, и к этому максимуму надо стремиться. |
Как мне кажется, при таком походе про понятие свободы вообще можно забыть - получится стадо.
Попробую предложить альтернативную формулировку:
желаемый уровень СВОБОДЫ ОБЩЕСТВА - это максимум суммы свобод ГРАЖДАН ЭТОГО общества при разумных необходимых ограничения свободы ОТДЕЛЬНОГО члена этого общества и при учете прочих объективных реалий и законов этого мира.
Поясню на примере:
есть перекресток c интенсивным движением. В моей модели первым делом ОГРАНИЧИВАЕМ СВОБОДУ пересекать этот перекресток как каждому взбредет в голову. Ставим светофор и объясняем, что ехать можно только на зеленый свет, а тех кто не выполняет это (слишком свободых ) - бъем кнутом (штрафуем, садим в тюрьму и пр.).
Теперь прямой вопрос - ответь прямо на него, пожалуйста.
Как в твоей модели пресекать этот самый перекресток?
Потом сравним, где более свободно общество (отдельно взятый гражданин).
Nopall
Цитата:| Пацаны, кто пойдет в Минске - берите кастеты, цепи, жил бы в Минске отдолжил бы свою дюралевую трубу, залитую свинцом на цепи с рукояткой - хорошая веЩ - с юношеских времен еще осталась |
Интерсный подход - пацаны, идите убивайте, а я вам одолжу трубу - и посмотрю по ящику. Ну вроде сказал, что пошутил типа, реакцию хотел посмотреть. Хотя, если бы не burgamot...
Nopall
Цитата:| Был я в 2000 г. на Марше Свободы, мы не били - били нас... |
С трубой ходил??? |
это все время хочется).
