Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
XMblPb  
 
Цитата:у них же Сталин, массово истреблявший население и отправлявший их родственников в ссылки - герой нации N1.  

Вор должен сидеть в тюрьме.  ©  
Есть категории не граждан (в смысле не товарищей) которым там самое место.
После того, как их отпустили или массово реабилитировали, вся страна превратилась в ссылку.
 
Добавлено:

Цитата:
Spectare  
 
Цитата:Они то "сдохли", но ведь есть и их дети (правопреемники). Вот пусть и ответят.

Да вы батенька даже нелюбимого сталина переплевали.
 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Во вторых, голодомор был инициативой власти, государства, а не граждан.

А может природных явления?
 
 
Добавлено:
А потом же выяснили, что был голод, а голодомор только в воспаленном мозгу
лже-президента Ющенко.
 
Добавлено:

Цитата:
Впрочем, неизбежны издержки, ведущие к дополнительному расколу в единстве украинской нации.

да нет никакой единой украинской нации!
 
Добавлено:
XMblPb

Цитата:
Ах, как хотца деньжат срубить!  
 
 
А почему нет? Чем мои погибшие от рук коммунистической власти родственники отличаются от погибших от рук нацистской власти евреев?

ничем ...

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 13:16 29-11-2008
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вор должен сидеть в тюрьме.  ©  
Есть категории не граждан (в смысле не товарищей) которым там самое место.  
После того, как их отпустили или массово реабилитировали, вся страна превратилась в ссылку.

 

Цитата:
А может природных явления?  
 
А потом же выяснили, что был голод, а голодомор только в воспаленном мозгу

+1
...
Маразм крепчал (

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 13:29 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Были документы в которых прямо было сказано особо об уничтожении именно евреев, был Нюрнберг.  
Вы можете найти документ, о том что голодом надо с особым цинизмом морить именно украинцев?  
 
 
Прямых документов в распоряжении (к примеру с подписью Сталина или Берии) у  общественных организаций насколько мне известно нет. А если и есть - то они в архивах КГБ в Москве. и РФ

Зато есть документы за подписью Сталина, требующие оказать Украине всевозможную помощь.
В отличие от регионов России и казахстана.
Кстати в России они были обнародованы.
 
И вообще странно. СССР руководил далеко не самый плохой грузин Сталин,
а притензии, неважно, что не обоснованыые, предъявляются России.
А почему не Грузии?
Это для мирового сообщества Россия может и правопреемник СССР, но в взаимоотношениях с бывшими, (и будущими) эта байда не пройдет

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 13:35 29-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt
тут про тролей говорят только вот непонятно, какой троль тролистее  
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 13:36 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
кстати с мировым сообществом тоже пора разбираться

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 13:37 29-11-2008
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
И вообще странно. СССР руководил далеко не самый плохой грузин Сталин,  
а притензии, неважно, что не обоснованыые, предъявляются России.  
А почему не Грузии?

По вашей логике за преступления фашизма должна отвечать не Германия, а Австрия потому что Гитлер родился в Австрии. А как Обама вступит в должность президента США, то за все деяния Америки отвечать будет Кения?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 15:47 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
User235

Цитата:
По вашей логике за преступления фашизма должна отвечать не Германия, а Австрия потому что Гитлер родился в Австрии.

ну насколько я понимаю, там как раз один народ - немцы.
Это, что то вроде украинцев, белоруссов, и россиян.
 
 
Добавлено:

Цитата:
А как Обама вступит в должность президента США, то за все деяния Америки отвечать будет Кения?

Да боюсь, что после его правления только Кения то и останется.
Мемуары будут писать, что такое была Америка, и страшилками детей на ночь пугать,
что то вроде Бабы Яго, с птеродактилем трехголовым, да королем Кащеем.

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 15:54 29-11-2008
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
Да боюсь, что после его правления только Кения то и останется.

Я не спрашивал, чего вы боитесь, я спрашивал о том, что вы будете считать, что теперь за действия Америки должна отвечать Кения?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 15:58 29-11-2008 | Исправлено: User235, 16:00 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Почему нет?
 
Добавлено:
А я про то, что примеры ваши совсем неудачные.
Даже если их вырвать из контекста.
А на самом деле было так, в тот момент Грузия входила в состав СССР.  
Вам это ни о чем не говорит?
 
Добавлено:
Да и Украина была там же.
Где вы видите Кению в составе США, или  Австрию в составе Германии.
 

Цитата:
Я не спрашивал, чего вы боитесь,

Повежливее. А то и послать могут.

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 16:05 29-11-2008
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
А я про то, что примеры ваши совсем неудачные.

Приведите свои, когда за деяния страны несет ответственность другая страна, откуда был родом руководитель.
 

Цитата:
А на самом деле было так, в тот момент Грузия входила в состав СССР.  
Вам это ни о чем не говорит?

Если Америка захватит пол мира в том числе и Кению, то тогда Кения будет отвечать за
Америку?
 
Добавлено:

Цитата:
Повежливее. А то и послать могут.

Если закончились аргументы, то посылайте, а что еще остается делать.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 16:13 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
User235

Цитата:
Приведите свои, когда за деяния страны несет ответственность другая страна, откуда был родом руководитель.

Еще раз повторяю это была одна страна. Грузия входила в состав СССР, в первую очередь поэтому, грузин мог возглавить страну.
Хватит Россию делать козлом отпущения
Я выше писал, что с мировым сообществом и пр. по поводу правопреемственности пора заканчивать. Кредитные долги за вас выплатили, точка.
 
Еще подумайте, кто наряду с грузином стоял у власти единого государства - вот вам пример. (одновременно)
Думайте сами, писать об этом на этом форуме нельзя.
Читай правила.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Если Америка захватит пол мира в том числе и Кению,

Грузия добровольно вошла в состав России, еще в начале 19 в.
А потом где вы в Кении видели православных? Я ясно выражаюсь?
 
И потом Грузия одна из процветающих республик была, наряду с Ураиной и др.
За счет Росии. Неблагодарные.
 
Где вы видели такое к примеру в Английских колониях.
 
Да и воров в законе в Грузии было не зря больше.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Если закончились аргументы, то посылайте, а что еще остается делать.

аргументы абсолютно не причем.
а вот начинать с хамства как то не очень

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 16:21 29-11-2008
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
Еще раз повторяю это была одна страна. Грузия входила в состав СССР, в первую очередь поэтому, грузин мог возглавить страну.
СССР мог возглавить человек любой национальности. Не было законов как любо это ограничивающих. Кто оказался более жестоким и хитрым, тот и возглавил.

Цитата:
Хватит Россию делать козлом отпущения
Россия сама назвала себя правоприемницей СССР. Значит должна отвечать и за преступления совершенные СССР.

Цитата:
Кредитные долги за вас выплатили, точка.
Россия получила не долько долги. Она забрала себе и активы СССР, и все имущество принаждежащее СССР за границей, финансы Сбербанка СССР, и много чего еще, что зарабатывалось всеми республиками входящим в состав СССР. И точку тут ставить рано. Были бы у власти в Украине более принципиальные и патриотичныве люди, расклад бы был другой.
 
Добавлено:

Цитата:
Грузия добровольно вошла в состав России, еще в начале 19 в.  
А потом где вы в Кении видели православных? Я ясно выражаюсь?
А при чем тут православные? Или в Америке православие?
Если Кения добровольно войдет в состав Америки, то тогда начнет отвечать за действия Америки?

Цитата:
И потом Грузия одна из процветающих республик была, наряду с Ураиной и др.  
За счет Росии. Неблагодарные.
Ну да это Россия всех кормила и одевала. А Украина и Грузия только потребляли.

Цитата:
Да и воров в законе в Грузии было не зря больше.
Статистику можно посмотреть?

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 16:35 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
User235

Цитата:
Она забрала себе и активы СССР

Цитата:
финансы Сбербанка СССР

Которые тут же обесценились. Ну не надо уж
 

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 16:49 29-11-2008
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
User235, странная логика у вас.
 

Цитата:
Россия получила не долько долги. Она забрала себе и активы СССР, и все имущество принаждежащее СССР за границей, финансы Сбербанка СССР, и много чего еще, что зарабатывалось всеми республиками входящим в состав СССР. И точку тут ставить рано. Были бы у власти в Украине более принципиальные и патриотичныве люди, расклад бы был другой.


Цитата:
у да это Россия всех кормила и одевала. А Украина и Грузия только потребляли.  

По вашему, бывшие *ССР (кроме России) должны были поделить общие активы СССР, но оставить все долги России? Что ж, удобно. Да только мало кто с таким подходом согласится
 

Цитата:
Статистику можно посмотреть?

Ищите выдержки из официальных документов СССР, желательно сами. Тогда только не будет пустого спора на эу тему.
 

Цитата:
Если Кения добровольно войдет в состав Америки, то тогда начнет отвечать за действия Америки?

Если одно государство войдет в состав другого, то будет отвечать за действия этого нового "общего" государства, как его составляющая часть - это логично.
Или, по вашему, надо всегда искать "левого" и скидывать на него все проблемы?
 

Цитата:
Были бы у власти в Украине более принципиальные и патриотичныве люди, расклад бы был другой.

А патриоты, они какие должны быть по вашему? Восточные или западные?


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 16:50 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Значит должна отвечать и за преступления совершенные СССР.

За все что было нужно уже ответила. Больше никому ничего не должна.
А были ли преступления?!
 
 
Добавлено:

Цитата:
Были бы у власти в Украине более принципиальные и патриотичныве люди, расклад бы был другой.

Это что типа Ющенко недостаточно патриотичный и принцыпиальный?
Умора

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 16:50 29-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
User235

Цитата:
Россия сама назвала себя правоприемницей СССР. Значит должна отвечать и за преступления совершенные СССР.  

Не должна. Преемницей СССРа РФ себя назвала лишь по всем имущественным вопросам.  
Относительно преступлений - существует презумпция невиновности. В соотв. с которой преступником чел (или государство, режим) может быть назван только после решения суда. Суда по факту голодомора не было, да даже если бы и был, то доказательств у истца (Украины) нет. Есть лишь "особое мнение" на этот счет. Факта голода в те годы - никто не отрицает. А вот факт геноцида - должен быть доказан, и в соотв с нормами, осужден.  
Есть еще один нюанс - политический. Быстренько состряпать дело по геноциду с РФ (по аналогии с Сербией) - не получится ни у ЕС, ни у США. Потому никто не будет признавать геноцид украинских (подчеркиваю) крестьян.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:54 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Или вы о тех, кто как родитель Ющенко служил фашистам? Не там ли собака порылась?
 
Весь мир объединяется в том числе по религиозному принцыпу, а православные братья-славяне обвиняют в вымышленных грехах.  
Кайтесь, ибо не видать вам царствия.
 
Добавлено:

Цитата:
А при чем тут православные? Или в Америке православие?

В Грузии православные.
В Америке - протестанты.
А где вы в Кении близких амерам по религии, духу, культуре истории видели
 
 
Добавлено:

Цитата:
Если Кения добровольно войдет в состав Америки,  

Вы серьезно?
 
 
Добавлено:
хотя если учитываь кто теперь президент ...  
 
Добавлено:

Цитата:
Ну да это Россия всех кормила и одевала. А Украина и Грузия только потребляли.

Грузия судя по цене не лавр etc. да  
По украине не знаю, возможно есть более компетентные люди
 
Добавлено:

Цитата:
Статистику можно посмотреть?

почитай эту тему сначала, помойму в этой теме? это уже обсуждалось.
Или в смежной

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 16:54 29-11-2008
XMblPb

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
 

Цитата:
Не должна. Преемницей СССРа РФ себя назвала лишь по всем имущественным вопросам.  

я уже постил - есть прецендент. ФРГ платила компенсации евреям за Холокост, хотя даже себя и не называла преемницей Третьего Рейха.
 

Цитата:
Относительно преступлений - существует презумпция невиновности. В соотв. с которой преступником чел (или государство, режим) может быть назван только после решения суда.

а никто и не спорит. Суд все решает.
 

Цитата:
да даже если бы и был, то доказательств у истца (Украины) нет.

доказательства есть. суд будет решать - весомые они или нет.
 

Цитата:
Есть еще один нюанс - политический. Быстренько состряпать дело по геноциду с РФ (по аналогии с Сербией) - не получится ни у ЕС, ни у США.  

ничего... мы подождем... 75 лет ждали, еще лет 5-10 как нибудь потерпим...
 

Цитата:
Потому никто не будет признавать геноцид украинских (подчеркиваю) крестьян.  

Это называется стратоцид - геноцид по классовому признаку.

Всего записей: 608 | Зарегистр. 20-06-2004 | Отправлено: 17:08 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XMblPb

Цитата:
Это называется стратоцид - геноцид по классовому признаку.

уже и термин придумали. Хорошо готовитесь, только не получится ничего.
А вот обратный геноцид -стратоцид по отношению к людям труда в т.ч. в современной украине и доказывать не надо.
 
Прецеденты разные.
 
А через 5 -10 лет,
читайте Ходжу Насреддина,
или на Украине придут к власти нормальноые вменяемые люди, или восточная украина и русские вернется в состав росии.
Да еще кризис вам пережить надо, а то может завтра на карте не только Америки не будет.

Всего записей: 3964 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 17:15 29-11-2008
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
XMblPb

Цитата:
я уже постил - есть прецендент.  

Полагаю, в нашем случае - он не действует. Германия была побеждена в ходе ВМВ, был Нюрнберг, был осужден нацизм на межд. уровне, - признан преступным режимом. А уж сама ли ФРГ захотела платить за холокост - это вопрос неизвестный. Полагаю - не сама - США (еврейское лобби) порекомендовали.
СССР распался без войны, в соотв. с дейстовавшим тогда зак-вом. Никаких судов не было, и не предвидется.

Цитата:
доказательства есть. суд будет решать - весомые они или нет.  

Есть док-ва голода. Доказательств геноцида, или иного -цида - нет. Кстати, вопрос голодомора начинали раскручивать еще в 80-е при Рейгане. Хотели этим тоже внести кирпичик в  развал Союза - но док-в не нашли, потому тема и замолкла на 15 лет с лишним.

Цитата:
ничего... мы подождем...  

Ждите конечно. Россия, полагаю, - не против этого.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:15 29-11-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru