Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
User235, МИД наш по телеку озвучиваль, за ним повторяли русские СМИ.


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 11:55 25-11-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Дети и трупы
 
Сын одной моей знакомой пришел домой, сел возле окна, и, подперев голову маленькой ручонкой, стал о чем-то думать. Мать спросила сына, что с ним случилось. Мальчишка не шелохнулся. После того, как женщина повторила свой вопрос, парень повернул голову, обратил наполненные слезами глаза к матери, и произнес:
 
- Мы рисовали смерть…
 
Моя знакомая направилась в школу. Жаль, что она не захватила меня, и сообщила об интересном уроке рисования спустя несколько дней после того, как ее сын, потрясенный увиденным, плакал у окна. Она не смогла, по всей видимости, сказать учителям то, что мог бы выдать им я. Врожденная интеллигентность знакомой помешала эмоциям найти выход в нужных словах. А жаль. Хотя, учителя – люди подневольные. Насколько я понимаю, указание о проведении некрофилических уроков рисования было согласовано на самом высшем уровне. Что же так впечатлило восьмилетнего сына моей знакомой? Это был обычный урок рисования, на котором детям предложили изобразить… Голодомор! Что дети нарисовали? Правильно – трупы, гробы, скелеты. Я слышал, что некоторые дети рисовали женщин, поедающих собственных детей.  
 
Могилы, кровь, смерть – это все нашло отображение на чистых альбомных листках бумаги, на которых во времена моего детства мы рисовали бабочек, солнышко, деревья да цветочки. Ну, в крайнем случае, можно было форсирование Днепра изобразить. Но чтобы учитель сказал восьмилетним ученикам – рисуйте ужасы голода?! Козел последний до такого не додумался бы!  
 
Ющенко + свеча = Сталин?  
 
Мой брат живет на Нивках. 22-го числа в его дверь позвонили. Пришла женщина из ЖЭКа, принесла две свечи. Мол, зажгите тогда-то тогда-то, в память о жертвах Голодомора. Брат вежливо отказался. А женщина испугалась! Она долго упрашивала взять свечи, а потом прошептала, оглядываясь:
 
- Ну, вы уж, если спросят, скажите, что я давала, хорошо?  
 
И столько страха, рассказывает родственник, было у этой несчастной в глазах, столько ужаса неподдельного!  Знаете, что мне это напоминает? Рассказы о сталинских временах. Когда после провозглашения на партсобрании здравницы о «вожде всех народов», люди в зале не опускались на свои места, и каждый боялся прервать овации, глядел на соседа, отбивал ладони до крови. Безумие страха.  Чем отличается чиновник, выдавливающий из оплывших глазок слезы в утеху Президенту от аплодирующего до исступления колхозника на партсобрании? 22 числа попробуй только засмейся! Только попадись на глаза Гаранту или кому-нибудь из его вассалов улыбающимся! Мигом с тобой разберутся. Как ты посмел, тварь, смеяться в ТАКОЙ день?!
 
Есть свидетельства приказов (тайных или явных), в соответствии с которыми каждое село в обязательном порядке должно воздвигнуть на своей территории памятный знак, посвященный Голодомору. За деньги местного населения, естественно. Есть свидетельства, что отказ дать деньги фиксируется документально…  
 
Наш Президент, заумственные способности которого никто уже не питает иллюзий, является дирижером этого театра абсурда. Этого мерзкого представления, жуткого фарса, в который превращается все больше и больше страшная трагедия миллионов моих соотечественников…

АНАЛИТИЧЕСКАЯ КАРТИНА ДНЯ 24 ноября 2008 года
ПРЕЗИДЕНТСКИЕ УРОКИ СМЕРТИ
http://noviny.narod.ru/analitics-00000239.html

----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 16:50 25-11-2008
clio77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Нет меня окончательно убивает атмосфера этого топика.  
 

Цитата:
 Голодомор — массовый голод, охватывавший обширные территории и приведший к значительным человеческим жертвам на территории СССР в регионах Украинской ССР (в границах 1933 года), Кубани, Кавказа, Повольжье и до территорий Южного Урала в первой половине 1933 года на фоне голода в СССР 1932—1933.
По оценкам современных демографов, вероятный размер сверхсмертности для Украинской ССР в 1933 году составил 2,2 миллиона человек.

 
Русские не отвечают за преступления большевиков, которые не имеют национальности, также как современные немцы не отвечают за фашизм.Украина пострадала больше всего, но разве имеет значение скажем когда тут погиб миллион , а там два миллиона? Какой ценой вы оцените жизнь одного ребенка? А если их тысячи? Мне очень жаль что  некоторые присутствующие на форуме не понимают , что это общее горе должно нас объединять, а не наоборот.
 
То чем в эпоху холодной войны нас пытались развести по углам, больше не должно быть предметом торга в политических вопросах.И это мнение не Медведева и не Путина, а мое.

Всего записей: 2441 | Зарегистр. 27-10-2003 | Отправлено: 20:07 25-11-2008 | Исправлено: clio77, 20:14 25-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77
я бы уточнил чуток, что русские (грузины, армяне латыши и тд и тп) ответственны в некоторой степени, за то что допустили и терпели большевиков, но ровно в той же степени, то и украинцы.
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 01:02 26-11-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
clio77

Цитата:
Русские не отвечают за преступления большевиков, которые не имеют национальности

А кто с этим спорит? Я - нет.
 
K V K

Цитата:
я бы уточнил чуток, что русские (грузины, армяне латыши и тд и тп) ответственны в некоторой степени, за то что допустили и терпели большевиков, но ровно в той же степени, то и украинцы.

Давайте теперь перекладывать ответсвенность на всех скопом.
Если гопник избил и отобрал деньги - значит жертва виновата что разрешила ему это сделать. Ага.  
 
Добавлено:
clio77

Цитата:
Украина пострадала больше всего, но разве имеет значение скажем когда тут погиб миллион , а там два миллиона? Какой ценой вы оцените жизнь одного ребенка?

Вопрос ни в этом. Было ли соверешенно предумышленное преступление гос-вом против народа или нет. Все очень просто.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:24 26-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Если гопник избил и отобрал деньги

да да, только вот и белое движение особой поддержки не имело, те народ не возражал против большевиков, да и потом многие их поддерживали, не все на страхе. Сложный это вопрос.

Цитата:
Было ли соверешенно предумышленное преступление гос-вом против народа или нет.  

вроде не в этом вопрос. Было тут вопроса нет.
Вопрос в том русским государством против украинского народа или большевистким государством против всех народов империи. Ощущаете разницу. Могу ошибаться, но Ющенко помоему за первый вариант.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 12:56 26-11-2008
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Могу ошибаться, но Ющенко помоему за первый вариант.

Ни в его словах ни в офицальных документах нет ничего подобного. Это как раз противники поднятия этого вопроса специально перекручивают, чтобы народ негативно воспринимал любое упоминание об голодоморе.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 18:35 26-11-2008
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
User235

Цитата:
Это как раз противники поднятия этого вопроса специально перекручивают

Какого вопроса? То что большевики угробили дофига народу - с этим никто не спорит... И от ГУЛАГа народу полегло больше, чем от голода.
Хотя Самрвар тут обещал выставить России счет за голодомор. Надеюсь, что пошутил. А ведь в незалежной не все это воспринимают с иронией. Ну типа додавить вопрос до уровня холокоста - и деньги рекой потекут. Тока зря это...

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 20:52 26-11-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
да да, только вот и белое движение особой поддержки не имело, те народ не возражал против большевиков, да и потом многие их поддерживали, не все на страхе. Сложный это вопрос.

А зачем все в кучу смешивать. Явно ни кто не хотел чтоб их голодом морили. И не для этого большивиков поддерживали. Но власть это сделала и действия ее были целенаправленными. И вины в этом пострадваших от голода ровно столько, сколько у избитого и ограбленного.
 
K V K

Цитата:
Вопрос в том русским государством против украинского народа или большевистким государством против всех народов империи. Ощущаете разницу.

Не ощущаю.
Истребление козаков, это преступление против всех народов империи или только против козаков? Геноцид крымских татар, это преступление против всех народов империи или только против крымских татар?
 
 
Добавлено:
tch2000

Цитата:
И от ГУЛАГа народу полегло больше, чем от голода.

Это разные преступления. Я не берусь оценивать какое из них кровавее и маштабнее. Просто разные.

Цитата:
Хотя Самрвар тут обещал выставить России счет за голодомор.

Повторюсь - тут все от России зависит. От того как она оценивает дияние большивиков и их лидеров. Вот и все.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:27 26-11-2008
XMblPb

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tch2000

Цитата:
Хотя Самрвар тут обещал выставить России счет за голодомор. Надеюсь, что пошутил. А ведь в незалежной не все это воспринимают с иронией. Ну типа додавить вопрос до уровня холокоста - и деньги рекой потекут. Тока зря это...

Почему пошутил? Немцы до сих пор выплачивают пособия жертвам (кто остался живым после лагерей и дожил до сегодня) или близким родственникам жертв (если человек в лагерях умер) холокоста.
 
РФ добровольно (!) назвала себя правопреемницей (!!!) СССР. Даже если не рассматривать голодомор как геноцид, а как стратоцид (на чем настаивает руководство РФ) - кто не знает, это геноцид против определённого класса, в нашем случае крестьянство - родственники погибших по всем международным правам имеют право на компенсацию с правопреемника, где бы они не проживали.
 
И в 1952 г. и в 1980 г. ФРГ не стала дожидаться подачи коллективного иска от еврейских организаций в международный суд и решила уладить вопрос полюбовно - выплатив в первый раз 3 млрд. марок, во второй - 1.5 млрд. марок.

Всего записей: 608 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 23:55 26-11-2008 | Исправлено: XMblPb, 23:57 26-11-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XMblPb

Цитата:
РФ добровольно (!) назвала себя правопреемницей (!!!) СССР

Ну и что. Это было имущественные (долговые) обязательства, а не политические. Россия тоже может заявить о том что пострадала от действи комуняк и ее заявление будет обоснованным. И что дальше?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:08 27-11-2008
XMblPb

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну и что. Это было имущественные (долговые) обязательства, а не политические.

а причём тут политические обязательства? ФРГ тоже не имела политических обязательств и тоже пострадала от действий нацистов. Более того, ФРГ никогда не признавала себя правопреемником Третьего Рейха - тем не менее исправно платила по долгам.
 
И причем заявления РФ в пострадании от коммунистов? что они заявлять будут? мы тоже пострадали? значит платите компенсацию пострадавшим гражданам РФ... не путайте мух с котлетами... г-во - это г-во, а гражданин - это гражданин. И преступления г-ва против своего гражданина осуждаются международным правом.
 

Цитата:
При ПРАВОПРЕЕМСТВЕ новый субъект в правоотношении заступает место первоначального, а перешедшие к нему права остаются тождественными правам первоначального субъекта. При ПРАВОПРЕЕМСТВЕ к правопреемнику от предшественника переходят не только все его права, но и обязанности.
 
 
Я, как гражданин РФ (Украины, Казахстана - нужное подчеркнуть), подаю иск государству РФ, как правоприемнице СССР, за то что г-во СССР целенаправленно и с корыстным умыслом совершило умышленное убийство моих родственников. Теперь как правоприемник СССР и имеющих все права и обязательства СССР, РФ отвечает по данному иску.
 
Иск может быть не индивидуальным - а коллективным. В исках к ФРГ, Израиль как г-во не имело вообще никакого отношения - иски подавали общественные еврейские организации, т.к во время Холокоста г-ва Израиль вообще не существовало.
 
И компенсации выплачивались не г-ву Израиль - а евреям пострадавшим от Холокоста.

Всего записей: 608 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 00:48 27-11-2008 | Исправлено: XMblPb, 00:51 27-11-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XMblPb
Хм... Теперь понятно чего они так трепещутся.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 00:55 27-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
в случае казаков и крымских татар, а также корейцев, чеченцев и еще нескольких народов это были целенаправленные акции
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 01:04 27-11-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
в случае казаков и крымских татар, а также корейцев, чеченцев и еще нескольких народов это были целенаправленные акции

А в чем это целенаправленность вырожалась?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:06 27-11-2008
XMblPb

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Хм... Теперь понятно чего они так трепещутся.

более того в международной системе есть т.н. принцип прецедентности. Т.е. если подобный иск уже был в практике, и было принято определенное международное решение - то все последующие подобные иски решаются по образцу самого первого.
 
А прецендент был. Иск евреев к ФРГ, которая даже не объявляла себя правопреемницей Третьего Рейха. Чем закончилось - я уже постил - 3+1.5 млрд. марок компенсаций.
 
Главное 2 фактора - международное признание трагедии + мощная доказательная база (в случае с ФРГ это были документы Третьего Рейха, фотографии лагерей, показания жертв и солдатов союзников).

Всего записей: 608 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 01:32 27-11-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XMblPb
Назовите хоть одного гражданина Украины, привлеченного к ответственности за геноцид.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 07:15 27-11-2008
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XMblPb
Ах, как хотца деньжат срубить! Правда по ящику помаранчевые говорят - "Что ВЫ, какие деньги? Мы хотим только признания факта!" (а уж своего мы не упустим, счетец выставим будь здоров!)
Учтите, милейший, Германия была побежденной страной, Были документы в которых прямо было сказано особо об уничтожении именно евреев, был Нюрнберг.
Вы можете найти документ, о том что голодом надо с особым цинизмом морить именно украинцев?
Samovarov

Цитата:
Повторюсь - тут все от России зависит. От того как она оценивает дияние большивиков и их лидеров. Вот и все.

Как оценивают Деяния? Как незаконную узурпацию власти в Российской империи и как ряд преступлений против народа СССР совершаемых с целью удержать власть.
Платит так всем! И родственникам жертв голода в Крыму, и родственникам погибших в ссылках и гулаге и т. д.
Только тогда Украине немного достанется.

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 09:29 27-11-2008 | Исправлено: tch2000, 09:30 27-11-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Главное 2 фактора - международное признание трагедии + мощная доказательная база (в случае с ФРГ это были документы Третьего Рейха, фотографии лагерей, показания жертв и солдатов союзников).
XMblPb, дык и пусть гарант бореться на свои кровные в правовом поле, нах делать из наших детей готов, как будто в стремительно умирающей стране нечем больше заняться кроме как гробики рисовать под диктовку...
Бесплодная страна
http://www.podrobnosti.ua/analytics/2008/11/25/568145.html
Ну и есчё одна, вторая после голодомора по значимости в государстве, тема

Цитата:
В НАТО "задним ходом"

http://www.podrobnosti.ua/analytics/2008/11/26/568502.html
 


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 10:50 27-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
по казакам ленин отдал приказ истребить казаков. по крымским татарам сталин выселить крымских татар и тд и тп.
По голодомору был приказ изъять хлеб у крестьян не разбирая жители ли они поволжья или украины и уж не разбирая национальности.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 11:54 27-11-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru