Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid,

Цитата:
Амбиции России понятны, даже в чем-то справедливы, на сегодня придерживаюсь взглядов, что единая Украина России пока выгодней.

Я придерживаюсь взгляда, что еще выгоднее может быть в будущем единая Украино-Россия. А когда все хорошо - к соседу не побежишь
 


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 09:22 04-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt
Цитата:
Я придерживаюсь взгляда, что еще выгоднее может быть в будущем единая Украино-Россия.
Совершенно верно.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 09:33 04-08-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Перед кем отвечать?  
Если приходится "отвечать" - то это уже не свобода.

Свобода личности заканчивается там, где начинается свобода другой личности.
Если личность живёт с обществе, ей волей-неволей приходится приспосабливать свою персональную свободу под требования общества и подчиняться законам общества, которые зачастую идут в разрез со свободой личности.
А свобода по-Вашему - это анархия.
 

Цитата:
Вообще, я смотрю ты в понятии "свобода" плаваешь. Впрочем как и во всем другом. Преуспел только в "надсмехани.

Я Вам уже не раз говорил, повторю и сейчас, прежде чем лепить ярлыки, займитесь собственным образованием.
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 09:46 04-08-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Виртуальная педерастия. Был тут момент, который пришлось решать с помощью модератора.

Ой, не говори! чего тут не было... Была и виртуальная зоофилия... Один чел и дня не мог прожить без вымытых свиных задниц... Кошмар!!!!

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 10:08 04-08-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Ну и ты вспомни мои линки, где анализировался вклад регионов в развитии ВВП и представительство регионов во власти.

Я примерно такие-же данные выкладывал одного нацика, только по евреям. Риторика один к одному с вашей. Только у вас галитчане, а у него евреи. Евреев, кста, у власти больше.
 
Добавлено:
butsefal

Цитата:
Самоваров, вы производите впечатление необразованного подростка, начитавшегося Википедии.

Ну это у тебя быстро пройдет. У всех такое впечатление проходит.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Рассматривал не один раз.  
Амбиции России понятны, даже в чем-то справедливы, на сегодня придерживаюсь взглядов, что единая Украина России пока выгодней.


 
 
Добавлено:
CheRt
Так что можешь прийти к нему домой и брать у него что хочешь, главное чтоб во благо России (т.е. тебя)
 
Добавлено:
lexxdem

Цитата:
Свобода личности заканчивается там, где начинается свобода другой личности.  
Если личность живёт с обществе, ей волей-неволей приходится приспосабливать свою персональную свободу под требования общества и подчиняться законам общества, которые зачастую идут в разрез со свободой личности.  
А свобода по-Вашему - это анархия.

Проблема в том, что у тебя, у вас, в голове все перемешано. Надо все по полочка разложить.
 
RaydenVVV, в своем определении свободы, по сути сказал - свобода это ограничение. Улавливаешь всю глубину чуши?
 
А свобода, это наличие выбора. Чем больше выбора, чем больше вариантов, тем больше свободы. Хочу обратить внимание на слово БОЛЬШЕ. Потому что свобода это понятие не абсолютное, а относительное. Ее может быть больше, может быть меньше.  
Например, при одном режиме  человек может выезжать за гарницу, при втором нет. Значит в первом случае он более свободен. Но если человека посадили в тюрьму, то он менее свободе чем и в первом и во втором случае. И т.д. и т.п.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:30 04-08-2009 | Исправлено: Samovarov, 10:35 04-08-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Самоваров, вы производите впечатление необразованного подростка, начитавшегося Википедии.  
 
Ну это у тебя быстро пройдет. У всех такое впечатление проходит.

Да не скажите.
Впечатление крепнет и усиливается.

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 10:53 04-08-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem

Цитата:
Впечатление крепнет и усиливается.


Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:54 04-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Я примерно такие-же данные выкладывал одного нацика, только по евреям. Риторика один к одному с вашей. Только у вас галитчане, а у него евреи. Евреев, кста, у власти больше.
Зря запутываешь вопрос.
Проблема не в самой Галиции, проблема в навязывании символов Галиции всей Украине как единственно правильной ценности - недопустимая вещь.
Цитата:
Так что можешь прийти к нему домой и брать у него что хочешь, главное чтоб во благо России (т.е. тебя)
Зря запутываешь вопрос.
Обсуждали раньше. На сегодня Украина искусственное государство, сотканное из противоречий, где регионы не могут найти общий язык.
По большому счету, какая тебе разница, что будет с Украиной, если для тебя демократия и свобода заканчиваются на том пункте, где надо нести ответственность? Государство по-любому будет насилием над личностью.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:09 04-08-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Зря запутываешь вопрос.  
Проблема не в самой Галиции, проблема в навязывании символов Галиции всей Украине как единственно правильной ценности - недопустимая вещь.

Ты, просто, абстрагируйся. Почитай антисемитские сайты. И поймешь о чем я. Может быть их риторика чуть чуть более радикальная чем риторика про галичан, но суть абсолютно та же.
Уже это одно должно бы тебя напрячь. Не говоря уже о полной бредовости всего сказанного Табачником и еже с ним, и тобой тиражируемого. Да, и не забудь почитать сайт евразийского движения - сразу поймешь откуда ноги растут. Если, конечно, тебе это надо.
 

Цитата:
Обсуждали раньше. На сегодня Украина искусственное государство, сотканное из противоречий, где регионы не могут найти общий язык.

Про Россию можно сказать ровно то же самое. Если, конечно, не считать танки тем самым общим языком. Вообще,  о 90% стран можно это сказать.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
По большому счету, какая тебе разница, что будет с Украиной, если для тебя демократия и свобода заканчиваются на том пункте, где надо нести ответственность?

Ответсвенность чья перед кем?
При твоем раскладе я, гражданини, должен нести ответсвенность перед властью и за власть. И все. Точка.

Цитата:
Государство по-любому будет насилием над личностью.

Вопрос лишь в маштабах этого насилия.
 
 
Добавлено:
Вот, кста, оценка Патриарха Кирилла украинских властей.
 

Цитата:
«Что касается местных властей, у меня нет ни одного замечания к тому, как меня принимают и в западной Украине, и в Киеве, и в Донбассе», - сказал патриарх, отвечая на вопросы западноукраинского духовенства в Зимненском монастыре под Владимиром-Волынским, передает РИА «Новости».
 
«Все организованно правильно. Все организованно очень хорошо, ненавязчиво», - подчеркнул предстоятель РПЦ.
 
Он пояснил, что никто его «не ограждает его от контактов с людьми», не мешает «подойти, благословить, поговорить». «Порядок поддерживается полностью, поэтому эта сторона не вызывает у меня никакой озабоченности», - заключил патриарх Кирилл.
 
Напомним, что вчера лидер Партии регионов Виктор Янукович вдруг разразился безумным заявлением о том, что «власть должна прекратить вмешиваться в дела церкви». Мотивы появления этой спонтанной реплики «лидера» остались без пояснений.

http://obkom.net.ua/news/2009-08-04/1015.shtml

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:35 04-08-2009 | Исправлено: Samovarov, 11:56 04-08-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Не знаю как раздел, но думается мне, что России сейчас выгодно поддерживать и развивать дестабилизацию ситуации на Украине.  

И получить очаг нестабильности у себя на границе? Думаешь их мало? Другое дело, дождаться, когда все развалится само собой и снять с этого сливки.
 
Samovarov

Цитата:
Если приходится "отвечать" - то это уже не свобода.


Цитата:
Самоваров, вы производите впечатление необразованного подростка, начитавшегося Википедии. Просто смешно читать всю эту вашу муть.  

А так и есть. Вася Самоваров - типичный подросток. Он считает, что свобода, это когда не надо отчитываться перед родителями - хочешь кури на лавочке, хочешь в ночном клубе пей до утра. Но при этом подросток Вася Самоваренко забывает, что за полуночный дебош во дворе на лавочке можно получить трындюлей от соседей, а на ночной клуб надо откуда-то денег взять (например потребовать с родителей, устроив истерику). Вася, это не свобода, это безответственность.
 
Кстати, такая психология напоминает психологию некоторых бывших советских республик. Выйдя из союза с криками "мы выбираем свободу", они с большим удивлением обнаружили, что свобода - это значит надо самим зарабатывать и формировать бюджет, а за гавканье в сторону соседа могут отключить газопровод. И пошли повзрослевшие детки ощутившие свободу, кто клянчить денег у родителей (вспомните крики, что Россия кому-то что-то должна), кто пошел на панель (активно подмахивая западу), кто-то торговать наркотой (смотрим в сторону средней азии).  
 
Viktor_Kisel

Цитата:
Вопрос стоял максимум ПТУ.  

Какая разница? ПТУ всегда были отраслевые заведения, готовили кадры для конкретных предприятий. Если тебя выучили - будь добр, отработай затраченные на тебя ресурсы.  

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 12:03 04-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ты, просто, абстрагируйся. Почитай антисемитские сайты. И поймешь о чем я. Может быть их риторика чуть чуть более радикальная чем риторика про галичан, но суть абсолютно та же.
Здесь у тебя ошибка.
Мне вообще никто не мешает жить своей несхожестью до того момента, пока не начнут навязывать свои ценности.
Цитата:
Уже это одно должно бы тебя напрячь. Не говоря уже о полной бредовости всего сказанного Табачником и еже с ним, и тобой тиражируемого.
Нормально Табачник излагает и если кому-то не нравятся поставленные им вопросы - его проблемы.
Цитата:
Да, и не забудь почитать сайт евразийского движения - сразу поймешь откуда ноги растут. Если, конечно, тебе это надо.
Ну просматривал раньше этот сайт, когда думал, что он развивает направление Гумилева. Что дальше?
Цитата:
Про Россию можно сказать ровно то же самое. Если, конечно, не считать танки тем самым общим языком. Вообще,  о 90% стран можно это сказать.
Верно, остальные страны не боятся видеть проблемы и решают по мере своих возможностей.
Цитата:
Ответсвенность чья перед кем?  
При твоем раскладе я, гражданини, должен нести ответсвенность перед властью и за власть. И все. Точка.
Правильно понимаешь, но это при моем раскладе, на который у тебя нет права.
При твоем раскладе тебе должно быть все равно - ты не желаешь нести ответственность за свои действия и выбор.
Цитата:
Вопрос лишь в маштабах этого насилия.
Верно.
Вот у каждой эпохи свои представления о допустимости размеров насилия над личностью.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:14 04-08-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov,

Цитата:
Так что можешь прийти к нему домой и брать у него что хочешь, главное чтоб во благо России (т.е. тебя)

Я предпочитаю не грабить хороших людей, а дарить им подарки
 

Цитата:
RaydenVVV, в своем определении свободы, по сути сказал - свобода это ограничение. Улавливаешь всю глубину чуши?

Вот смотри, бытовой пример: ограничение в алкоголе или отказ от него (явное нарушение свободы с твоей точки зрения) ведет к большей внутренней свободе (ты больше можешь, шире вариативность действий здорового человека, нежели алкоголика), а также общество предоставляет большие возможности здоровому и социально полезному элементу.
Так что про "всю глубину чуши" - это ты не желая думать ляпнул.
Почитай философов насчет свободы, а потом уже общайся на эту тему.
 
RaydenVVV,

Цитата:
И получить очаг нестабильности у себя на границе? Думаешь их мало? Другое дело, дождаться, когда все развалится само собой и снять с этого сливки.

Не говорю же о слишком агрессивных действиях по дестабилизации обстановки, но "мягкое разрушение" выгодно.
 


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 12:17 04-08-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Здесь у тебя ошибка.  
Мне вообще никто не мешает жить своей несхожестью до того момента, пока не начнут навязывать свои ценности.

Почему тебе навязывают, а мне нет? Почему ты остро чувствуешь присутсвие галичан, а я о них вспоминаю, только когда к ним на отдых езжу, и то больше с позитиной стороны?
 
Уместно процитировать RaydenVVV - "Легко хаять во всем евреев, если сам чмошник, ничего из себя не представяешь, ничего не умеешь. Тогда да, тогда то, что ты плохо живешь - дело рук евреев, клятых москалей, кавказцев различных мастей и т д... "
 
 
Кста, про западенцев. У меня кума недавно приехала с отдыха. В Карпатах была. Такой диалог пересказала (не знаю присутсвовала она при нем или из третьих уст). Местный с поляком разговаривает и сетует, что вот до комуняк у ихней семьи земли было много, а комуняки пришли - все отобрали. На что поляк ему, говорил, что если присоединятся к Польше, то у них, мол есть закон, по которому можно эти земли вернуть. Этот, галитчанин, подумал подумал и отвечает: "Да і не багато тоі землі було".  
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Нормально Табачник излагает и если кому-то не нравятся поставленные им вопросы - его проблемы.

Так Гитлер тоже нормально излага.  
И проблемы у тех кто это не принимал, были очень большие.
 
Добавлено:

Цитата:
Верно, остальные страны не боятся видеть проблемы и решают по мере своих возможностей.

Я тоже думаю, что если бы ударили хорошо бы по сепаратиским организациям в севостополе и крыму, то совсем по другому и ты бы говорил. И нация украинская крепла бы.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Верно.  
Вот у каждой эпохи свои представления о допустимости размеров насилия над личностью.

Так только фашики категориями эпох и славных времен мыслят. А я, простой человек и допускаю лишь нулевые размеры насилия над собой и  своими близкими.
 
Добавлено:
RaydenVVV

Цитата:
Он считает, что свобода, это когда не надо отчитываться перед родителями - хочешь кури на лавочке, хочешь в ночном клубе пей до утра. Но при этом подросток Вася Самоваренко забывает, что за полуночный дебош во дворе на лавочке можно получить трындюлей от соседей, а на ночной клуб надо откуда-то денег взять (например потребовать с родителей, устроив истерику). Вася, это не свобода, это безответственность.

У тебя бардак в голове. Ты все в кучу смешал.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Кстати, такая психология напоминает психологию некоторых бывших советских республик. Выйдя из союза с криками "мы выбираем свободу", они с большим удивлением обнаружили, что свобода - это значит надо самим зарабатывать и формировать бюджет, а за гавканье в сторону соседа могут отключить газопровод.

Вот это ближе к теме.  
 
Но опять все перемешано.
Самим зарабатывать - это свобода. При коммунярах этой свободы лишили.
Возможность гавкать на кого то или не гавкать - это тоже свобода.
 
И когда человек сделал выбор, за тот или иной вариант, то ему может стать либо хуже либо лучше.  
 
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Правильно понимаешь, но это при моем раскладе, на который у тебя нет права.  
При твоем раскладе тебе должно быть все равно - ты не желаешь нести ответственность за свои действия и выбор.

Еще раз спрашиваю пред кем? Перед властью? Как отвечать? Кто будет мерить, достаточно правильный выбор или нет? Как это будем делать, голосованием?
Это даже не утопия, это бред.
 
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Правильно понимаешь, но это при моем раскладе, на который у тебя нет права.  
При твоем раскладе тебе должно быть все равно - ты не желаешь нести ответственность за свои действия и выбор.

Только в одном случае возможна ответсвенность. Если ко власти прийдет партия фашисткого толка, и начнет репрессировать всех кто против нее. Потому что правильным будет так, как она считает.  Вот и все.
 
Все сводится к одному - к фашизму.
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Вот смотри, бытовой пример: ограничение в алкоголе или отказ от него (явное нарушение свободы с твоей точки зрения) ведет к большей внутренней свободе (ты больше можешь, шире вариативность действий здорового человека, нежели алкоголика), а также общество предоставляет большие возможности здоровому и социально полезному элементу.

Если разговор идет о САМОограничениии, то самоограничение - это акт свободы.  
Если кто то запретил, что то, потому что этот кто то считает такое ограничение правильным - то это НЕсвобода.
 
Добавлено:
CheRt
Спор о том когда НЕсвобода благо, а когда зло - это совершенно другой спор, чем спор "что же такое свобода". Понимаешь?
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Я предпочитаю не грабить хороших людей, а дарить им подарки  

А за всех 200 000 000 россиян ты готов поручится?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:31 04-08-2009 | Исправлено: Samovarov, 13:09 04-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Почему тебе навязывают, а мне нет? Почему ты остро чувствуешь присутсвие галичан, а я о них вспоминаю, только когда к ним на отдых езжу, и то больше с позитиной стороны?
Раз не замечаешь, значит, тебе близки взгляды галицийцев.  
На москальские взгляды реагируешь болезненно.
Цитата:
Уместно процитировать RaydenVVV - "Легко хаять во всем евреев, если сам чмошник, ничего из себя не представяешь, ничего не умеешь. Тогда да, тогда то, что ты плохо живешь - дело рук евреев, клятых москалей, кавказцев различных мастей и т д... "
Передергиваешь.  
Нет привычки вообще кого-либо винить в плохой жизни - работай, все приложится. Кто работает, нормально живет при любой эпохе или не умрет от голода.  
Другое дело, есть тормоза, которые таки да, мешают.
Цитата:
Кста, про западенцев. У меня кума недавно приехала с отдыха. В Карпатах была.  
И что данный пример говорит?
Люди разные везде. У меня на работе тоже один такой есть, из Ивано-Франковска родом, лет двадцать здесь живет - жизнь нашу вроде знает и, наверное, даже нравится ему здесь, раз не едет назад к себе домой к матери. Если по работе и просто по жизни - нормальный человек, ничего плохого сказать не могу. По политике, все - тормоза не работают.  
Тут у него и обязаны, и виноваты, и Москва нехорошая, а Львов да, не Киев, хороший.  
Могу заверить, он не исключительное явление, на производстве приходится сталкиваться с выходцами из Западной Украины - как ни крути, а у нас в Донбассе какая-никая, а работа еще есть.
Цитата:
Так Гитлер тоже нормально излага.  
И проблемы у тех кто это не принимал, были очень большие.
Правильно понимаешь.
Цитата:
Я тоже думаю, что если бы ударили хорошо бы по сепаратиским организациям в севостополе и крыму, то совсем по другому и ты бы говорил. И нация украинская крепла бы.
Это говорит свободолюбивая и демократическая личность?
Что же ты съехал на силовые решения?
Цитата:
Так только фашики категориями эпох и славных времен мыслят. А я, простой человек и допускаю лишь нулевые размеры насилия над собой и  своими близкими.
Чушь.
Скажем, есть у тебя работа, от которой тебя ждут конкретного результата. Если ты работу не выполняешь/ не справляешься, то наказание должно быть?
Штраф, перевод на другую работу или увольнение? Мера справедливая или данный факт надо рассматривать как насилие над твоей личностью?
Цитата:
Еще раз спрашиваю пред кем? Перед властью? Как отвечать? Кто будет мерить, достаточно правильный выбор или нет? Как это будем делать, голосованием?
Несколько раньше рассматривали этот вопрос, где утверждал, что не у каждого должно быть право голосовать.  
Меру ответственности надо рассматривать, на сегодня готового ответа у меня нет.
Пока вижу, что если нет ответственности в любой форме за свой выбор, нет возможности повлиять на свой выбор, нет возможности изменить выбор - говорить не о чем.
Цитата:
Только в одном случае возможна ответсвенность. Если ко власти прийдет партия фашисткого толка, и начнет репрессировать всех кто против нее. Потому что правильным будет так, как она считает.  Вот и все.  
 
Все сводится к одному - к фашизму.
Ход мыслей непонятен.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:46 04-08-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Раз не замечаешь, значит, тебе близки взгляды галицийцев.  
На москальские взгляды реагируешь болезненно.

Это на какие же? О "мягком разрушении Украины"?  
Галитчане, по твоему, видят Украину единой и демократической, а москали, дестабильной и разваливающийся... Хм... Из чего же выбрат?
 

Цитата:
Передергиваешь.  
Нет привычки вообще кого-либо винить в плохой жизни - работай, все приложится. Кто работает, нормально живет при любой эпохе или не умрет от голода.    
Другое дело, есть тормоза, которые таки да, мешают.

Ну так что я передергиваю? Тебе мешают галитчане, другим евреи, кляты москали, и кавказцы различных мастей... Вполне подходит под определение RaydenVVV, извини, чмошников.
 

Цитата:
По политике, все - тормоза не работают.  
Тут у него и обязаны, и виноваты, и Москва нехорошая, а Львов да, не Киев, хороший.  

Ну так нацики будут и были всегда - это нормально. И то что ты нацик - тоже нормально. Иначе с тобой было бы не интересно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:33 04-08-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чудова стаття! Проповіді та виступи попа Кирила нагадують рєчі замполітів ГлавПУРа, агресивні та нетерпимі. Враження, що в Росії усі від президента до попів копіюють інтонацію, тембр таваріща Путіна. Стройная страна.  

 http://pravda.com.ua/news/2009/8/4/99363.htm
 
Где-то про интонации я уже слышал...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2136 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 14:34 04-08-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Могу заверить, он не исключительное явление, на производстве приходится сталкиваться с выходцами из Западной Украины - как ни крути, а у нас в Донбассе какая-никая, а работа еще есть.

Очень много пашут, там где моя кума отдыхала. У хазяевов шесть коров. Они делают сыр, который подчистую раскупают туристы, как местный деликатес. К тому же принимают отдыхающих, готовят им есть, убирают. Очень зажиточные люди у которых очень много работы. И без всякой помощи гос-ва.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Это говорит свободолюбивая и демократическая личность?  
Что же ты съехал на силовые решения?

Хм. А как одно мешает другому? Если есть угроза, реальная, почему демократическое общество должно на эту угрозу закрывать глаза? И если силовое решение последяняя возможная избежать опасности - я буду за.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Скажем, есть у тебя работа, от которой тебя ждут конкретного результата. Если ты работу не выполняешь/ не справляешься, то наказание должно быть?  
Штраф, перевод на другую работу или увольнение? Мера справедливая или данный факт надо рассматривать как насилие над твоей личностью?

Если штраф или перевод на другую работу, это максимальное "насилие" - я согласен.
 
 
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Несколько раньше рассматривали этот вопрос, где утверждал, что не у каждого должно быть право голосовать.

Демократия невозможна, так как не все люди одинаковые и она не может объективно отражать интересы всех классов?
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Ход мыслей непонятен.

Я тебе подсказал ответ, которого у тебя не было.  
Фашизм. ИМХО, эта идеология максимально точно отвечает твоему мировозрению.
Сразу предупрежу, не тот фашизм, который ассоциируется с нацистами, а, например, итальянского типа.
 
Только фашизм - это тоже утопия.  
 Потому что любая тоталитарная власть превращается во власть бюракратии, со всеми вытикающими последсвиями.
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Где-то про интонации я уже слышал...

Не про интонацию а про артикуляцию. Автор статьи просто этого слова не знает, очевидно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:37 04-08-2009 | Исправлено: Samovarov, 14:54 04-08-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov,

Цитата:
А за всех 200 000 000 россиян ты готов поручится?

1. 142млн
2. Если 130млн подарят подарки, а 12 украдут - в целом будет больше пользы. Общества без гадов не бывает.
 
Простая математика.
 

Цитата:
Если разговор идет о САМОограничениии, то самоограничение - это акт свободы.  
Если кто то запретил, что то, потому что этот кто то считает такое ограничение правильным - то это НЕсвобода.  
 
Спор о том когда НЕсвобода благо, а когда зло - это совершенно другой спор, чем спор "что же такое свобода". Понимаешь?

Чего же непонятного.
 
А если общество просит самоограничения и показывает "кнут и пряник" - это как, ограничения тебя?

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 15:14 04-08-2009
Samovarov



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
А если общество просит самоограничения и показывает "кнут и пряник" - это как, ограничения тебя?

Просит у кого?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:20 04-08-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov,

Цитата:
Просит у кого?

У тебя, как элемента общества.


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 15:33 04-08-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru