ghosty Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ДА ЭТО ПРОСТО ОФИГЕТЬ, БЛИН Давно кризисные новости не вызывали у меня такого смеха: Порноиндустрия США просит господдержку в размере $5 млрд Всего записей: 6814 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 03:50 08-01-2009

aleksiom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Порноиндустрия США просит господдержку в размере $5 млрд Рыдалъ Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 04:06 08-01-2009

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bazetov Цитата: Например семя в которой есть один врачь или учитель или муницыпальный роботник не почюствуют кризис в полной мере.Ну может о то что увеличят свой бюджет я немного загнул но мысль остаетса все той же. А девальвация и инфляция не повлияют на их бюджет ? Плюс к этому могут начнаться задержки по выплате зарплат. ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 09:09 08-01-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 09:15 08-01-2009

Lev10 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору aleksiom Цитата: Цитата: Порноиндустрия США просит господдержку в размере $5 млрд Рыдалъ     А Нашистка Ксюша не просит 5 миллиардов?   Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-10-2005 | Отправлено: 11:41 08-01-2009

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Мировые цены на нефть понизились на рекордные 12%   МОСКВА, 8 янв — РИА Новости. Цены на нефть на мировых рынках в среду понизились на рекордные за последние семь лет 12% на фоне сообщений правительства США о превысившем ожидания экспертов росте запасов сырья в стране, сообщает агентство Рейтер.   Согласно данным администрации США по энергетической информации, запасы нефти в стране увеличились на 6,7 миллиона баррелей, что более чем в семь раз превысило ожидаемую экспертами цифру в 900 тысяч баррелей, отмечает агентство.   На нью-йоркской бирже NYMEХ (New York Merchantile Exchange) стоимость февральских фьючерсов на американскую легкую нефть марки Light Sweet Crude Oil понизилась на 5,95 доллара, что составляет 12,25% стоимости — до 42,63 доллара за баррель.   Цена февральских фьючерсов на североморскую нефтяную смесь марки Brent Crude Oil на лондонской бирже IСE (InterContinental Exchange Futures) по итогам торгов понизилась на 4,67 доллара — до 45,86 доллара за баррель.   ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 14:43 08-01-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bazetov Цитата: Я же сказал что те предприятия которые не имели никаких связей с банками будут продолжать роботать нормально и их роботники не попадут под сокращения.Ну а те кто каким нибудь образом связаны.........Се ля жызнь.   Ерунда полная Предприятия эти что то выпускают. Либо по авансовой системе, где часть выпуска продукции им проплачивают, либо 100% оплата после выпуска. Рынок потребления на глазах сокращается. Далее будет сокращаться платежеспособность граждан и юридических лиц. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:04 08-01-2009

bazetov Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: ДА ЭТО ПРОСТО ОФИГЕТЬ, БЛИН  Давно кризисные новости не вызывали у меня такого смеха:   Порноиндустрия США просит господдержку в размере $5 млрд Ненаю я немецкую порноиндустрию поддержываю. Runtime_err0r Цитата:  Плюс к этому могут начнаться задержки по выплате зарплат. да в европейские провсоюзы всем глотку порвут за ето(а да кстати я жыву в европе.может и поетому у нас такие розногласия) Цитата: А девальвация и инфляция не повлияют на их бюджет ?   Ну а вот етот я не учитывал.(Я не глупый ,я только учюсь) drop Експортировать товары в страны которые еще не вошли в кризис.Ето один из вариантов. P.S>Вот личьно моя семя кризис ещё не чюствует.Уровень покупок правда немного уменьшылся.Но все ещ на высоком уровне.может ето потому что людини ещё не доконца осознают серйозность етой проблемы.         Всего записей: 143 | Зарегистр. 03-03-2008 | Отправлено: 16:19 08-01-2009

roma skydiver Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bazetov ну я немного не это имел ввиду. не настолько вобщем всмысле. но тем не менее начало положено.   1. бюджет. бюджетным работникам будет хорошо! (утверждение как видится оно сейчас) но. например у нас уже принят бюджет в котором заложена прошлогодняя цена на нефть. а это значит что 2009 год будет закрыт с бооооольшим дефицитом бюджета кроме того не каждый в один день может стать врачём учителем или другим муниципальным работником. кроме того можно проанализировать из чего формируется бюджет и понять сколько денег придёт а сколько нет. и откуда придёт а откуда нет.   хотелось бы также рассмотреть другие секторы экономики, промышленности... что в голову приходит - строительство, транспорт, услуги как таковые (можно поотдельности), сельское хозяйство, торговля и т.д. причём рассмотреть с двух сторон как бы - с позиции людей находящихся в этой сфере и с позиции "как влияет кризис" на отрсль. Всего записей: 2908 | Зарегистр. 10-09-2001 | Отправлено: 17:25 08-01-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору roma Цитата: что в голову приходит - строительство, транспорт, услуги как таковые (можно поотдельности), сельское хозяйство, торговля и т.д.   причём рассмотреть с двух сторон как бы - с позиции людей находящихся в этой сфере и с позиции "как влияет кризис" на отрсль. Можно по порядку, начнем со строителей. Рынок жилья и недвижимости уже упал на 30%-40%, далее этот мыльный пузырь ждет настоящий взрыв. Темпы строительства соответственно снизятся. Снизится и выпуск строительных и отделочных материалов. Цены на строительные услуги упадут. Транспорт. С ними в общем огромных перемен не будет. Общественный транспорт на датации государства и с его поддержкой, частный же извоз быстро пересчитает цены отталкиваясь от пары $/E. Однако сам рынок сократится, т.к. потребление таких услуг упадет. При высоких ценах многие предпочтут метро или прогуляться пешком Сельское хозяйство находится в прямой зависимости от цен на топливо, закупочных цен и др.факторов. Не думаю что у них будет хорошо Торговля-спад однозначно, уже идет. Уровень потребления падает потихоньку, т.к. цены ростут в перерасчете на $/E. Самое страшное в кризисе-это рост цен в рублях и сокращение потребления. Бизнес будет вставать по этой причине.     Добавлено: bazetov Цитата: Експортировать товары в страны которые еще не вошли в кризис.Ето один из вариантов.   Таких уже нет. Любой бизнес планируется как в краткосрочной, так и в долгосрочной перспективе. Многие видя негатив даже в краткосрочной, попрятали деньги, ждут изменения динамики цен на рынках, а те пока рушаться. Да и экспортировать можно только конкурентноспособный товар. А в нынешней ситуации не редко идти на откровенный демпинг. Это себе позволить могут единицы предприятий ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 19:34 08-01-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору roma   Цитата: какая модель экономических отношений придёт   Я думаю, что к осени 2009 года у нас появятся примерные очертания новых экономических отношений в РФ, быть может даже станет известна примерная цена денег.   Всё новое - хорошо забытое старое и к осени можно ожидать всплеск интереса к векселям. Именно с них начнётся возрождение финансового рынка в РФ. Так, например, автоваз уже на 70% начал расплачиваться векселями. Бартер тоже неплох, но он не так прост как векселя. Вот Герман Стерлигов какую-то бартерную биржу рожает. Судя по его описаниям - схема интересная. Будем ждать реализации, может что-то и выйдет.   drop Нам на цены на недвижимость нужно образно выражаясь молится, потому что если они реально упадут а 50% (что в Москве нереально), то банки получат мощный удар. Ибо много недвижимости в них заложенно и многие банки вкладывались в неё. Тот же самый Глобекс погорел на ней. Так вот многочисленные маржин-колы и прочие прелести справоцируют новый виток банкротсв банков и новые проблемы для всех   Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 19:57 08-01-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: Нам на цены на недвижимость нужно образно выражаясь молится, потому что если они реально упадут а 50% (что в Москве нереально), то банки получат мощный удар. Считай уже Не долго осталось. Колапс рынка недвижимости и понесет за собой все остальное вероятно. Цитата: Ибо много недвижимости в них заложенно и многие банки вкладывались в неё.   Хуже, там огромное колличество частных инвестиций, т.е. 10-15 человек вкладывались в покупку одной квартиры в "яме" и смотрели как она ростет. Цитата: Так вот многочисленные маржин-колы и прочие прелести справоцируют новый виток банкротсв банков и новые проблемы для всех   Именно, уже на подходе. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 20:04 08-01-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop   Я всё же считаю этот сценарий маловероятным.   И вот почему. Строить в Москве почти перестали. Причём переставали строить ещё до кризиса. Работала простая микроэкономическая формула: снижение предложения при неизменном спросе ведёт к повышению цены. И это работало до августа. Теперь и спрос  упал. Но тотальное снижение предложений соответствует падению спроса и в принципе не должно привести к коллапсу цен на недвижимость. Тем более, что деньги остались у многих серьёзных людей, а квартира в москве - очень хороший актив. Пожалуй, самый привлекательный во время кризиса тем более.   Крупнейшим застройщикам нужны деньги, что бы вернуть кредиты на запад. Казалось бы крупнейшие компании были на грани краха, но... вмешалось государство! И оно компенсировало отсутствие спроса со стороны других участников рынка и закупило огромное кол-во квартир для очередников. Да, по сниженным ценам, но эти цены можно обьяснить оптовыми.   И этих денег хватает, что бы перебится крупнейшим застройщикам. И так как у них большие связи в Москве их поддержпт ещё раз, если надо. Официально ни один застройщик цены не снизил. Делают скидки неофициально или в рамках новогодних.   Так что пока ситуация конечно плохая, однако если в октябре Шалва Чигринский и Полонский бегали с выпученными глазами, то сейчас подуспокоились и даже позволяют себе немножко понервировать кремль, заморозив свои проекты в Москва-Сити. Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 20:15 08-01-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Но тотальное снижение предложений соответствует падению спроса и в принципе не должно привести к коллапсу цен на недвижимость.   Ты приплюсуй сюда еще ближайшие загородные территории. Цитата: Но тотальное снижение предложений соответствует падению спроса и в принципе не должно привести к коллапсу цен на недвижимость. Пока да, но еще и вторичный рынок забываешь. К тому же это еще не кризис, а только его начало. Пока нет разорений фининститутов финансирующих ипотеку и строительство нового жилья. И самое главное. Московская недвижимость потреблялась по большей части не для хозяйственных нужд бизнеса или реальных потребностей в жилье, а использовалась именно как инвестиционный объект. В обычное время имеющий вполне понятный годовой рост, риски и т.д. Поэтому конечная цена потребителю завышена в разы, т.к. определялась спекуляцией на постоянно растущем спросе в этом регионе. Посути мыльный пузырь, который разростался. Фактический же спрос, т.е. потребность в жилье и помещениях для бизнеса, не так высока, как общий спрос вызванный привлекательностью инвестировать в недвижимость Мск. К сожалению реального соотношения я не знаю, но думаю для рынка оно катастрофическое. Причем модель ситуации очень проста. Люди вложились в конкретную квартиру/дом, в инвестиционных целях, по одной цене, год назад к примеру. Цена на некоторые объекты уже упала до 40%, что однозначно оставляет многих "ниже нуля". Типичная ситуация на рынке дорогих домов, мне она хорошо известна. И это только начало. А теперь представь, что рынок начнет сокращаться до уровня реального потребления! Причем сейчас пытаются избавиться от недвижимости именно что бы вернуть хоть часть своего, т.к. прогноз на дальнейшее снижение уже реальность. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:21 08-01-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Кстати, ещё один фактор, влияющий на спрос - это доступность ипотеки,котрая напрямую зависит от наличия длинных денег в экономике. Как только они снова появятся - народ начнёт хапать квартиры.   Цитата: Московская недвижимость потреблялась по большей части не для хозяйственных нужд бизнеса или реальных потребностей в жилье, а использовалась именно как инвестиционный объект   Согласен. Но зачем сейчас продавать инвестиционные квартиры? Мои знакомые, имеющие инвестиционные квартиры не собираются продавать их даже при 50% падении цен. Их главный аргумент - "а куда девать вырученные деньги?". Действительно, куда ещё вкладывать деньги? В фондовый рынок?)))   Обьём инвестиционных квартир, накопленных за 7 лет благополучия, по оценкам экспертов - это примерно годовое (максимум 2-х годовое) количество жилья. Считаем, что все сбрасывать квартиры не будут. Пусть половина. Так что в худшем случае получим не такое уж страшное повышение предложения. Тем более, что чем ниже будут цены, тем меньше инвестиционных квартир будет выставляться на продажу. Учитывая сокращение строительства, сброс инвестиционных квартир будет ещё менее заметен.   Так что  скорее всего, даже если и будет провал цен в москве, то не надолго.  Для тотального спада цен нужна гражданская война. Ну или мировая на худой конец Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 21:34 08-01-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: Но зачем сейчас продавать инвестиционные квартиры? Хороший вопрос! Причины две. Одну я описал выше-люди теряют деньги, причем большие. А вторая-большие средства размещенные в инвестиции в недвижимость заемные. На разных условиях, в разных организациях, но заемные. Многие физ и юрлица брали бабло и размещали его в строительстве тех или иных объектах. Мало того, что люди не получат ожидаемого дохода, они еще и будут хорошо должны в этой ситуации. Цитата: Обьём инвестиционных квартир, накопленных за 7 лет благополучия, по оценкам экспертов - это примерно годовое (максимум 2-х годовое) количество жилья. С Это вранье, да бы не устроить панику, как с баксом перед НГ. Цитата: Пусть половина. Если так, то это уже катастрофа. Предложения мы получим огромное, что может спровоцировать падение цен.   Цитата: Так что  скорее всего, даже если и будет провал цен в москве, то не надолго.   Это прогнозировать сложно. Это зависит от маштабов кризиса в России и самое главное-уровня обнищания потенциальных покупателей/инвесторов. Я тебя понимаю, хочется верить в лучшее, мне тоже Недвижимость-это барометр потребления, т.е. уровня жизни по сути. Если недвижимость не будет хорошо торговаться и на нее будет падать спрос, как в США, а я думаю у нас в разы хуже все будет протекать, то это собственно будет означать, что у людей нет спроса и на другое. Чем еще уникален и характерен российский рынок-это Москвой. С точки зрения инвестиций, Москва-большой мыльный пузырь, т.к. каждый нефтянник подзаработав денег чуть больше чем на золотые зубы и цепочку, вез деньги в Мск, что бы прикупить картирку/часть ее. Вот тут и кроется засада. Если бы рынок был бы равномерным, я бы пожалуй с тобой согласился. А в данном контексте возможно опасаться и более серъезных потрясений. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 21:49 08-01-2009

bazetov Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Таких уже нет. Такие еще есть.Португалия еще не вошла в кризис.И правительство португалии в етом году намного уменшело експорт товаров в европу и увиличевает поставки на новые рынки.Даже предлагает субсидии на експорт товаров на новые рынки. Цитата: А в нынешней ситуации не редко идти на откровенный демпинг. Это себе позволить могут единицы предприятий Можно применять другие формы протекцыонизма.Евросоюз уже давно дает субсидии на производство сельськохозяйственой продукцыи(кстати интересный факт ети субсидии были выше чем валовой продукт большынства африканских стран.)       Добавлено: drop Цитата: Таких уже нет. Такие еще есть.Португалия еще не вошла в кризис.И правительство португалии в етом году намного уменшело експорт товаров в европу и увиличевает поставки на новые рынки.Даже предлагает субсидии на експорт товаров на новые рынки. Цитата: А в нынешней ситуации не редко идти на откровенный демпинг. Это себе позволить могут единицы предприятий Можно применять другие формы протекцыонизма.Евросоюз уже давно дает субсидии на производство сельськохозяйственой продукцыи(кстати интересный факт ети субсидии были выше чем валовой продукт большынства африканских стран.)   Всего записей: 143 | Зарегистр. 03-03-2008 | Отправлено: 22:02 08-01-2009

Runtime_err0r KpTeaM Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: Действительно, куда ещё вкладывать деньги? В фондовый рынок?)))   В еду ---------- Игнор-лист Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:37 08-01-2009

bazetov Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Действительно, куда ещё вкладывать деньги? В фондовый рынок?)))   Вкладывайте деньги в меня..... Всего записей: 143 | Зарегистр. 03-03-2008 | Отправлено: 22:41 08-01-2009

aleksiom BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вкладывайте деньги в меня..... щас..     Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:53 08-01-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах мировой экономической системы

TechSup (15-02-2009 14:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование