Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах мировой экономической системы

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (15-02-2009 14:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Ну в кратце можно выразить коментом с той же страницы...  

Еще не читал - счас почитаю.
Но помню что Хазин еще в ноябре 2008г. предсказал повальный крах банков (в ноябре). К сожалению, прогноз - не оправдался

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:40 12-02-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
На этот раз он тоже торопится. Он считает, что колапс будет в апреле, мне кажется рановато. Думаю ближе  к концу лета, когда ЦБ просрет большую часть резервов.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:01 12-02-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
На этот раз он тоже торопится. Он считает, что колапс будет в апреле, мне кажется рановато. Думаю ближе  к концу лета, когда ЦБ просрет большую часть резервов.

Смотря что подразумевать под коллапсом.
Ежли о банках, то мое мнение - надо оставить топ-100 (да и их прорядить как следует) - остальных умертвить (поглатить). Наши банки - не банки, а барыги (т.к. топ-манагеры этих борделей - равно сутенерам, а не банкирам).
ФР - это вообще никому ненужный миф из прошлого. Спекулянтам неплохо бы токарями поработать на заводах ОПК, а не в теплых офисах.
Относительно промышленности - прогнозы очень разные (а я их слышал от весьма умных людей). От пессиместов - откат к уровню 60-70х годов (и это не только РФ касаемо); до уровня середины 90-х (оптимисты типа). При этом меры эти люди предлагают абсолютно разновекторные - доказательства приводят тоже. Но эти доказательства упираются в методологии и опыт 20-го века. ИМХО - нужны новые подходы абсолютно не опробованные. Их внедрять - большой риск, но и время у нас - кто не рискнет, тот может совсем опаздать
Ун гроссен фэмилен нихт клювен "клац-клац"
Об этом счас готовлю коротенькое выступление на конференции в Таврическом (19-го числа), с участием политбюро СР, Миронова, Дмитриевой и (как сёня "порадовали") посла Венесуэлы
Даже малёхо - ссыктно!

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:18 12-02-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Смотря что подразумевать под коллапсом.  

-обрушение рынка недвижимости
-остановка прозводственных мощностей
-кризис клиентских неплатежей
-кризис банковских неплатежей когда на корсчетах хм.  
-и пр. прелести которые нас ждут
После чего деньги будут ходить в чемоданах и процветать криминальный бизнес.
Это я так, кратко-упощенно...

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:28 12-02-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Об этом счас готовлю коротенькое выступление на конференции в Таврическом (19-го числа), с участием политбюро СР, Миронова, Дмитриевой и (как сёня "порадовали") посла Венесуэлы  

Дашь потом стенограмму почитать ?
 

Цитата:
Смотря что подразумевать под коллапсом.  

То, что в стране нет вообще ничего, всё население последние лет n-цать жило за счёт экспорта нефти и спекуляций (недвижимость, ФР и т.д.), а теперь всё это накрылось - вот это и есть коллапс...


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 22:29 12-02-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 22:35 12-02-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
ИМХО - нужны новые подходы абсолютно не опробованные. Их внедрять - большой риск

А сейчас нужен не трус Россию могут спасти только вложения в иновации. Особенно с учетом нашей ветхой промышленности и всего что с этим связанно. Но тут вопрос такой, кто на это пойдет    
 
Добавлено:

Цитата:
 Таврическом (19-го числа), с участием политбюро СР, Миронова, Дмитриевой и (как сёня "порадовали") посла Венесуэлы  

Зачем им то "Глухие маникены", все равно для красоты...

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:31 12-02-2009 | Исправлено: drop, 22:34 12-02-2009
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
-обрушение рынка недвижимости

C учетом цен в СКВ то даже если он рухнет процентов на 40 то окажется на уровне лета прошлого года Вот чему неплохо бы "рухнуть". Ибо чем ниже упадет, тем ему же лучше.

Цитата:
-остановка прозводственных мощностей

На всегда?

Цитата:
-кризис клиентских неплатежей

Думаю процентов 10 по бытовому кредитованию, а остальным (ипотека, автокредиты) надо заниматься правительству. Здесь возможны серьезные проблемы и надо действовать на опережение. Тратить, увы, стабилизационный фонд, что могло бы негативно сказаться на курсе рубля, да вот заковыка... Правительство притащит с америки рубли или баксы? ведь баксы и где оно, правительство, их будет таки менять на рубли?

Цитата:
-кризис банковских неплатежей

Ну уж банкам денег то дадут, не переживай. Это не фермеры и производители с\х продукции. Последним, кстати, надо занимать рынок, пока есть возможность. Рецепты то не хитрые: качество и цена.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:43 12-02-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Дашь потом стенограмму почитать ?  

Дам
drop
Давай по твоим пунктам:

Цитата:
-обрушение рынка недвижимости  

Что имеется в виду? Падение цен за кв.м.? Это не бог весть какая проблема для большей части населения страны. В 98-м недвижка тоже упала - катастрофы не произошло. Если о коррекции говорить, то падение цен на 30% (+- конечно) - это в большей степени оздоровит рынок строительства и девелоперов. Вылетят по большей части - посредники.

Цитата:
остановка прозводственных мощностей  

Тут надо по отраслям смотреть. Грубо говоря, "промышленные мощности" АЭС - не остановятся (и остальная энергетика). Если же остановится фабрика по производству конфет "коркуноов" (это - просто пример, безотносительно), то катастрофы тоже не будет.

Цитата:
-кризис клиентских неплатежей  

Ну тут - проще. Если неплатежи по вине банков - слияния/поглащения/банкротства кредитных организаций + договора цессии и переучет взаимных платежей.
Если речь о неплатежеспособности контрагентов - конкурс, банкротство, поглащение профильных активов по ликвидационной стоимости.
Если предприятие системообразующие - национализация, смена менеджмента.

Цитата:
кризис банковских неплатежей когда на корсчетах хм.  

Садить топ-манагеров банков в Сибирь. Банки поглощать более крупными. Кстати - ноль на коррсчете = это высший банковский пилотаж (по сути, МБК для этого и существуют - отдать овернайт кому не хватает, взять себе когда самому не хватает, но на коррсчете - рисовать нулик)

Цитата:
-и пр. прелести которые нас ждут  

А это уже - внутриполитические моменты. Они могут быть или их может не быть но они будут следствием экономической политики государства

Цитата:
После чего деньги будут ходить в чемоданах и процветать криминальный бизнес.  

Не факт. Даже - не реализуемо. На дворе 21-й век и нал бакс - ужо совсем не тот "билет счастья", что был в 90-х (и не только в РФ).  
 
 
Добавлено:
drop

Цитата:
Зачем им то  "Глухие маникены", все равно для красоты...

А это, Дропыч, - политика
Или ты думаешь, что Путин просто так не вступил в ЕР? Я уж не говорю о Матвиенке и пр топ-чиновниках? ЕдРо начинают сливать, и всё на них валить. А топы - вне партий Они - совсем не идиоты были.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:46 12-02-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Всё ты красиво рассказываешь, но я на всякий случай, начну по совету drop'а поливать огород машинным маслом ибо грядёт полный п$#&ец

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 23:00 12-02-2009 | Исправлено: Runtime_err0r, 23:05 12-02-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Россию могут спасти только вложения в иновации.

нанотехнологии? которыми самый рыжий из ряжих руководит?

Цитата:
Об этом счас готовлю коротенькое выступление на конференции в Таврическом

Churchill
слепой ведет слепых

Цитата:
Садить топ-манагеров банков в Сибирь.  

жаль колючку ржа съела и вышки повалились

Всего записей: 5138 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 23:00 12-02-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
но я на всякий случай, по совету drop'а начну поливать огород машинным маслом  

Ну у мну так - дома все необходимое

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:01 12-02-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Churchill

Цитата:
C учетом цен в СКВ то даже если он рухнет процентов на 40 то окажется на уровне лета прошлого года  Вот чему неплохо бы "рухнуть". Ибо чем ниже упадет, тем ему же лучше.  


Цитата:
Что имеется в виду? Падение цен за кв.м.?  

Нет друзья, вы забываете вот о какой вещи. Что такое недвижка в Раше-это пирамида почище МММ Я уже писал в этом топике. В одну квартиру вкладываются по 30 человек и смотрят как она растет. Вот так жили до лета '08. Причем у большенства средства заемные. Падение даже на 40% процентов не даст таким инвесторам выйти в ноль Разорение обеспечено. Вторая категория-это те кто поскупал заводы, фабрики и пр. и сделал из них офисы и склады. Черчь то знает, в Питере такая же ерунда. Столько офисов и складов не нужно впринципе. Содержать таких монстров без арендаторов млм полупустыми-разорение.  
Сегодня "наушко нашептали" МираксГрупп на грани...  

Цитата:
На всегда?


Цитата:
Тут надо по отраслям смотреть.

Хорошо. Производители не "энергии". Тяжмаш и пр.-нах. уже улетают. Хотите примеры, посмотрите станкостроение

Цитата:
Ну тут - проще. Если неплатежи по вине банков  

Нет, клиентские не платежи, имел ввиду расчеты комерсов между собой, не по вине банков. Такое уже во всю, за выполненные работы идут задержки платежей, а это только начало

Цитата:
Садить топ-манагеров банков в Сибирь.  

Поверь дорогой, так и будет Скоро последует куча уголовных дел по различным кредитным организациям Только также и поверь, что толку будет маловато-чисто психологическая разгрузка...

Цитата:
Кстати - ноль на коррсчете = это высший банковский пилотаж

В '90х так пилотировали многие Причем достаточно удобная динама и для бюджета и для клиентов. А потом налоговая полиция возбуждала дело за делом, манагеры срали в штаны, толку было ноль без палки.

Цитата:
Не факт. Даже - не реализуемо.  

Ой ли? Черчь, простая ситуация-налоговое требование на списание, а тебе чего то надо от предприятия, чемодан в руки и к директору и все через полчаса И так будет везде.
 


----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:03 12-02-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
слепой ведет слепых  

Ведет тот, кто может вести.
Если есть мозги и здравые мысли, но о них никто не знает - это удел глупцов, а не мудрецов.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:03 12-02-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ЕдРо начинают сливать, и всё на них валить.

А не я ли тебя об этом предупреждал? А ты нашел время что бы туда лезть   Смотри, с чужого счета "заслуги" перепишут не дай Бог конечно
cornborer

Цитата:
нанотехнологии? которыми самый рыжий из ряжих руководит?  

Ну причем тут нанотехнологии. Иновации-это не только такие фантастические вещи. Это прежде всего подернизация старого прозводства. Straddle тут данные приводил, так у него еще очень все оптимистично выглядет. Я часто сам на таких бываю и вижу своими глазами. Оборудование дореволюционное-это нормально, для примера

Цитата:
Ну у мну так - дома все необходимое  

Надеюсь это шутка неудачная.

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:08 12-02-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
В одну квартиру вкладываются по 30 человек и смотрят как она растет. Вот так жили до лета '08. Причем у большенства средства заемные. Падение даже на 40% процентов не даст таким инвесторам выйти в ноль  

Это только - МСК и Питер. Да и в Питере я таких (по 30 человек нинаю, по 2-3 - да, есть такие).
Их банкротство - это "предпринимателский риск". Государство их не должно и не будет спасать.

Цитата:
Вторая категория-это те кто поскупал заводы, фабрики и пр. и сделал из них офисы и склады. Черчь то знает, в Питере такая же ерунда. Столько офисов и складов не нужно впринципе. Содержать таких монстров без арендаторов млм полупустыми-разорение.  

Было дело. Но у нас (не знаю как у вас), офисные центры - по большей части новострой. И они могут ужаться и снижать аренду (те, кто построил до 2008 - уже окупили свои офисные центры). А заводов в Питере мало - их перевезли еще в Отечественную за Урал. Ну разве что - Путиловский, Ижорский (но он работает на СМ по полной), КВ, Арсенал....

Цитата:
Сегодня "наушко нашептали" МираксГрупп на грани...  

Нинаю таких.

Цитата:
Нет, клиентские не платежи, имел ввиду расчеты комерсов между собой, не по вине банков. Такое уже во всю, за выполненные работы идут задержки платежей, а это только начало  

Векселя придумали более 100 лет назад Для таких случаев. Аккредитивы тоже....

Цитата:
Ой ли? Черчь, простая ситуация-налоговое требование на списание, а тебе чего то надо от предприятия, чемодан в руки и к директору и все через полчаса  И так будет везде.  

А при чем тут - налоговое требование? Если оно есть - то у тебя красное сальдо по счету. И зачем сейчас выводить нал в тень?  
 
Добавлено:
drop

Цитата:
А не я ли тебя об этом предупреждал? А ты нашел время что бы туда лезть  

Вообще то, я к ЕдРу - никакого отношения не имею

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:14 12-02-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Государство их не должно и не будет спасать.  

Государство спасает и будет спасать только те предприятия, которыми руководят друзья Путина, если кто ещё не в курсе всем остальным - сосать лапу

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 23:17 12-02-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Государство спасает и будет спасать только те предприятия, которыми руководят друзья Путина, если кто ещё не в курсе  всем остальным - сосать лапу  

Ну, учитывая тот момент, что друзья Путина руководят основными системообразующими предприятиями страны  - это вполне логично
Или в США не так? Или - в Еуропах?  
Не так - только в Китае - там нет "друзей", там есть КПК. В Венесуэле, кстати - аналогично


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:24 12-02-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Нинаю таких.  

Москва-Сити ты проект безусловно знаешь?

Цитата:
Это только - МСК и Питер. Да и в Питере я таких (по 30 человек нинаю, по 2-3 - да, есть такие).  

Навалом и в Мск и в Питере Поверь, это не единичные случаи, это много людей.

Цитата:
кто построил до 2008 - уже окупили свои офисные центры

Ты не прав, они торчат по кредитам хорошо так. Заем-процесс постоянный, а взалоге недвижка по бросовой цене, вот в чем проблема

Цитата:
Вообще то, я к ЕдРу - никакого отношения не имею  

Молодец Реакция есть-дети будут Соскакиваешь мгновенно с быстроидущего поезда, когда понимаешь что он идет под откос... Плохо другое, что ты не понимаешь, что все эти СР, Мироновы и даже друзья латинос, просто прецепные вагоны которые несутся в бездну

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:29 12-02-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Москва-Сити ты проект безусловно знаешь?  

Да! про это читал! Что-то типа нашей кукурузины газпромовской "Охта-центр"

Цитата:
Молодец  Реакция есть-дети будут  Соскакиваешь мгновенно с быстроидущего поезда, когда понимаешь что он идет под откос... Плохо другое, что ты не понимаешь, что все эти СР, Мироновы и даже друзья латинос, просто прецепные вагоны которые несутся в бездну

Без "подсадки" на ентот поезд - вообще ничего не светит  
До центра МСК можно добраться на электричках, почти бесплатно, и за одну ночь. А вот на велосипеде.... Ох как это будет проблематично, и не вовремя

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 23:35 12-02-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Да! про это читал! Что-то типа нашей кукурузины газпромовской "Охта-центр"

И да и нет. Это крупнейший московский проект. Фактически "близнецы" только в Мск, символ раша-бизнеса. Деловой комплекс со станцией метро и пр. Считай прям УолтСтрит, если бы не кризис конечно По слухам заведение принадлежит любви всей жизни московского градоначальника

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 23:38 12-02-2009 | Исправлено: drop, 23:38 12-02-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах мировой экономической системы
TechSup (15-02-2009 14:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru