Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
aspis

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Ну так что, что скажешь насчет пиз-жа то? Так производила отбор газа Украина или нет? или как за руку поймали - в кусты и отмолчаться?
 
зы: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11647&start=1920#11

Всего записей: 87 | Зарегистр. 27-08-2007 | Отправлено: 13:53 07-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aspis
производила. самоварыч уже дал признательные показания в узком кругу

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 13:56 07-01-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
- Тато, а хто виноват у том, шо мы так плохо живем?!
- Понимаешь, сынку, жили мы соби жили, а потом прийшли клятые москали и дали нам незалежность


Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 14:06 07-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aun

Цитата:
Вопрос по украинским сми:  
Тимошенко как нибудь светится сейчас в газовой истории или нет?  
для общей картины происходящего.

На удивление у нас все относительно спокойно. Юлька не светится. По телеку просто передают, в новостных блоках, как обычно, последние события, без всяких комментариев. Пару раз выступал Ющенко объясняя позицию Украины в этом вопросе. В самом начале Ющ и Юлька, вроде, заявили о совместной позиции. Были еще заявления (обвинительные, в адрес власти) ПР и КП. Но не истерики не шумихи.
Может это связано с тем, что политики на раждественских каникулах. А может это говорит о единой позиции (что сомнительно). После праздников - посмотрим.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:07 07-01-2009 | Исправлено: Samovarov, 14:08 07-01-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer

Цитата:
не приведи господь! пусть у. будет едина и неделима, только вменяема.
А в прошлом году мы уже имели "удовольствие" наблюдать, как к Киеву со всех сторон подтягивались внутренние войска. Так что тут уже, похоже, либо "неделима", либо "вменяема". Повторяю, если сейчас есть 100% мирный способ, то упускать его сейчас было бы преступлением... Т.к. в дальнейшем внутриполитическая обстановка грозит перерасти в... черт знает, что

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 14:08 07-01-2009 | Исправлено: ghosty, 14:09 07-01-2009
aspis

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cornborer
Согласен, и это логично у Украины (да и не только у нее) скоммуниздить (спиз-ть грубо, произвести отбор слишком официально), менталитет такой и традиция что ли
 

Цитата:
признательные показания

тут все таки не суд
просто не надо было тогда словами бросаться, а думать что писать, что бы потом в лужу не сесть
хотя ему все равно, лишь бы написать (чукча писатель, чукча не читатель), да побольше и главное что бы это было против России
 
а вот чем же закончиться на этот раз газовый спор интересно

Всего записей: 87 | Зарегистр. 27-08-2007 | Отправлено: 14:08 07-01-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aspis

Цитата:
Ну так что, что скажешь насчет пиз-жа то? Так производила отбор газа Украина или нет? или как за руку поймали - в кусты и отмолчаться?

Чтобы газ передать по трубам часть его надо сжечь. Это, на сколько я понимаю, часть технологического процесса и происходит автоматически. Идет газ по трубам - какой-то его процент используется на транспортировку. Иначе - ни как. Если Газпром запрещает брать газ Украине и передает в трубу только тот газ, который необходимо поставить в Европу, каким образом его доставить без отбора (без техничекого газа)?
 
Насчет термина "воровать (красть)" - это и есть пз-ж со стороны Газпрома. Бо не фактически ни юридически в данной ситуации он не применим.
 
Добавлено:
aspis

Цитата:
Согласен, и это логично у Украины (да и не только у нее) скоммуниздить (спиз-ть грубо, произвести отбор слишком официально), менталитет такой и традиция что ли

А вот это чисто влияние дебилизатора. Можно сказать твоя дебилизация прошла успешно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:15 07-01-2009 | Исправлено: Samovarov, 14:19 07-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Рождественская сказка:
В одной далекой стране жил-был владелец пиццерии Дмитрий Владимирович.
Или Владимир Анатольевич. Не помню, в общем. И нанял он мальчика на побегушках,
Витю, чтобы тот разносил клиентам пиццу. За каждую пиццу обещал платить
1.6$, а кроме того, разрешил Вите покупать пиццу по очень льготной цене -
ведь питаясь воздухом, по улице физически не побегаешь!
 
Шло время, цены на пиццу для клиентов росли, мальчик Витя толстел и наглел.
Намекал работодателю, что его отец заморил голодом Витину бабушку,
грозился вступить в банду и проломить ему голову.
Поглядел Дмитрий Владимирович на толстое, обезображенное от
обжорства мурло и позвал Витю в кабинет:
 
-Мол, Витя, так-и-так. В октябре, ноябре и декабре ты сожрал товара
на 2.4 тысячи. Денег до сих пор не заплатил. Значит так, деньги оплати
до нового года, и еще - платить за свою пиццу будешь теперь больше.
 
Что тут началось. Витя плакал, потом матерился, потом выворачивал
карманы, потом падал на колени... В итоге швырнул на стол две мятых
тысячных бумажки и сказал, что лучше сдохнет с голоду, чем купит пиццу
по новой цене..
 
Ладно, вздохнул Дмитрий Владимирович. Отрабатывай положенные
две недели, а не хочешь мою пиццу покупать - твои проблемы.
 
На следующий день к Д.В. выстроилась очередь недовольных клиентов.
Каждый тыкал в нос вскрытой коробкой, из которой был украден кусок
(или два, или три). Пойманный Витя сыто рыгал: "а чо такого?
мне что, святым духом питаться? и дураку ясно, что по законам физики
я харчеваться где-то должен, чтобы работать!".
 
В тот же день Витя был уволен с волчим билетом по статье.


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:16 07-01-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
После праздников - посмотрим.

верно.
ghosty

Цитата:
Т.к. в дальнейшем внутриполитическая обстановка грозит перерасти в

ну это так быстро не бывает. подготовака нужна, а времени-то нет. да и холодно
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
Рождественская сказка:


Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 14:17 07-01-2009
aun

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Чтобы газ передать по трубам часть его надо сжечь. Это, на сколько я понимаю, часть технологического процесса и происходят автоматически. Идет газ по трубам - часть используется на транспортировку. Иначе - ни как. Если Газпром запрещает брать газ Украине и передает в трубу только тот газ, который необходимо поставить в Европу, каким образом его доставить без отбора (без техничекого газа)?

 
Извините, но мне кажется вы неправы. В 2006 году украинская сторона настаивала на прекращении бартерных отношений. Услуги - газ. Сейчас речь идет о возврате к бартеру. Сразу оговорюсь, что пишу по воспоминаниям тех дней...
Еще вопрос а что входит в транзитную цену? Как можно осуществлять транзит без сжигания газа?

Всего записей: 206 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 14:26 07-01-2009
aspis

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov, 14:15 07-01-2009
Спасибо.
Но таким образом опять вернулись к тому, откуда пришли - про твой пример с автомобилем, мой с продавец-транспорт компания-покупатель
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11647&start=1760#20
 
Товар - газ, продавец - Газпром (Россия), покупатель - страны Европы, транспорт компания - Украина, продавец продал, покупатель должен получить, а как будет производиться транспортировка - это полностью проблемы ТК, главное что бы товар полностью был доставлен.
Транспортная компания по идеи в цене за услугу учитывает все издержки, какие могут возникнуть.
ГТС принадлежит же Украине, значит транзитер (транспортная компания) Нефтогаз (аналог Газпрома на Украине?) должна была с самого начала "выбивать" такой договор, что бы он был выгоден в первую очередь ей, и проблемы Нефтогаза, что он подписал такой контракт.
Или Газпром (продавец) еще обязан (такой пункт есть в договоре?) закачивать дополнительно объем на тех нужды? (аналогично - вы еще и оплачиваете бензин помимо цены на транспортировку)
Если нет - то куда девался этот объем?  
 

Цитата:
Если Газпром запрещает брать газ Украине и передает в трубу только тот газ, который необходимо поставить в Европу, каким образом его доставить без отбора (без техничекого газа)?  

Это проблема Нефтогаза, как транспортной компании. Вас же не будет волновать если закончился бензин у грузовика, который везет вам (от вас) товар?
 

Цитата:
Насчет термина "воровать (красть)"

Несанкционированный отбор газа - это не воровство? воровство. А раз признали, что был такой отбор, значит логично, что газ скоммуниздили.
 
 
Добавлено:
Samovarov, 14:15 07-01-2009  

Цитата:
А вот это чисто влияние дебилизатора. Можно сказать твоя дебилизация прошла успешно

я не переходил на личности и оскорбления, держите себя в руках, будьте спокойней. Такие выказывания уже стары как мир "дурак-сам дурак".
и просто думайте, прежде чем что то писать, вас то за руку уже ловили.

Всего записей: 87 | Зарегистр. 27-08-2007 | Отправлено: 14:33 07-01-2009
SMLV

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Как можно осуществлять транзит без сжигания газа?

 
Никак, в том то и дело. Только не одно сжигание, существуют и прочие затраты. Специалисты в России, как и в Украине знают это. А назвать их воровством - удел политиков, на публику. Технологические нормы существуют и так пока будет и дальше, даже если президенты поменяются.  
 В этой истории нет правых и виноватых. На кону стоят большие бабки (личные) и попытка свергнуть неугодного Ющенко. Газовый бизнес - самый закрытый, серый и криминальный, им занимаются во всех "банановых республиках" лично президенты.
 К нашим персонажам можно добавить Казахстан, Туркменистан, Узбекистан, Венесуэлу и т.д.
  В меньшей степени ими движут интересы своих народов. Не будьте наивными и не позволяйте себе быть баранами в чьих-то руках.

Всего записей: 103 | Зарегистр. 18-11-2007 | Отправлено: 14:51 07-01-2009
aun

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SMLV
Еще раз повторяю:
ЧТО входит в ТРАНЗИТНУЮ цену? Как можно осуществлять транзит без сжигания газа?
 
Разжевываю: цена на сожженный газ ВХОДИТ в транзитные издержки.
 
А цена транзита согласована до 2010 года.

Всего записей: 206 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 15:03 07-01-2009 | Исправлено: aun, 15:04 07-01-2009
SMLV

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Разжевываю: цена на сожженный газ ВХОДИТ в транзитные издержки.  

 
До 2005 г. в договоре двух сторон была отдельно цена услуг по транспортировке газа и плюс количество передаваемого газа на технологические нужды. Поменялись ли эти условия в новом договоре-я не знаю. А вы видели новый рамочный договор с приложениями??? И где????????
 Кстати на 2009г. приложения не согласованы, в т.ч. по цене, объемам, техпараметрам. Надеюсь, вы понимаете, что перспективы судебного разбирательства бесперспективны.. Поэтому альтернативы договориться полюбовно у сторон нет. Так и будет, никто не станет теневую сторону газового бизнеса выносить наружу себе во вред. Только отношение Европы к нам ухудшится значительно...

Всего записей: 103 | Зарегистр. 18-11-2007 | Отправлено: 15:22 07-01-2009
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill Взрослый вроде человек, а сравниваете пиццу с газом. Несерьезно, мелко, неуместно. Понимаю, это чтобы понятно было для простонародья, так сказать... Как вроде бабы на базаре разговаривают, доступным языком. Но тут я думаю публика поумнее будет и поймет, что процесс посложнее чем выпечка и продажа пиццы.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 15:23 07-01-2009
ghosty



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
wercatunia

Цитата:
что процесс посложнее чем выпечка и продажа пиццы.
А если говорить в терминах уровня сложности, то где сейчас этот уровень выше (меньший уровень прогнозируемости) - на стороне Украины или на стороне России?

Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 15:27 07-01-2009
SMLV

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
aun

А цена транзита согласована до 2010 года.
 
 Вы видели сами договор или верите ТВ???
 Насколько я знаю, определен механизм расчета поставляемого на Украину газа и тарифа на транспортировку, которые каждый год согласовываются отдельными приложениями к договору. В нем оговорены сроки его действия. Но без приложений договор не действует.  
 Фильтруйте прессу и верьте только документам, пожалуйста.
 
 

Всего записей: 103 | Зарегистр. 18-11-2007 | Отправлено: 15:31 07-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SMLV

Цитата:
До 2005 г. в договоре двух сторон была отдельно цена услуг по транспортировке газа и плюс количество передаваемого газа на технологические нужды. Поменялись ли эти условия в новом договоре-я не знаю. А вы видели новый рамочный договор с приложениями??? И где????????  

Всё - с точностью до наоборот. До 2005г. транзит оплачивался газом "пописят" (бартером). После той войны - транзит и газ для Украины разделили: газ по отдельной цене - оплата деньгами по актам сверки, транзит по ставке (тогда - 1,6) - оплата авансовая - деньгами. На авансирование транзита ГП пошел для того, чтобы этими деньгами НГ мог оплачивать купленный газ. В ДС№4 на 2008г. ставка транзита была увеличена до 1,7.  

Цитата:
Кстати на 2009г. приложения не согласованы, в т.ч. по цене, объемам, техпараметрам.  

Там есть существенные условия - транзит не менее 110 Гк в год. Техпараметры газа озвучены в самом контракте на транзит. Аванс на транзит (на 6 мес. кажется) ГП сделал.  
 
wercatunia

Цитата:
Но тут я думаю публика поумнее будет и поймет, что процесс посложнее чем выпечка и продажа пиццы.  

А я разве писал про газ? Я же написал - "Рождественская сказка". Где там про газ??

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:33 07-01-2009
wercatunia

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty
не знаю.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 17-03-2008 | Отправлено: 15:34 07-01-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
SMLV

Цитата:
Но без приложений договор не действует.  

Ничего подобного. ДС может заключатся по согласованию сторон, но в контракте нет такого пункта - ДС должно быть заключено и без него - контракт не действителен.
Контракт очень подробно разобран на хоботе.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:36 07-01-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru