Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ivan3862 Кредиты могут быть, как с изменяемыми ставками, так и с фиксированными. "Ставка рефинансирования" фактически определяет стоимость денег. Посему проценты на кредиты рассчитываются исходя из этой ставки. Если кредит с изменяемой ставкой процента, то при изменении ставки рефинансирования, будет пересчитываться процент выплаты за кредит. Если кредит с неизменяемой ставкой, то при изменении ставки рефинансирования, процент не пересчитывается, но для компенсации стоимости денег изменяется срок выплаты фиксированной ставки. Это в Италии так, в России я уже и не помню подробностей. Всего записей: 38781 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 01:09 10-01-2009

ivan3862 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: но для компенсации стоимости денег изменяется срок выплаты фиксированной ставки   Короче просто другой способ вытянуть побольше денег из потребителя. Тоже не гуд для потребителя.   Если сам он этого не просил то сроки продлеваться не должны. Всего записей: 110 | Зарегистр. 14-06-2008 | Отправлено: 01:38 10-01-2009

bazetov Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang   Цитата: Если кредит с неизменяемой ставкой, то при изменении ставки рефинансирования, процент не пересчитывается, но для компенсации стоимости денег изменяется срок выплаты фиксированной ставки. Помоему в етом случяи просто платиш процентную ставку выше а период выплаты одинаковый в двух вариантах. Всего записей: 143 | Зарегистр. 03-03-2008 | Отправлено: 02:11 10-01-2009

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору ivan3862 Цитата: Короче просто другой способ вытянуть побольше денег из потребителя. Тоже не гуд для потребителя.   Если сам он этого не просил то сроки продлеваться не должны. Все эти вещи оговариваются в договорах на кредиты.   bazetov Цитата: Помоему в етом случяи просто платиш процентную ставку выше а период выплаты одинаковый в двух вариантах.   Если платишь ставку выше, значит кредит с изменяемой (плавающей) процентной ставкой. А в том абзаце речь о неизменяемой (фиксированной) процентной ставке.   Добавлено: ivan3862 ЗЫ. Ставка рефинансирования ведь может не только расти, но и снижаться. Тогда и процентная ставка по кредиту будет снижаться или срок выплаты процентов уменьшаться. Все упирается в стоимость денег. Всего записей: 38781 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:31 10-01-2009

ivan3862 Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Все эти вещи оговариваются в договорах на кредиты.     Про договоры я уже писал: Цитата: Если условия контракта нарушают законодательство он автоматически становиться не действительным как я понимаю. Пока не нарушает.       Цитата: Ставка рефинансирования ведь может не только расти, но и снижаться. Тогда и процентная ставка по кредиту будет снижаться или срок выплаты процентов уменьшаться. Все упирается в стоимость денег.   Это я знаю. На это народ и ведется тем более что расти она стала только недавно (а до этого снижалась) вот и народ попал. Всего записей: 110 | Зарегистр. 14-06-2008 | Отправлено: 02:46 10-01-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: С точки зрения инвестиций, Москва-большой мыльный пузырь, т.к. каждый нефтянник подзаработав денег чуть больше чем на золотые зубы и цепочку, вез деньги в Мск, что бы прикупить картирку/часть ее. Вот тут и кроется засада. Если бы рынок был бы равномерным, я бы пожалуй с тобой согласился. А в данном контексте возможно опасаться и более серъезных потрясений.   Скорее всего цены на недвижимость в Москве и ближайшем подмосковье особе не просядут из-за того что вся россия (и, возможно, СНГ) хотят жить в Москве.   roma Цитата: а такой вопрос. а что предполагает появление длинных денег в экономике? я например понимаю если бы на западе кризиса не было можно было бы опять начать брать долгосрочные кредиты там. но кризис затронул всех.     В первую очередь - это кредиты с запада. Хотя, конечно, длинными их назвать невозможно - на чём и погорели мы Наверное самыми длинными деньгами для нас сейчас могут быть госуденьги - стабфонд, бюджет. Кроме того, наше население должно откладывать как можно больше денег надолго и носить их в банки на депозиты, тем самым создавая благоприятную среду для инвестиций банков.     mmt Цитата: Многие банки ввели "мультивалютность" еще с октября   Во многих банках мультивалютные вклады существовали уже много лет. Просто они были непопулярны и широко не рекламировались.   ivan3862 Цитата: Пользуйтесь кредитом "Семейный". Зачастую без процентный, без срочный кредит с возможностями отдать долг не только деньгами но и взаимопомощью. Любите своих близких как самих себя и никакой кризис вам вместе не будет страшен.     Попахивает пирамидой. Таких кредитов не бывает.     tumber Цитата: У меня взят ипотечный кредит с фиксированной ставкой. Приложение к нему - график платежей. О привязке к ставке рефинансирования в договоре нет ни слова.   Повышение ставки рефинансирования может быть формальной причиной для повышения ставки по кредиту. Каждый нормальный банк должен предусмотреть такую лазейку, если он хотел пережить кризис. Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 09:56 11-01-2009

V0lt Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bazetov Цитата: Но сечяс появмлся новый индикатор бедности.Количество кредитов в семе. у меня нет кредитов -  я богач?   Straddle Цитата: Попахивает пирамидой. Таких кредитов не бывает. бывает. никогда у родственников денег до получки не просил Всего записей: 11239 | Зарегистр. 05-02-2003 | Отправлено: 13:25 11-01-2009

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: Это - МСК? Или общий тренд? В основном Москва, сейчас подтягиваются и региональные. Уж очень денег всем нехватает Тут есть один нюанс. По "понятиям" ЦБ такого определения как "мультивалютность" нет. Так что очередной инструкцией можно вполне все прикрыть. Straddle Цитата: Во многих банках мультивалютные вклады существовали уже много лет. Просто они были непопулярны и широко не рекламировались.    Была лишь оговоренная возможность конвертации, причем на очень невыгодных условиях (чтобы на обмене не терять). Сейчас уже принципиально другое. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 13:58 11-01-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору V0lt Цитата: бывает. никогда у родственников денег до получки не просил   Понятно     mmt Цитата:  Была лишь оговоренная возможность конвертации, причем на очень невыгодных условиях (чтобы на обмене не терять). Сейчас уже принципиально другое.     Я ещё два года назад рассматривал возможность мультивалютного вклада. Определённые предложения тогда были.     Цитата: Тут есть один нюанс. По "понятиям" ЦБ такого определения как "мультивалютность" нет. Так что очередной инструкцией можно вполне все прикрыть.     Быть может мы про разные виды вкладов говорим. Я под мультивалютностью подразумеваю открытие вкладов в трёх валютах и возможностью быстрой переброски между счетами по божеским курсам. Что там ещё можно придумать? Новшества что-ли какие всё же образовались? Если всё так как я говорю, то ЦБ никоим образом повлиять на это не сможет, да и незачем. Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 14:12 11-01-2009

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: Быть может мы про разные виды вкладов говорим. Я под мультивалютностью подразумеваю открытие вкладов в трёх валютах и возможностью быстрой переброски между счетами по божеским курсам. Что там ещё можно придумать? Новшества что-ли какие всё же образовались? Если всё так как я говорю, то ЦБ никоим образом повлиять на это не сможет, да и незачем.  Нет. Про разные вещи. Три разных вклада - это одно, один вклад с возможностью по доп соглашению открыть "смежный" вклад в другой валюте с переброской (конвертацией) средств, при отсутствиии штрафов и пр. - это другое. Причем последнее может действовать и на уже открытые ранее вклады. В чистой же теории, мультивалютность - когда к одному договору привязываются три группы счетов (рубли, доллары, евро) и  идет суммарный контроль неснижаемого остатка, срочности и пр. Короче, тут есть специфика. Однако понятия "мультивалютность" относительно вкладов ЦБ не знает, а отсюда и возможность вмешаться. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:58 11-01-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: мультивалютность - когда к одному договору привязываются три группы счетов (рубли, доллары, евро) и  идет суммарный контроль неснижаемого остатка, срочности и пр.   Короче, тут есть специфика. Однако понятия "мультивалютность" относительно вкладов ЦБ не знает, а отсюда и возможность вмешаться. Мы такие вклады именовали - квазивалютные - пользовались спросом до 98-г. А потом лавку прикрыли ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:07 11-01-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: длинными их назвать невозможно - на чём и погорели мы   Ага Затыкали короткими западными деньгами длинные дыры Пирамида в общем тоже Churchill Цитата: Мы такие вклады именовали - квазивалютные - пользовались спросом до 98-г. А потом лавку прикрыли   Мне тоже казалось Да и по моим сведениям очень многие в рублях остались. Повелись на заявления Кудрина. Сроки окончания вкладов у многих оказались за периодом сентябрь-деабрь 2008года. ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:14 11-01-2009 | Исправлено: drop, 15:15 11-01-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Три разных вклада - это одно, один вклад с возможностью по доп соглашению открыть "смежный" вклад в другой валюте с переброской (конвертацией) средств, при отсутствиии штрафов и пр. - это другое. Причем последнее может действовать и на уже открытые ранее вклады.   Вот это очень важный момент.   как понимать "смежный вклад"? Допустим, был открыт депозит в рублях. Он отражался на балансовом счёте 423810... Для этого счёта был заключен отдельный договор банковского вклада. Больше для него не может быть просто так открыт никакой смежный счёт.   Потому что в соответствии с инструкцией ЦБ от 14 сентября 2006 г. N 28-И "ОБ ОТКРЫТИИ И ЗАКРЫТИИ БАНКОВСКИХ СЧЕТОВ, СЧЕТОВ ПО ВКЛАДАМ (ДЕПОЗИТАМ)"   Цитата: 1.2. Основанием открытия банковского счета, счета по вкладу (депозиту) является заключение договора банковского счета, договора банковского вклада (депозита) и представление всех документов, определенных законодательством Российской Федерации.   Таким образом, для ведения валютных депозитов, необходимо открывать ещё валютные счета 423978 и 423643 (если не ошибся с кодами валют). И для каждого счёта необходимо заключить отдельный договор.   И всё опять сводится к манипуляцией тремя счетами.   Всё остальное - это условия, которые каждый банк ставит сам как подсказывает ему фантазия маркетологов и технические возможности.   А контроль неснижаемого остатка, срочности и т.д. идёт по всем видам депозитов   Так что, скорее всего мы говорим про одно и то же.     Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 15:19 11-01-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Ну и... В чем тогда "защищенность" такого вклада Фактически клиент получает возможность конвертировать в другие валюты, заключив соответствующий договор. Так? Никаких супер-пупер льготных обменных курсов и пр. не предвидется. Так? Цитата: это условия, которые каждый банк ставит сам как подсказывает ему фантазия маркетологов и технические возможности.   А ну понятно ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 15:25 11-01-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: И всё опять сводится к манипуляцией тремя счетами.   Не! У нас проще было - счет рублевый, а проценты на вклад начисляются исходя из изменения курса валюты (тогда евро еще не было - только пара рупь-доллар). О конвертации речи и не шло. Рубли положил - рубли снял. Но как бы поиграл на курсовой разнице. ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:32 11-01-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop   В том-то и дело, что никакой защищённости нет. И гарантировать её никто не имеет права. Просто банки предоставляют удобную услугу быстрой конвертации, без потери процентов и штрафов. Можно даже с мобильного телефона. Вобщем, кто на что горазд.   А банкам в общем-то пофиг в какой валюте у них вклады. Каких-то сильных движений сейчас нет. В валюту вклады не особо конвертируются. Люди очень пассивны в этом отношении. Прибежит парочка взмыленных в день и всё Банки обязаны соблюдать лимиты ОВП (открытой валютной позиции), как правило сейчас она у всех длинная, ежедневно переоцениваемая и никаких проблем нет. Ну и риск-менежмент работает.     Добавлено: Churchill   А, это наверное такой вид вклада, когда процент зависит от каких-то показателей макроэкономических. В данном случае рубль-доллар. Да, такой вклад имеет право на жизнь, только банкам это невыгодно на мой взгляд. Если они привязывают свой пассив к какому-то показателю, то  и актив к нему привязать было бы неплохо, а это лишние конвертации для банка.       Добавлено: drop Цитата: Никаких супер-пупер льготных обменных курсов и пр. не предвидется.     В банках дураков нет, что бы устанавливать настоящие льготные курсы. Маркетологи заморочат голову, но банк всё равно с выгодой останется. Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 15:32 11-01-2009

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Straddle Цитата: Таким образом, для ведения валютных депозитов, необходимо открывать ещё валютные счета 423978 и 423643 (если не ошибся с кодами валют). И для каждого счёта необходимо заключить отдельный договор.    Зачастую хватает изменения первичного договора и двух допсоглашений, что и проделывается. Цитата: А контроль неснижаемого остатка, срочности и т.д. идёт по всем видам депозитов речь о суммарном рассмотрении 3х депозитов (по трем валютам) как единого. Пример -   Вклад о%%енный в рублях по 16% (допустим по условиям - сумма от 100000, срок от года), далее допсоглашение и разброс по валютам(допустим 50000 - рубли, 25т конв. в  евро, 25т в баксы) с сохранением неплохого процента (иначе клиенту нафиг не интересно). Соотв. банку не интересно платить хороший процент если сумма и сроки не будут адекватными. Как будешь контролировать общий неснижаемый остаток по трем валютам в рамках одного вклада (тройного по факту счетов)? Или же ты говорил о трех разных вкладах с разными неснижаемыми остатками и суммами и штрафами за досрочное изъятие денег???    Все же нюансы есть, причем серьезные.   Churchill Цитата: Мы такие вклады именовали - квазивалютные Да как не назови. Идея стара, вопрос в условиях конвертации, сроках и суммах     drop Цитата: Фактически клиент получает возможность конвертировать в другие валюты, заключив соответствующий договор. Так? Никаких супер-пупер льготных обменных курсов и пр. не предвидется. Так?  И да и нет. Чтобы удержать клиента многие банки пошли на снижение цены конвертации ниже обменного курса собственных касс (на самое тяжелое время - ноябрь, декабрь).    А так. Вклад с возможностью игр как на форексе, ничего более. ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:50 11-01-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Аналитики JPMorgan сообщают, что пересмотрели свой прогноз по ценам на нефть на этот год с $69 до $43 и на следующий с $85 до $65 за баррель в виду перспектив более глубокого замедления мировой экономики, которое грозит обернуться более слабым, нежели ожидалось ранее, спросом. В банке также сомневаются в том, что ОПЕК сможет придерживаться столь же быстрых темпов снижения производства, что на фоне накапливания запасов будет оказывать давление на цены. В JPMorgan ожидают, что наиболее явственно это будет ощущаться в первом полугодии, однако во второй половине 2009 они рассчитывают на постепенное восстановление нефти, учитывая перспективы ужесточения предложения.   ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 16:01 11-01-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mmt Цитата: Вклад о%%енный в рублях по 16% (допустим по условиям - сумма от 100000, срок от года), далее допсоглашение и разброс по валютам(допустим 50000 - рубли, 25т конв. в  евро, 25т в баксы) с сохранением неплохого процента (иначе клиенту нафиг не интересно). Соотв. банку не интересно платить хороший процент если сумма и сроки не будут адекватными. Как будешь контролировать общий неснижаемый остаток по трем валютам в рамках одного вклада (тройного по факту счетов)? Или же ты говорил о трех разных вкладах с разными неснижаемыми остатками и суммами и штрафами за досрочное изъятие денег???    Все же нюансы есть, причем серьезные.     ЦБ никак не ограничивает банки по условиям приёма вкладов. Главное, что бы в соответствии с ГК. Все остальные условия ставит Банк. И неснижаемый остаток в том числе.   На трёх валютных счетах остаток неснижаемый контроллируется автоматически, программа не даст сделать проводку, если нарушаются условия вклада. В чём проблема-то? В озвученном вами примере я вижу только трёхсчетовую реализацию, ибо никакой другой до сих пор не выдумали. Разве что только вот Churchill вариант альтернативный предложил.     Добавлено: mmt Цитата: Чтобы удержать клиента многие банки пошли на снижение цены конвертации ниже обменного курса собственных касс   Вы в курсе, что цена в кассах всех банков в среднем на 1 рубль  (!) выше, чем на бирже. Так что банк покупает на бирже валюту, конвертирует её в нал в спецбанке и продаёт клиенту по льготной цене, накинув вместо рубля как все, 90 копеек.   Кстати, перед новым годом на каждом проданном евро в москве можно было банку заработать 2 рубля, на долларе  - рубль.   Причём неокторые банки, даже крупные, скромно конвертируют безналичную валюту по цене наличной валюты. И даже глазом не моргнут. А благодарные клиенты счастливы Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 16:05 11-01-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах мировой экономической системы

TechSup (15-02-2009 14:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование