Как вы относитесь к США в общем
	Ответ	Голоса	Проценты
	Очень плохо	158	46.47%
	Плохо	42	12.35%
	Никак	74	21.76%
	Хорошо	32	9.41%
	Очень хорошо	34	10.00%
Тема закрыта .			Всего Голосов: 340

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Вот  кстати это будет модно этим летом     Парень реально на Витоса похож ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 00:46 05-04-2002 | Исправлено: drop, 01:10 05-04-2002

Karden Бывалый Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Esc Не правильно ты меня понял.. я не говрю, что надо взять шашки в руки и вперед грудью.. Я говорю про то, что нафига кричать что мы всех поймаем и продолжать летать на самликах.. Мне это не понятно. Хоть поймали бы кого.. для приличия.. а то складывается такое впечатление, что либо американцам просто повоевать охота.. либо у них бомб много накопилось.. ---------- Все, мысль ушла... Всего записей: 1568 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 01:10 05-04-2002

mysh belaya Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору drop   kartinka deystvitelno moshnaya.     Karden     a kak naschet Chechni? ne Putin li obeshal "zamochit" vseh i vsya? a rezultat? chego dobilis?   ---------- В Греческом Зале, в Греческом Зале - мышь белая... Всего записей: 254 | Зарегистр. 14-03-2002 | Отправлено: 09:11 05-04-2002

alex5161 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Во-вторых, когда кто-то говорит о тупых, ленивых и безразличных американцах, то имеет ввиду большинство населения, не имеющего достаточного образования Я в Америке живу 11 лет и хочу подтвердить что большинство с образованием не далеко ушли от другой половины. Я закончил университет и работаю в среде с людьми после университета, и могу заверить что они не далеко ушли от братьев по нации.  Более менее образованный-один на сто (и то не всегда). Например, упоминание об интегралах, да что там интегралы, о Дикенсе, о родном Марк Твене ох как много после университета да просто не слышали. А 'повышенный' первый курс математики в университетах приблизительно сравним с уровнем 9-го класса нашей школы (приблизительно - значит частично включает, но далеко не достигает)  Я голосую - 'плохо'. Не скажу 'очень', но плохо. Да, Америка дает, уровень жизни, туалетную бумагу, автомобиль, жилье, хлеб, одежду... Но.. большое НО... Нехочу разводить длинные дисскусии, но как сказать кратко?  Сытый голодного не поймет, да? Из России казалось бы 'а что тебе еще надо? Хлеб, рубашка, машина, интернет, видео, и в бар каждую неделю, и выпить всегда в доме есть, и отпуски (ну, короткие, но все таки), ну, казалось бы, что еще надо?? Так вот, банально говоря, мишура все это!!! И сытый не я здесь, а вы там, без туалетной бумаги, тепла, воды и порою хлеба... реальной жизнью, полноценным общением, культурой, духовностью. Верю, что поверить невозможно, и выглядит как 'красное словцо', но... И  нет тут ничего от пресловутой ностальгии - я вообще не эмоциональный человек.    А факты.. Ну по вершкам: общение - пустые улыбки в штампованых фразах 'как дела' и темах о погоде, отпусках, кредитах и стаках; времяпровождение - формальные вечеринки без общения и бессильные потуги развлечься (а большей частью продемонстрировать другим свои развлечения), культура - оопс, здесь я даже не знаю о чем упомянуть; и деньги, деньги, деньги...  Комфорт развращает! Лень поглощает мозг! Это те же сибирские сталинские лагеря, построенные внутри людей - и американцев и приехавших сюда русских. И те кто правит бал - делает политику, пропаганду, рекламу, культуру отлично это понимают: они-то не безмозглое большинство; они делают деньги на массах; и им нужны именно такие массы!! Ну а эмигранский вспрыск очень даже необходим для поддержания баланса между необходимым тупизмом обеспеченной финансово серости и дешево продающейся поначалу интелектуальностью, пока не влилшуюся еще в серость американской 'счастливой жизни'.  Понимаю что я не конкретен, но пытался короче. Возражайте - отвечу. Особенно, прожившие в Америке, эт лист, с мое.   Всего записей: 1446 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 09:09 08-06-2002 | Исправлено: alex5161, 09:13 08-06-2002

mysh belaya Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: alex5161   если все так хорошо на Руси и так опошлено в Штатах, то что же вас все-таки там продерйало 11 лет? ведь и в России при хорошей голове на плечах можно заработать.   не люблю я голых фраз по типу, что большинсттво американцев тупые или толстые, а все русские - пьяницы. не надо обобщать! если вам не повезло с кругом общения, то  очень жаль. мнне пока что попадлись в основном те, которые имеют предствалние и о литературе, причем не только своей, но и русской. а если судить о человеке и его уровне развития по возможности решать интегралы, то и многие русские сейчас этот тест не сдадут. только прочтите посты многих форумцев, взывающие к помощи перед очередным экзаменом. однако мне это не дает право считать их тупее себя.     Всего записей: 254 | Зарегистр. 14-03-2002 | Отправлено: 09:56 08-06-2002

fon Goffman Чёрный Барон Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору alex5161 Цитата: Из России казалось бы 'а что тебе еще надо? Хлеб, рубашка, машина, интернет, видео, и в бар каждую неделю, и выпить всегда в доме есть, и отпуски (ну, короткие, но все таки), ну, казалось бы, что еще надо?? Х-м, а я таких людей не понимаю... Если для человека личное благосостояние превыше всего, мать моя, это ж мразь каких свет не видывал... Хорошо по жизни таких почти не встречал... Вообще если человек ставит уровень жизни на первое место - по моему это нравственный урод, ему к психоаналитику надо... Цитата: а вы там, без туалетной бумаги, тепла, воды и порою хлеба... Ты что?! Ты откуда это взял? Голливуду насмотрелси? ---------- Возраст человека измеряется не календарным сроком, а объёмом пережитого... Всего записей: 537 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 12:16 08-06-2002

sailor Advanced sailor Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору fon Goffman Цитата: Если для человека личное благосостояние превыше всего, мать моя, это ж мразь каких свет не видывал... Хорошо сказано, правильно. alex5161 Цитата: Я голосую - 'плохо'. Не скажу 'очень', но плохо. Молодец. ---------- Microphotostocker Всего записей: 6229 | Зарегистр. 31-05-2001 | Отправлено: 18:33 08-06-2002

alex5161 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору igorkl Цитата: Если Америка такая плохая, даже нет, очень плохая, почему Вы тогда живете в ней 11 лет?   Точно, забыл упомянуть.    Все очень просто - засасывает. Да и не все 11 лет я был этого мнения. Сначала эйфoрия нового, неизвестного, да и все где-то впереди было: язык надо освоить, образование подтвердить, мастера получить, а вот потом, казалось, и пойму, и увижу и страну, и людей. Позже думал, ну не попались пока интересные люди, мало знаю Америку чтоб судить. Пдождем, посмотрим...    А сейчас... За это время я и посмотрел Америку слегка, и попробовал американские развлечения, и в разных коллективах работал (5 разных мест, хотя все в Мичигане, вокруг Детройта.)    На основании всего этого я и позволяю себе делать такое вот заключение.    А здесь я оказался не по гостевой и не по туристической. Мы выехали всей семьей: моя семья, родители, семья брата. Так что с возвратом не так-то и просто. А теперь, после стольких перемен, уже и нет той страны. Цитата: Почему работаете на очень плохую страну? О чем ты? На какую страну?! Да на себя, на свою семью, на своих детей я работаю. До тошноты пошлая логика - рынок здесь хороший, платят хорошо, а в России еще пойди найди работу. Цитата: Насчет штамповых фраз - лучше уж эти фразы слушать/говорить, чем морды бить и кости ломать С одной стороны да, но опять же.. Вспомни об участившихся случаях стрельбы в школах Америки. Думаю это прямое следствие этих вот фальшивых улыбок и бессодержательных слов.., которые покрепче любых дверей и засовов будут.., недостучатся, недокричать... Вот подростки и кидаются в крайности...   Цитата: ...как это почти везде в такой замечательной стране - России   Помоему, ты о преступности, и о применяемом сейчас и пока возможном в России способе 'делать' деньги. Укрепится государственная машина России - преступность сойдет до среднего уровня других стран. ..Хотя, сейчас от этого не легче, понимаю. .. А иногда полезнее и 'морду набить' ... Но я не за насилие, а против непробиваемости фальшивого общения... Цитата: какой университет Вы закончили?   МИЭТ в Москве и мастер в Oakland University. Цитата: Давайте пришласим сюда американцев, закончивших университет, и пообщаемся с ними. Это как, будеш переводить?! Так уже 88 листов этот топик в распечатке. А если ты о русскоязычных - так вот он я, прошу любить и жаловать.. , Но главное - НЕИНТЕРЕСНО им это! mysh belaya Цитата: не люблю я голых фраз по типу, что большинсттво американцев тупые или толстые, а все русские - пьяницы. не надо обобщать!   Точно, не надо, и не обобщаю на каждом конкретном человеке! Но топик то об 'отношении', а это обобщение! А голых фраз и я не люблю, но аргументировать фактами и примерами могу всю ночь, с пеной у рта... Да у меня и так простыни высказываний получаются, 'коротко' казалось бы Цитата: мнне пока что попадлись в основном те, которые имеют предствалние и о литературе, причем не только своей, но и русской. а если судить о человеке и его уровне развития по возможности решать интегралы, то и многие русские сейчас этот тест не сдадут. только прочтите посты многих форумцев, взывающие к помощи перед очередным экзаменом. однако мне это не дает право считать их тупее себя.   Все правильно, не конкретно в литературе и математике дело, это я образно сказал. И не в эрудиции дело. В менталитете дело, отражением чего и являются, чаще всего, знания и образованность.     fon Goffman Цитата: если человек ставит уровень жизни на первое место - по моему это нравственный урод Так вот об этом то я и толкую! Если в России образ нищенствующего ученого или музыканта, занимающегося любимым делом 'за так' вполне приемлим и больше или меньше проявляется и влияет на большинство, то здесь - ни в коем случае и никаким боком. Здесь - ориентация на материальную отдачу - с кровью матери! Отсюда и общение - типа, а че рассуждать, если никакой оттдачи, если не несет доллара?   Цитата: а вы там, без туалетной бумаги, тепла, воды и порою хлеба...   Ты что?! Ты откуда это взял? Голливуду насмотрелси?   Да нет, усугубил я, каюсь... Но не много.. Я же не сказал все, все время и везде.  А так, бывает... А пенсионеры - как они на эти гроши выживают, мне уже не понятно... Да и образно я... имея в виду 'без полного комплекта материального комфорта, а порой, и с недостатком необходимого...'     Добавлено  И вот еще...  Американцев с Америкой я не отожествляю, но к американской политике (жандарма мира) и государственной машине отношусь очень отрицательно! А разницы (с потребительской точки зрения) между российской и американской гос-ной машиной помоему большой то и нет. Та же мощная бюрократия, покрывающая тяжелым пластом все институты. Толко в Россие конкретного бюрократа оставалась возможность купить, а здесь - все взатки отбираются официально и не гарантируют ничего.  Социальные блага? Есть, но их же надо еще и выбить! Я выбивал, когда начинал здесь, видел всю эту кухню, (и даже аппартменты через взятку получал - в комплесе для малоимущих семей - вот уж где русско-образная бюрократия процветает.)   Мои родители получают пособия и сейчас. (Казалось бы сам себе противоречит - да нет. Время от времени приходится общатся с этими конторами) Знаю я эту систему, и как она выстроена поидиотски, и как добится в ней чего либо. (Ой, если начну конкретно - долго будет, ууу.. не буду)    Это я об отношении к государству... Всего записей: 1446 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 21:14 08-06-2002 | Исправлено: alex5161, 22:19 08-06-2002

Alexky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Прочитать весь топик не представляется возможным (кто-то написал уже, что это 80 страниц печатного текста). Могу сказать, что я хорошо отношусь к Штатам (равно как к любой другой демократической стране) и не вижу причины относиться плохо. К сожалению у нас в России люди все еще смотрят на США как на соперника. Всего записей: 1607 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 17:42 09-06-2002

fon Goffman Чёрный Барон Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору igorkl Цитата: Переводить не надо, мы начнем на их языке писать.   За себя только, за себя... Я к примеру вообще инглишем не владею, и учить не собираюсь! ---------- Возраст человека измеряется не календарным сроком, а объёмом пережитого... Всего записей: 537 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 18:43 09-06-2002

alex5161 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Я правильно понял, что рассматривался вариант возврата?  Да и до сих пор думаем. Дети были там 3 раза и  очень довольны (и на огороде работали, и Петербургом восхищались, и друзей завести успели). Но не так все просто, когда уже осел в очередной раз. Ищем возможность работать там отсюда (я думаю нищих и без нас там хватает). Без работы везде плохо.   Цитата: Имея Masters Degree - Вы, возможно, работаете над какимми-нибудь разработками... Да какие разработки. Програмист и application developer.Да что эти дипломы...за 10 лет работы я потерял какую либо конкуренто-способность с русскими  програмистами. Цитата: (на "ты" можно перейдем?)   Я вообще считаю что Интернет 'вы' не предполагет Цитата: - значит платите налог. Если еще платят хорошо, значит налог не такой уж и маленький. Эти деньги и идут на развитие и поддрежку страны.   А меня не спашивают Цитата: Переводить не надо, мы начнем на их языке писать 1-приглашенные не будут в курсе этого топика (очень желательно!) 2 - многие не понимают по английски - т.е. отфильтровывается добрая половина участников 3 -   Цитата: Спросим их что они думают о русских в америке и т.п.   - это уже интервью какое-то - мне не кажется интересным Цитата: Тем, кого я приглашу сюда - будет очень интересно.   Один из моих знакомых - американец, менежер на GM (подразделение какой-то разработки) - думающий человек - так он в целом согласен с нашим вИдением Америки.. А на форум у него и времени не будет, да и не думаю что захочет... Из всего прошлого - могу вспомнить 4 'мыслящих' человека ... но контакт утерян..    Да и вообще:  Он (американец) должен выйти на этот форум; ничерта не поняв здесь, напечатать что вот он, ждет вопросы; на следущий день зайти, проверить, есть ли, ответить ... А что б подключить всех, надо переводить все вопросы и ответы...  : Затраты выше бенефитов!    Лучше уж устно, и излагать здесь.  А о чем бы ты их спросил? Уже упомянутый американец согласен в:  американское вещание и СМИ ориентированы на (и (!) воспитывают) тупиц; американское образование до безобразия слабое, и имеет серьезный крен в гуманитарность (скорей отсутствием технического образования, чем усилением гуманитарного), а даже гуманитарная отдача - нулевая, так как все хорошее подавляется воспитанной ленью, как результат излишнего комфорта; что эмиграция поддерживает и питает все сферы за гроши; и в политических вопросах в основном он считает так же  Так что и не вижу о чем вопрошать. Цитата: По какой программе Вы получили Master в Oakland? (это тот, который в Калифорнии?) Можно еще поинтересоваться Вашей профессией? Computer science; Michigan, Rotchester, фактически в 'большом Детройте'. Програмист, разработчик.     Цитата: Конечно я не отрицаю, что очень много думают, что в World War 2 американцы разгромили фашистскую Германию, а роль России там вообще никакого участия не принимала.   Да. Позже - добавлю. ... И про не-преступность и бары в South Beach тоже ...   Всего записей: 1446 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 20:20 09-06-2002

fon Goffman Чёрный Барон Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору igorkl Цитата: Очень зря. Английский язык к америке мало отношения имеет, это сейчас международный язык. Поедешь в японию - будешь говорить на английском. Ну уж нет. Во первых поздно, мне скоро четвёртый десяток пойдёт, и НИКОГДА я не буду знать его так, как его знают даже некоторые участники данного форума. Которых родители с трёх лет инглишу учили... А я должен знать то что учу лучше всех, либо не знать вообще... Далее. Английский давно уже не язык международного общения. Во Франции нашей Катюше отказались даже дорогу указать, когда она с друзьями обратилась к француженке на английском... После случайной фразы на русском - сразу улыбка и вежливое объяснение... Моему приятелю в Мексике чуть не проломили голову, когда он в одном провинциальном баре обратился к собравшимся по-английски.... (а-а-а, гринго...) Услышав русский мат, извинились, подняли, отряхнули, угостили пивом за счёт заведения, и спели народные мексиканские песни... ---------- Возраст человека измеряется не календарным сроком, а объёмом пережитого... Всего записей: 537 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 20:34 09-06-2002

Alexky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору fon Goffman Цитата: У кого какие эмоушен? Цитата: Я к примеру вообще инглишем не владею, и учить не собираюсь! А слово "эмоции" написал на аглицкий манер. Почему это? Всего записей: 1607 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 23:44 09-06-2002

alex5161 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Конечно я не отрицаю, что очень много думают, что в World War 2 американцы разгромили фашистскую Германию, а роль России там вообще никакого участия не принимала.       Да. Позже - добавлю. ... И про не-преступность и бары в South Beach тоже ... Да, многие считают что в разгроме фашистской Германии основная заслуга Америки, и участие России если и не никакое, то минимальное или незначительное. А также что в России всегда мороз и ходят в валенках и ушанках, и медведи по улицам ходят. И телевизор - в диковинку. Ну и гругие модификации. (Сначала думал - шутят, подкалывают, позже понял что нет.)    И это не пропаганда! Это нежелание знать, особенно то, не в плюс. Голова в песок - и уютно..!    А проблема обучения - родсtвенна. Строится от поощрения. Чадо из 20 слов 19 написало неправильно - молодец что одно правильно.    А что - выглядит классно, почему бы и нет. А потому, что .. если все хорошо, то чего шевелится.    И еще потому что боятся они всего - терять то есть что. Учитель и тренер боится что чадин папа его засудит, прозводитель продукта - что идиот с феном в ванной засудит (при этом делая заведомое дерьмо в красивой обертке), клерк - что за улыбку не до самых ушей уволят (при этом садируя клиента всякими зацепками из инструкций), и т.д и т.п.  В барах недерутся - во первых - секьюрити достаточно, во вторых с полицией хлопотно: деньги, деньги, деньги и суды, группы перевоспитания, отмечания что больше ничего не случилось. Т. е. система опять же. Думаете о людях пекутся - деньги делают, и проявляют чудеса изобретательности по расскруткам клиентов. Вот и не хочется попадатся.    А в России? Продержат ночь - и вали.    Казалось бы какая мне разница по какой причине чисто, и 'бой' сумки подносит и двери открывает, и в барах порядок, и инструкция везде есть, и туалетная бумага, и вода, и салфетки... Но есть разница, есть, и очень существенная!  Это опят же обертка, и часто пустышка. Цитата: говорят что америка кака, и всё равно там живут Так и есть   Всего записей: 1446 | Зарегистр. 26-03-2002 | Отправлено: 01:12 10-06-2002 | Исправлено: alex5161, 01:27 10-06-2002

Alexky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Che_Guevara Как ты выражаешься, "думающие люди" всегда недовольны своей страной где бы то ни было. Всего записей: 1607 | Зарегистр. 18-02-2002 | Отправлено: 11:57 10-06-2002 | Исправлено: Alexky, 11:58 10-06-2002

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Как вы относитесь к США в общем

TechSup (19-10-2003 03:18): Под свою ответсвенность. Спасибо всем принявшем участие в теме.

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование