Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировой финансовый кризис

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
 согласен по поводу стабфонда - только вот обозначения сего явления я бы использовал несколько иные. Никто совсем не собирается никого поддерживать. Если бы было бы хоть малейшее желание, то, когда денег было валом, государство должно было бы ВСЕ эти день вкладывать не в помощь американской и европейской экономикам, а в строительство дорог, школ, глобальную реконструкцию ВСЕГО коммунального хозяйства по всей стране, строительство электростанций, заводов.

нынешний стабфонд это деньхи, под которые в стране отсутствует товарное обеспечение. Если их тупо влить в экономику, это просто усилит инфляцию.
Государство наверное могло бы что-то придумать, но оно самоустранилось от управления народным хозяйством, кроме наиболее прибыльных отраслей.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 14:05 13-05-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Инфляция установлена Банком России на уровне более 10% годовых. При таком уровне инфляции ни какая промышленность развиваться не может, тем более не приходится говорить о какой либо конкурентоспособности. Если бы на эти деньги (стыбфонда) ТУПО построить несколько цементных заводов, то даже в рамках убогой рыночной экономики, это бы вызвало значительно снижение цен на цемент и соответственно на всяческие ЖБИ, строить нормальное жилье и выдавать населению нормальный беспроцентный кредит на покупку этого жилья. Покажи, где в этой схеме проглядывает инфляция, сверх уже установленной? Можно бы было на эти деньги ТУПО купить/построить несколько/много заводов по производство чего угодно от ширпотреба до атомных подводных лодок.
Страшилку про инфляцию распыляют по неокрепшим умам ЛИБЕРАльные экономиСТЫ, для того, что бы прикрыть воровскую сущность антинародного режима путинова-медведова. При установленной в росииянии инфляции рассуждать о ее росте - глупо.
Кстати, а зачем тогда было деньги копить, если их использовать нельзя? Деньги эти от продажи НЕВОСПОЛНЯЕМЫХ природных ресурсов - газа, нефти, урана и пр. ну может чего и прочего, вроде как восполняемого, типа леса. Если бы не продавали нефть в таких количествах - цена бензина и соляры в россиянии было бы приемлемая со всеми вытекающими.
Кстати, о птичках, а откуда такая инфляция в россиянии в 2008-2009, да еще в условиях финансового кризиса? Вроде как, по сценарию, весь мир должен корчится в предсмертных судоргах от дефляции?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 15:48 13-05-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Инфляция установлена Банком России на уровне более 10% годовых.  

Это не инфляция, а ставка рефинансирования. Реальная инфляция гораздо выше


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 16:00 13-05-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
Реальная ставка рефинансирования и определяет реальную инфляцию. Только вот узнать реальное значение инфляции я не могу, можно только ориентироваться на "официальные данные". Ну вот говорят, что инфляция составила 13,3%, приходится верить . То что хлеб за несколько лет вырос в 3 раза, сахар перед новым годом стоил 700 - сейчас 1250, про цемент и стройматириаллы промолчу.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 16:08 13-05-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Покажи, где в этой схеме проглядывает инфляция, сверх уже установленной?

стабфонд - это по сути деньхи, вырученные за проданные за рубеж ресурсы.
Смысл его трогать? Я к тому, что с абсолютно тем же успехом правительство может просто взять и напечатать денех. И на них строить фабрики-заводы-газеты-пароходы.

Цитата:
Кстати, а зачем тогда было деньги копить, если их использовать нельзя?

ну например, чтобы отдавать долги иностранцам. Другого смысла я не вижу.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 16:48 13-05-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
стабфонд - это по сути деньхи, вырученные за проданные за рубеж ресурсы. Смысл его трогать? Я к тому, что с абсолютно тем же успехом правительство может просто взять и напечатать денех.

За проданные за рубеж ресурсы мы получаем доллары, на которые можно за тем же рубежом купить оборудование, технологии или ещё что-нибудь. А на напечатанные рубли можно только дырку от бублика купить

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 16:57 13-05-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Смысл его трогать?

Как это какой смысл? Это всё равно, что вы будете на меня работать за спасибо. Ну за бумагу или за виртуальные цифры в компьютере. Или "за палочки", что любят вспоминать вышеупомянутые либерасты. Продавать надо не за эту виртуально-бумажную мутатень, а за реальные технологии, оборудование, товары. Вот и пусть теперь эти зажиревшие капиталисты отдадут то, что задолжали. Подчёркиваю. Не бумагу, а реальные товары, технологии и оборудование.  
 
Добавлено:
Runtime_err0r
В том-то и дело, что фиг они будут бумагу на товары и технологии обменивать.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 17:02 13-05-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
В том-то и дело, что фиг они будут бумагу на товары и технологии обменивать.  

да ну ? А откуда у нас в стране мерседесы, тойоты, сони, панасоники, айфоны и т.д. и т.п. ? Сами что-ли производим ?  


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 17:19 13-05-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
За проданные за рубеж ресурсы мы получаем доллары, на которые можно за тем же рубежом купить оборудование, технологии  

Для этого есть ЗВР.

Цитата:
В том-то и дело, что фиг они будут бумагу на товары и технологии обменивать.

да государство и не будет этим заниматься. Ему это неинтересно.
А просто строить на деньхи стабфонда заводы и пр. - это имхо значит заставлять дарагих рассеян повторно обеспечивать товарное наполнение этих денех. Выглядит бредово.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 17:30 13-05-2009 | Исправлено: aleksiom, 17:31 13-05-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r
Это всё по сути туфта. Однодневная. Нужно упор делать не на товары, типа ваших меринов и пр, которые сгниют и всё, а нефти уже нет, а на оборудование и новые технологии.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 17:33 13-05-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
правительство может просто взять и напечатать денех.

правительство в россиянии не может печатать деньги. Деньги печатает частная лавочка под названием Банк России. Кроме того, ходят слухи, что россиянские деньги - это вроде как бы и не совсем деньги, а фантики выдаваемые для временного использования внутри страны взамен долларов.

Цитата:
ну например, чтобы отдавать долги иностранцам. Другого смысла я не вижу.

Гы, как ты думаешь, если скопился такой немалый стыбфонд, кторый и разворовать то сразу не сумели (пришлось кризиса ждать), то наверное уж долги поотдавали наверное. Да впридачу порощали всех, кто нам должен был.
Runtime_err0r

Цитата:
За проданные за рубеж ресурсы мы получаем доллары, на которые можно за тем же рубежом купить оборудование, технологии или ещё что-нибудь.

Чего же не покупали?
djfr

Цитата:
Продавать надо не за эту виртуально-бумажную мутатень, а за реальные технологии, оборудование, товары.

Счас тебе местные экономисты объяснять почему надо продавать только за долары и долары эти же отдавать на хранение.
где-то попадалось нагладное описание сего процесса. Жаль не нашел быстро, но завсегдатаи форума тоже наверное в курсе. Кто поможет найти? Там где мужик заправлается на заправке а ему обратно отдают его-же деньги на хранение в стабфонд.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 17:37 13-05-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk

Цитата:
Чего же не покупали?  

Ты меня спрашиваешь ?  


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 18:27 13-05-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
да государство и не будет этим заниматься. Ему это неинтересно.
А просто строить на деньхи стабфонда заводы и пр. - это имхо значит заставлять дарагих рассеян повторно обеспечивать товарное наполнение этих денех. Выглядит бредово.

А с какой радости население должно это всё строить? Платят они нам за газ своими фантиками, вот пусть и строителей своих присылают в обмен на свою же бумагу.
 
Добавлено:

Цитата:
Там где мужик заправлается на заправке а ему обратно отдают его-же деньги на хранение в стабфонд.


Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 18:43 13-05-2009 | Исправлено: djfr, 18:50 13-05-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Платят они нам за газ своими фантиками, вот пусть и строителей своих присылают в обмен на свою же бумагу.  

хорошо бы, конечно, но имхо не реализуемо, буржуи не для того эту систему придумали.
maljuk

Цитата:
правительство в россиянии не может печатать деньги. Деньги печатает частная лавочка под названием Банк России.

вообще на тему природы центробанков в инете до сих пор ломают копья.

Цитата:
Председатель Центрального банка назначается Государственной Думой по представлению Президента РФ (ст.83, 103 Конституции РФ).  

Вообщем, по крайней мере в РФ правительство может влиять на решения ЦБ, неважно чем его считать - частной лавочкой или независимым от Правительства государственным органом, каковым является, например, Верховный Суд РФ.

Цитата:
ходят слухи, что россиянские деньги - это вроде как бы и не совсем деньги, а фантики выдаваемые для временного использования внутри страны взамен долларов.  

Не знаю, является ли это стратегическим решением Правительства или просто вынужденной мерой в связи с кризисом, но с прошлой осени, когда возник дефицит иностранных кредитов, ЦБ стал эмитировать денежную массу независимо от поступлений валюты в ЗВР.

Цитата:
если скопился такой немалый стыбфонд, кторый и разворовать то сразу не сумели (пришлось кризиса ждать), то наверное уж долги поотдавали наверное.

Ну а в будущем? Если российское предприятие взяло иностранный кредит, прожрало его и сидит - ждет банкротства, то Правительство. почесав репу, может принять решение, например,  национализировать его и вернуть кредит из Стабфонда, чтобы буржуи шибко не чирикали.
В принципе вопрос не в том, правильно ли используют стабфонд в рамках нынешней системы, тут, мне кажется, все нормально, а в том нужна ли вообще такая система.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 18:55 13-05-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
хорошо бы, конечно, но имхо не реализуемо, буржуи не для того эту систему придумали.

Нафиг такую систему. Вместе с буржуями. У нас что, народ ленивый? Сами не можем свою же нефть перерабатывать? Всё это выгодно мразям либерастическим, которых вот за это не то что на кол надо посадить, а вот этомуПодробнее... подвергнуть (что бы там ни говорили, а Иван 4 и то не так жестоко расправлялся с врагами, куда ему до "просвящённой Европы", иконы отечественных либерастических паразитов и их прихвостней). Несут туфту, как средневековые схоласты, с умным видом вещают нам о теплороде и "жизненных силах" всевозможных.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 19:12 13-05-2009
drop



Droplet of illusions
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dimaniac
А, ну-ну, ждите у моря погоды

----------
Все о пейзаже
Галерея ненужных фотографий

Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 19:31 13-05-2009
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr

Цитата:
Нафиг такую систему. Вместе с буржуями. У нас что, народ ленивый? Сами не можем свою же нефть перерабатывать?  

Значит не может, раз не перерабатывает  
Умные - это те, кто зарабатывает своим умом, а мудрые - те, на кого эти умные работают ©

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 20:53 13-05-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Значит не может, раз не перерабатывает

Я вот заметил. Наши либералы любят демагогическую индукцию. Если чего-то нет-значит и быть не может.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 21:07 13-05-2009
CEMEH



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drop

Цитата:
Вам, слепо отрицающих полную победу капитализма  

А я вдруг Ленина на бронивике вспомнил. Уверен, вы придете к победе капи... да_какая_разница_чего, лишь бы за вождем.
 
Runtime_err0r

Цитата:
Мобильник - это аксессуар и показатель статуса, соответственно он должен стоить подороже, а не подешевле. Тебе ни одна девушка телефон не даст, когда увидит у тебя в руках такое вот  

Так, это надо в рамку и первым постом на каждую страницу.
 
CEMEH
Цитата:
Кроме того машинист умеет только поезда водить.
 
Runtime_err0r
Цитата:
А вот это, извини, уже его личная проблема. Это типичная позиция люмпена - я умею только поезда водить (гайки закручивать, доски строгать и т.д., да и то хреново) переучиваться не хочу, обеспечьте меня работой по специальности поближе к дому и зарплату тысяч 30 минимум, а как - это не мои проблемы. Вот таким, к сожалению, выжить будет трудно  

Чуть выше я спросил о лично вашей конкурентноспособности. И там же перечень необходимых мероприятий для реализации ваших планов по переквалификации. Вы и на это не ответили. Давайте уже к реалиям!
Лично вы умеете
Цитата:
гайки закручивать
? Отличите метрическую резьбу от трубной? Может ГОСТы по резьбовым соединениям вам известны? Сопромат? Детали машин? Сколько гаек вами закручено?
 
Или
Цитата:
доски строгать
? Знакомы с типами и сортами древесины? Их назначением и способами обработки? Умеете определять влажность древесины? Гвоздь на 200 в дощечку тоненькую забьете? Что вы лично из древесины сделали?
 
Машинист? Вам знакомо слово электротехника? Тяговые характеристики локомотивов и их расчет? Номограммы ведения поезда по участку? В листопад или снег по горному профию возьмете 7 тыс.т?
 
Вы можете ответить на эти вопросы?
 
Переквалифицироваться в "прыгать_на_остановке_с_рекламой_на_спине", конечно, можно. Только откуда у вас тогда вода в кране появится, хлеб на столе и электричество в розетке?
С другой стороны, какой толк от физика-ядерщика, если
Цитата:
Мобильник - это аксессуар и показатель статуса

Всего записей: 237 | Зарегистр. 17-09-2006 | Отправлено: 21:57 13-05-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CEMEH
Без толку с ними спорить. На сникерсах и тухлой колбасе в ларьках своих разбогатели, теперь им море по колено. И капитализм свой они отстаивают постольку поскольку они при нём остепенились. Родись они в начале прошлого века, лизали бы ноги Сталину за привилегии и сытую жизнь.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 22:03 13-05-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Мировой финансовый кризис


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru