Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Бороться можно либо законодательно(но это внутри страны относительно легко), либо  создавая конкуренцию.  

боюсь, это не совсем так, ибо старн-продавцов газа не так уж и мало. взять ту же Норвегию. или Иран, Венесуэла. опять же Ливия однако, в значительной степени вы правы: потоки газа невозможно быстро и просто перенаправить на другой рынок, если нынешний потребитель не устраивает страну-продавца.

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 20:08 06-01-2009
mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
, заокеанский покровитель древних укров на европейских фрондёров рявкнет и те быстренько заткнутся. Уж поверьте.

Он за это время сам в Грузии обделался,  да ещё чуть не получил туфлёй по балде, так что теперь тоже молчит,  по кошке скорбит, не до вас ему.
 

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 20:21 06-01-2009 | Исправлено: mserv2015, 20:22 06-01-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mserv2015

Цитата:
Он за это время сам в Грузии обделался,

Пиндостан при всех его проблемах был, есть и будет для Зап.Европы паханом.  
Знаете до каких пор? Пока в мире не появится другой пахан. Вы такого видите на горизонте? Я - нет.
Вот недавний саммит по вопросу - шо делать с кризисом, где собрались ведущие страны. Все смотрели в рот дядьке Сэму, что он скажет, что сделает. Европа, Россия. Да и Китай вообщем то тоже. Кто-то из них серьезно решил послать амеров куда подальше ?  Неа.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 20:33 06-01-2009 | Исправлено: aleksiom, 20:33 06-01-2009
aun

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Два взгляда на конфликт:
Нафтогаз
http://www.naftogaz.com/www/2/nakwebru.nsf/
Газпром
http://www.gazprom.ru/
 
Добавлено:
Кстати аудит для гаспрома осуществляет компания SGS

Цитата:
Материал из Википедии — свободной энциклопедии  
 
Logo of the Société Générale de Surveillance
 
SGS (фр. Société Générale de Surveillance) - международная компания, занимающаяся независимой экспертизой, сертификацией и лабораторными исследованиями.
 
Организация была основана в 1878 в качестве портовой лаборатории, инспектирующей качество зерна в Руане,Франция. Под своим нынешним названием, фр. Société Générale de Surveillance, зарегистрирована в Женеве в 1919. В 2008 году SGS имеет подразделения в 140 странах. Общее количество сотрудников 53000.
 
В перечень основных услуг, оказываемых SGS входит инспекция веса, количества и качества товаров международной торговли; проверка соответствия требованиям охраны окружающей среды и другим стандартам в качестве независимого лица.
 
Привлекалась в качестве арбитра в газовом конфликте России с Украиной в 2006 году.
 
SGS в CCCР работает с 1981 года. На 2008 год численность "СЖС Восток Лимитед" (подразделения SGS в России) составляет порядка 2000 специалистов. Офисы "СЖС Восток Лимитед" расположены в 50 городах Российской Федерации.
 
"СЖС Украина" успешно действует на территории Украины с 1992 года. В настоящее время список отделений на Украине насчитывает 24 филиала во всех морских/речных портах, а также крупных промышленных центрах. Общая численность персонала украинского подразделения СЖС составляет более 600 человек.

 
Вот этих SGS и не пустили на измерительные станции....

Всего записей: 206 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 20:37 06-01-2009 | Исправлено: aun, 21:11 06-01-2009
mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Пиндостан при всех его проблемах был, есть и будет для Зап.Европы паханом.

И чё молчит? Кто знает?

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 21:27 06-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
mserv2015

Цитата:
И чё молчит? Кто знает?

Так молчит - пересменка у него там, одни сдают власть, хоронят кошаков, другие - власть подбирают, кошаков закупають...  
ГП вовремя драчку затеял, как и Саахов - в день начала ОИ, только Саахов - глуп и начал палить из РСЗО, а ВВП все же в СВР служил - краником работает

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:41 06-01-2009
mserv2015

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
ВВП все же в СВР служил  

Да, в то время, там дураков не держали.

Всего записей: 442 | Зарегистр. 20-01-2007 | Отправлено: 21:51 06-01-2009
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Если не ошибаюсь, пару лет назад было точно такое же  шоу, в т.ч. дебаты и здесь, во флейме.  
И говорящие головы на ТВ вещали то же самое, что сейчас.  
Любопытно, что изменилось с тех пор?  
Что сделал Газпром за последние коньюктурно благополучные годы, когда капали стабильные деньги за газ и набирались миллиардные кредиты на Западе, кроме неспешного строительства газопровода по дну Балтики?

Это был 2006. Я вот на прошлой странице как раз напоминал, что было то же перекрытие газа, обвинение в воровстве и обещание цены газа не меньше чем 235. Но потом договорились по 95 и никакого назазания якобы за воровство не было. Этот вопрос тихо замяли. Сейчас будет то же самое.
 

Цитата:
Ежели пропускная способность будет достаточной, а ежели нет, это всё пшик.

В том то и дело, что будет недостаточной. И строили их не для замещения транзита через Украину, а для транзита газа с других месторождений, другим потребителям. В ближайшем будущем уменьшение транзита через Украину не планируется.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 22:47 06-01-2009
aun

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
User235
По сравнению с 2006 сейчас крайне неблагоприятная ситуации в экономике всех участвующих в этом газовом цирке. Кризис однако.

Всего записей: 206 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 23:14 06-01-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
User235
Цитата:
Это был 2006. Я вот на прошлой странице как раз напоминал, что было то же перекрытие газа, обвинение в воровстве и обещание цены газа не меньше чем 235. Но потом договорились по 95 и никакого назазания якобы за воровство не было. Этот вопрос тихо замяли. Сейчас будет то же самое.
О да, будет то же самое.
Каждый раз Нефтегаз Украины после пропагандистской шумихи признаёт "несанкционированный отбор" (этакий изящный украинский эвфемизм для воровства) и выплачивает за отобранный газ деньги.  
Насколько понимаю, платят именно потому, чтобы не доводить дело до юридических исков: в международном суде может не поздоровиться ни руководству Нефтегаза, ни руководству Украины. Европа любит и умеет считать деньги. Правильно?
 
 
Да, кстати, у меня стойкое впечатление, что вся эта очередная "газовая" война - это в первую очередь война между кланами Украины за право пробиться поближе к трубе, которую выдают потом за газовый спор между Украиной и Россией.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:16 06-01-2009
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Каждый раз Нефтегаз Украины после пропагандистской шумихи признаёт "несанкционированный отбор" (этакий изящный украинский эвфемизм для воровства) и выплачивает за отобранный газ деньги.
Можно ссылочку на такое признание после событий 2006 года.
 
Добавлено:

Цитата:
Насколько понимаю, платят именно потому, чтобы не доводить дело до юридических исков: в международном суде может не поздоровиться ни руководству Нефтегаза, ни руководству Украины. Европа любит и умеет считать деньги. Правильно?

Но скажите нафига тогда воровать если потом оплачивается? И кто принимал решение об отборе газа? Почему тогда не наказали того, кто принимал такое решение и почему этот момент никак не был озвучен в борье между политтическими силами перед какими-нибудь очередными выборами. Вы посмотрите как бы звучало: "глава Нафтогаза отдал указание воровать газ". Это как бы можно было хорошо обыграть и сколько очков заработать перед выборами.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 23:26 06-01-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
User235
Цитата:
Можно ссылочку на такое признание после событий 2006 года.
Заинтересовался?
Поищи теперь сам на портале, за 2-3 года там было предостаточно материалов на предмет газовых споров между Россией и Украиной.
Например, за последние 2 недели здесь и здесь.
Да, кстати, если официальный Киев такой честный и благородный, что ему мешало заключать газовый договор летом, как это делают рачительные хозяева?
 
Добавлено:
User235
Цитата:
Но скажите нафига тогда воровать если потом оплачивается? И кто принимал решение об отборе газа? Почему тогда не наказали того, кто принимал такое решение и почему этот момент никак не был озвучен в борье между политтическими силами перед какими-нибудь очередными выборами.
Хороший вопрос.
Весной, помнится, Тимошенко с упоением рапортовала об устранении посредника в поставках газа на Украину.
Насколько понимаю, если убирают посредника, товар должен стать дешевле в силу прямых поставок, тем не менее газ дешевле тогда не стал - кому-то было выгодно? Осенью только дорожал.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 23:45 06-01-2009
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Заинтересовался?  
Поищи теперь сам на портале, за 2-3 года там было предостаточно материалов на предмет газовых споров между Россией и Украиной.
Я уже искал, ничего не нашел. Если вы что-то утверждаете, то будьте добры подтвердить это ссылочкой. А так сказать, что угодно и я могу, а потом отправить вас в поиск, что подтвеждение моим ловам ищите сами.
 

Цитата:
Весной, помнится, Тимошенко с упоением рапортовала об устранении посредника в поставках газа на Украину.  
Насколько понимаю, если убирают посредника, товар должен стать дешевле в силу прямых поставок, тем не менее газ дешевле тогда не стал - кому-то было выгодно? Осенью только дорожал.
Как он мог подорожать, если был контракт на год? А вот в этом году посмотрим, может будет еще дешевле, чем было в прошлом году.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 00:12 07-01-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
User235
Цитата:
Я уже искал, ничего не нашел. Если вы что-то утверждаете, то будьте добры подтвердить это ссылочкой. А так сказать, что угодно и я могу, а потом отправить вас в поиск, что подтвеждение моим ловам ищите сами.
Как часто свои слова подкрепляете ссылками?
По опыту общения с вами нет желания сейчас тратить время на поиски точной ссылки для вас.
Цитата:
Как он мог подорожать, если был контракт на год? А вот в этом году посмотрим, может будет еще дешевле, чем было в прошлом году.
Посмотрим, конечно.
Цирк-то продолжается.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 00:26 07-01-2009
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Как часто свои слова подкрепляете ссылками?

Если меня что-то просят подтвердить ссылкой я ищу и привожу, что нашел. А не пишу в ответ, что мне лень искать - ищите сами.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 00:47 07-01-2009
Child



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В любом случае, все рассуждения о газовом споре - это повод для очередного витка агрессии и поиска общего врага...
Не вникнув в суть документов, договоров, не зная ситуации на конкретных точках ГТС, спорить о чем-либо бессмысленно.
Вообще, я смотрю ОРТ - там прям цирк из этого делают. Такие вопросы должны решать специалисты, а после решения отчитываться.
А получается, что Путин задает явно подготовленные вопросы Миллеру, с явным намерением создать нужный ему информационный климат... Явно подкидывает дров в огонь и так непростых отношений между нашими странами.

----------
Аренда сервера по выгодным ценам.
Почемучка! Ответы на ваши вопросы..

Всего записей: 1349 | Зарегистр. 25-04-2003 | Отправлено: 01:04 07-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aun

Цитата:
Вранье! Без счетчиков невозможен подсчет поступающих объемов. Аудит в странах европы осуществляют независимые фирмы. Украинские газовщики СОЗНАТЕЛЬНО не пускают европейцев (не газпром) на свои измерительные пункты.  
Зачем это им надо не знаю...

Не счетчики, а газоизмерительные станции это называется. Просто слышал раньше критику, что Нафтагаз по каким то причинам не строит эти самые газоизмерительные станции, что ставит его в уязвленое положение перед Газпромом. Типа, ну "как мы можем Газпром проверять?"
Очевидно что я услышал звон, но не понял где он.

 
По поводу недопущения незвисимых наблюдателей на газоизмерительные станции. Скорее всего это просто один из шагов черного пиара Газпрома.
 
Вот ответ на это Укрнафты.
 

Цитата:
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» заявляет, что представители российского «Газпрома» постоянно присутствуют на украинских газоизмерительных станциях. Об этом сообщила пресс-служба компании.
 
«Представители «Газпрома» и без того постоянно присутствуют на газоизмерительных станциях и руководство нашего московского партнера («Газпрома») ежедневно имеет информацию о том, сколько газа поступает в Украину и сколько выходит», - сообщает пресс-служба.
 
Вместе с тем, НАК объясняет недопуск представителей швейцарской SGS на украинские ГИС тем, что они не прошли все необходимые процедуры.
 
Данные заявления со стороны «Газпрома», считает «Нафтегаз», являются очередным шагом для нагнетания ситуации во взаимоотношениях двух компаний.

http://ru.proua.com/news/2008/03/04/121155.html
 
 
 
Добавлено:
aleksiom

Цитата:
они просто используют свое положение эдакого монополиста-транзитера, чтобы выбить себе низкие цены.

Все верно, так же как и Газпром использует свое, положение монополиста. Был у Украины среднеазийский поставщик, и то Газпром перекупил весь объем газа вперед на много лет.
 
 
tch2000
cornborer  

Цитата:
 
Цитата:Работать, рисковать, за последствия своего выбора отвечать и расплачиваться, немедленно и из своего кармана. Это правила - для всего мира. А вы, свидомые, похоже хотите других правил.  
 
 
Ну лучше не скажешь! Самовар, конечно цитату пригнорирует...

 
Ребята, все эти контракты Газпром выдавливал из Украины методом шантажа и террора (а как можно назвать отключение страны с многомиллионным населением от источника тепла ЗИМОЙ?). Многие малороссы помнят тот шок. Понятно что такую возможность им предоставили наши козлы-чиновники, но Газпром не постеснялся воспользоваться интересным положением.
И в этот раз переговоры начались с тупого шантажа, угроз и отключения. Иски в арбитражный суд (а это первое с чего надо начинать, когда стороны не могут договориться) пошли только после того, как, на удивление всех, Укрнафта не прогнулась. Не потому что такие крутые, а потому что к стенке прижаты - гнутся не куда.  
 
Так что не надо про работу и правила для всего мира трындеть. Лучше раслабтесь и получайте удовольствие. Возможно вы таки уталите свое чувство злорадства и ощущения что у кого-то хуже чем у вас.
А то что победа, для любой стороны, будет Пиррова - не должно волновать. Дебилизатор преподнесет все как надо.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Зампред правления Газпрома Александр Медведев вновь обвинил украинскую сторону в неприкрытом воровстве российского газа, предназначенного для европейских потребителей.
 
На брифинге во вторник, 6 января, в Берлине после переговоров с министром экономики Германии Михаэлем Глосом Медведев подчеркнул, что "к сожалению, мы столкнулись с неприкрытым воровством российского газа на Украине и попыткой переложить вину за происходящее на российскую сторону".
 
"Факты воровства российского газа Украиной зафиксированы независимой международной компанией SGS", - подчеркнул он.

Ну вот. Со своей задачей справились. А говорили Украина не дает доступ к измерительным станциям.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Каждый раз Нефтегаз Украины после пропагандистской шумихи признаёт "несанкционированный отбор" (этакий изящный украинский эвфемизм для воровства) и выплачивает за отобранный газ деньги.

Кража (воровство) - это тайное хищение чужого имущества.
 
 
Хищение - в уголовном праве РФ - совершенные с корыстной целью противоправные безвозмездное изъятие и/или обращение чужого имущества в пользу виновного или других лиц, причинившее ущерб собственнику или иному владельцу этого имущества. Различают виды хищений: кража, грабеж, разбой, мошенничество, вымогательство.
 
Ты вроде, аккуратен к словам. Так не ведись на черный пиар.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Да, кстати, если официальный Киев такой честный и благородный, что ему мешало заключать газовый договор летом, как это делают рачительные хозяева?

Кста, и мене всегда тоже этот вопрос интересует.  
Козлы, потому что.
 
Добавлено:
User235

Цитата:
Но скажите нафига тогда воровать если потом оплачивается? И кто принимал решение об отборе газа? Почему тогда не наказали того, кто принимал такое решение и почему этот момент никак не был озвучен в борье между политтическими силами перед какими-нибудь очередными выборами. Вы посмотрите как бы звучало: "глава Нафтогаза отдал указание воровать газ". Это как бы можно было хорошо обыграть и сколько очков заработать перед выборами.

ИМХО, словечки "воровство", "тырят" - это грязный PR. Чувствуется партийная школа.
 
И не подовали в суд, потому что состава преступления не было.
Да и как можно своровать газ из трубы, если вход и выход фиксируется ежедневно, а может быть и ежечасно? Может ли в этом случае быть что то тайным? Тогда уж грабежом надо называть. Гопстопом.
 
Просто ядренный ярлык для пипла.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:34 07-01-2009 | Исправлено: Samovarov, 02:20 07-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ну вот. Со своей задачей справились. А говорили Украина не дает доступ к измерительным станциям.

да, уже 3:0  

Цитата:
А то что победа, для любой стороны, будет Пиррова - не должно волновать.

ну, до нее еще далеко. а когда будет, посмотрим, пиррова или нет. не, вероятнее всего, будет "со слезами на глазах" . вот только представь: кризис, у самих безработица растет, а тут еще 40 миллионов ртов кормить, трубы полопавшиеся им менять, а коммуналка-то ныне кусается, у самих нечиненая лет эдак много, ну и т.д. и т.п. но главное: вместо благодарности опять что услышишь? вот то-то и оно  

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 02:20 07-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Запасы природного газа в подземных хранилищах (ПХГ) НАК Нафтогаз Украины на 6 января составляют 16-16,5 млрд куб. м.
 
Об этом сообщил глава правления госхолдинга Олег Дубина журналистам в Киеве во вторник, 6 января.
 
"Мы поднимали (из ПХГ) по 200 (млн куб. м в сутки), шесть дней. Где-то порядка 16-16,5 млрд куб. м газа. Этого хватает для обеспечения Украины", - сказал он.

http://korrespondent.net/business/economics/702131
Судя по всему, на месяц-два запасов хватит.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:25 07-01-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:

Цитата:
"Факты воровства российского газа Украиной зафиксированы независимой международной компанией SGS", - подчеркнул он.

Ну вот. Со своей задачей справились. А говорили Украина не дает доступ к измерительным станциям.

Ну, а если ты доверяешь SGS и тому, что она доказала факты воровства, то все остальные аргументы уже не нужны.
 
Всем уже очевидно - и в Украине, и в Европе, не говоря уже о России - что это ваши два оранжевых кумира довели ситуацию до абсурда, в том числе с газом!
Ты вообще задавался вопросом, почему Украина впала в такую зависимость от энергии, поставляемой извне. Ведь кроме добываемого внутри страны газа есть еще и угольная промышленность. Но нет, развивать угольную промышленность, значит, поддержать Донбасс, впасть в еще большую зависимость от Восточной Украины.
Поэтому лучше впасть в зависимость от кого бы то ни было другого - хоть от США, хоть от России, хоть от черта лысого, только не от своих же... - "Назло маме уши отрежу".
Юш-Чен-Ко! Юш-Чен-Ко! Юш-Чен-Ко!
Энергетика Украины: новая зависимость от России - Бойко (спасибо cornborer)
Энергетический потенциал Украины (2007): Инвестиционное исследование. Киев – Москва: Алексей Яковлев, 2007. 118 с.
Об энергетическом кризисе всерьез
 
И в этом, видимо, есть своя идиотская логика - если Восточная Украина станет полностью независимой и в энергетическом, и в экономическом плане, то каюк оранжевой власти. Если же речь идет о зависимости от России, то эта зависимость и не воспринималась как таковая - ведь была возможность шантажировать транзитом...

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 03:08 07-01-2009 | Исправлено: ghosty, 03:10 07-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru