TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору     СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"    Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?       Подробнее... Конституция Украины Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины) Леонид Кучма: "Украина - не Россия"   Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости: Подробнее... Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто: любой мат любое оскорбление (даже завуалированное) любая грызня между пользователями ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации) Надеюсь - всем всё понятно? Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору и в продолжение темы   Цитата: Д.Р.: А есть ли, на Ваш взгляд, вероятность того, что украинство ради собственного сохранения, попытается выйти за рамки русофобии и определённым образом себя модернизировать?   А.В.: Сомнительно. Дело в том, что любая попытка выйти за рамки русофобии убьёт украинство как политическое движение, и тем самым превратит его в некий этнографический антураж (с вышиванками, веночками, колядками, шароварами и прочим), с которого оно собственно и начиналось. Но мир уже давно стал иным. Он совершенно не похож на идиллию малороссийского села XVIII или XIX века. Современная Украина – это общество постмодерн. Это общество ярко выраженного индивидуализма, в котором коллективные ценности занимают «надцатое» место. Киев, как и все иные столицы, постепенно приобретает космополитические черты. Локальные, изолированные очаги традиционного общества сохранились лишь в отдаленных сёлах и хуторах, куда ещё не дошли средства массовой коммуникации. Мир стал кардинально иным, и в нём украинство это что-то вроде рудимента позапрошлого века. Чтобы уцелеть, украинству необходимо измениться, а измениться оно не может в принципе, потому что является всего лишь неким программным «приложением» к антирусскому проекту.     Как-то, сидя в одном из киевских кафе за рюмкой коньяка, я разговаривал со своим хорошим товарищем, который мне годится по возрасту в отцы. Он стоял у истоков современного украинского национального движения, знает лично почти всех его лидеров, представляет собой яркий типаж «свидомого» украинца «з вусамы». Так вот, я задал ему тогда один сакраментальный вопрос: «що э Украйина»? Он посмотрел на меня грустными глазами и, опустив голову, ответил: «нэзнаю». Поверьте мне, он отнюдь не глупый человек. Но после стольких лет «разбудовы украйинськойи нэзалэжнойи державы» не только он, но и никто не знает, что такое «Украйина». Я тогда вспомнил известную фразу по-солдатски прямолинейного фельдмаршала Эйхгорна, командовавшего в восемнадцатом году немецкими оккупационными войсками на юго-западе России. Он тогда с недоумением сказал: «Russland – das verstehe ich, Ukraine – das verstehe ich nicht» . Естественно об этом не говорят на митингах или по телевизору. Это печальная тема для бесед с глазу на глаз для тех, кто верит или верил в украинскую национальную идею. Не так-то просто признать, что двадцать лет твоей жизни потрачено впустую. Увы, до сих пор никто не понимает, что такое Украина. Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 21:45 08-02-2009

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Опять же позволю себе заметить, что между антисемтизмом и холокостом нет знака равенства. Имею право любить или ненавидеть. Но убийство по национальному признаку есть геноцид. Не надо мешать всё в одну кучу. Абсолютно согласен. Правда погромы в Российской Империи это не холокость (не геноцид), потому что холокост предполагает систематичность, но однозначно они проводились по национальному признаку. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 21:50 08-02-2009

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Samovarov Ты знаешь значение слова цитата? Цитата: (от лат. cito — вызываю, привожу), дословная выдержка из какого-либо произведения. Негоже, когда в ней слова пропадают. Педант, да. Если же какие либо слова в цитате цитирующий опускает по необходимым причинам, то он обозначает такие места многоточиями. Сам сочинил   Добавлено: cornborer Цитата: «Украина» изначально задумывалась как «Антироссия».   У меня свой взгляд на эту проблему. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:57 08-02-2009

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tch2000 Цитата: Вы не ответили, героем для Вас Самовар Еще раз отвечаю. Он для меня один из деятелей того времени. Он для меня не герой и не антигерой. Я к нему совершенно равнодушен.   Добавлено: Он герой своего времени. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:06 08-02-2009

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tch2000 Цитата: Ну гнобил, и ладно... Скоро героем назначим. Вполне может быть что и назначат. Ну и что? Цитата: И нахтигалей тоже... И их то же. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 22:38 08-02-2009

Nelson Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Глеб 24/05/06 15:52 (Russian Federation, Moscow)   Ага.. А ещё Петлюра был еврей. НУ Такие сказочники эти новые историки! )))   Цитата: vG 24/05/06 15:54 (Russian Federation, Serpukhov)   Удивительная статья. Полное несоответствие названия содержанию.     Вы эти посты приводите в пример ? Я специально выделил места которые Вы не заметили. Как бы Вы хотели чтобы люди из Russian Federation прокомментировали эту статью ? Как то иначе ? Ха. Уже звучала фраза: Вы разберитесь со своими героями. Цитата: «Украина» изначально задумывалась как «Антироссия» А это просто вынос мозга !!! Господа Вы запамятовали такое понятие как Киевская Русь ? Образование Киевской Руси   Цитата: Киевская Русь (Древнерусское государство) возникла на торговом пути «из варяг в греки» на землях восточнославянских племен — словенов(новгородцев), кривичей, полян, охватив затем древлян, дреговичей, полочан, радимичей, северян,вятичей.   Основателями Киева летописная легенда считает правителей племени полян — братьев Кия, Щека и Хорива. По данным археологических раскопок, проводившихся в Киеве в XIX—XX веке, уже в середине I тысячелетия н. э. на месте Киева существовало поселение. Арабские писатели X века (аль-Истархи, Ибн-Хордадбех, Ибн-Хаукаль говорят о Куябе как о крупном городе. Ибн Хаукаль писал: «Царь живет в городе, называемом Куяба, который больше Болгара… Русы постоянно торгуют с хозаром и румом (Византией)»   Русь упоминается как держава и в ряде других ранних источников: в 839 упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого. С этого же времени становится известным и этноним «русь». Термин «Киевская Русь» появляется впервые в исторических исследованиях в 18-19 веке.   В 860 при византийском императоре Михаиле III появляется упоминание о походах Руси на Царьград, зафиксированные в греческих летописях.   В 862 согласно Повести Временных лет, северославянские племена чудь, словене и кривичи призвали на княжение варягов (Согласно летописям их/варягов/называли Русь. Существует множество теорий кем же были эти самые варяги). Дословно: «Сказали Руси Чудь, Словени и Кривичи: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами“». Пришли 3 брата: Рюрик сел в Новгороде, Синеус сел в Белоозере, а Трувор сел в Изборске.   В 862 (возможно чуть позже) варяги (по одной из версий знать из свиты Рюрика) плывшие в Царьград, стремясь установить полный контроль над важнейшим торговым путем «из варяг в греки», устанавливают свою власть над Киевом. Летопись сохранила имена этих варягов: Аскольд и Дир .   В 866 (по датировке "Повести временных лет") Аскольд и Дир совершают поход на Царьград. Греческие источники, относящие этот поход к 860, связывают его с так называемым первым крещением Руси, после которого на Руси, возможно, возникла епархия, и правящая верхушка (возможно, во главе с Аскольдом) приняла христианство.   В 879 в Новгороде умер Рюрик. Княжение было передано Олегу (регенту при малолетнем сыне Рюрика Игоре).   В 882 по летописной хронологии, князь Олег, родственник Рюрика, отправился в поход из Новгорода на юг. По пути захватив Смоленск и Любеч, установив там свою власть и поставив на княжение своих людей. Сам же отправился дальше, убил Аскольда и Дира, захватил Киев, и объявил Киев столицей своего государства («И сел Олег, княжа, в Киеве, и сказал Олег: „Да будет это мать городам русским“.»); Всего записей: 8 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 22:52 08-02-2009

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: У меня свой взгляд на эту проблему. не поделитесь? Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 22:53 08-02-2009

Nelson Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: И нахтигалей тоже... В каждом посте нахтингаль. Вы, уважаемый, хотите заявить со всей ответственностью что предателей со стороны России не существовало во время ВОВ ? Если нет, тогда будьте так любезны эту тему больше не поднимать. Всего записей: 8 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 22:59 08-02-2009

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nelson Цитата: Господа Вы запамятовали такое понятие как Киевская Русь ?   Образование Киевской Руси а вот это называемтся подменой понятий, в карточном просторечии - шулерством открываем книгу "Історія української літератури. XX століття. У 2 книгах. Книга 1. Київ, “Либідь”, 1994" и читаем: в XIX веке, когда происходил бурный подъём национальных литератур Европы, «Україна переживала його насамперед на рівні колоніального (чи напівколоніального) “малоросійського пісьменства”».   Цитата: Вдумайтесь в вышеприведенную цитату. «Украина переживала в XIX веке подъм национальной литературы на уровне колониального/полуколониального малороссийского литераторства». Как «Украина» могла что-то «переживать» если её не существовало? Здесь очевидная подмена понятий. В данном случае, узкая прослойка политических сектантов выдается за «Украину», под которой подразумевается Юго-Западный край, населению которого на литературные эксперименты украинофилов было просто наплевать. Подавляющая часть его о них вообще ничего не знала, а та, которая знала, всё равно читала Достоевского, Гоголя, Пушкина, Тургенева, Толстого, Чехова… Что при этом характерно, данная категория лиц «переживала» «подъем национального литераторства» именно на малороссийском уровне, заметьте, отнюдь не на украинском. То есть подъем НАЦИОНАЛЬНОГО литераторства у «свидомых» украинофилов XIX века происходил все-таки на МАЛОРОССИЙСКОМ уровне, то есть на уровне областного сегмента общерусской литературы. Понятие же «колониальная/полуколониальная литераторство» вообще лишено всякого смысла. Что значит «колониальное/полуколониальное литераторство»?!   На странице пятой того же учебника для студентов филологических факультетов украинских ВУЗов, я всё-таки обнаружил смысл этого понятия. Оказывается «за останні триста з гаком років українська література, перебуваючи в колоніальному становищі, не могла розвиватися на всю силу генетично закладених у ній можливостей… вона проходила через утиски й труднощі, невідомі літературам, які не зазнали національного гніту» [30]. То есть, с точки зрения членкора АН Украины Дончика, под редакцией которого вышел этот учебник, «колониальная литература», это та, которую «национально гнетут» колонизаторы. Сразу возникает закономерный вопрос, что значит «литературное угнетение»? Как можно угнетать литературу? Размышляя над этим, я всё время отгонял от себя сакраментальную фразу, навеянную учебником истории украинской литературы – «московський царат підступно гнобив український гопак». Очевидно отрыванием ног танцорам. Интересно, подумал я, сколько было оторвано за триста лет сугубо украинских национальных ног? Надо будет обязательно почитать об этом в учебнике по украинской культуре. Уверен, что там есть целый раздел, этому посвящённый, причем с точными статистическими данными.   А пока вернемся к «литературному угнетению». Как это происходило? Представьте себе хату возле вишневого сада. Птички поют. Обязательно шмели жужжат. Девочки с веночками весело танцуют на лужайке. Усатый «пысьменнык» садится за стол, достает чистые листы бумаги, чернила, перо и начинает с удовольствием описывать сельскую идиллию (чем в основном и занимались «малоруськи пысьмэнныкы). Но тут в хату врываются российские жандармы, ломают руки литератору, зверски его бьют сапогами, с ненавистью истинных колонизаторов рвут в клочья литературный шедевр и «уволакивают» украинского литературного патриота на каторгу. Думаю, что именно так происходило в течение трехсот лет «литературное угнетение» Украины. (Смеётся)   И в этот откровенный горячечный бред политических фанатиков украинства я должен верить? Даже если они его прописали в учебниках? Триста лет «литературного угнетения»? Неужели? А где же факты? Только не надо опять рассказывать старую сказку про Валуевский циркуляр и Эмский указ. Их суть мы рассмотрели в предыдущей нашей беседе. К малорусской литературе они никакого отношения не имели. Так где факты, «шановнэ» панство? http://www.zvezda.ru/politics/2008/03/18/ukraina_5.htm Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 23:15 08-02-2009

Nelson Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: а вот это называемтся подменой понятий, в карточном просторечии - шулерством Будьте любезны ознакомьтесь Еще Раз уж Вы упомянули слово шулер, хочу Вам рассказать что в реальной жизни за пустозвонное предъявление кому либо такого обвинения Вас бы уже давно (как минимум) выбросили бы из помещения. Только не нужно говорить что строки в википедии я сам написал, специально для этой темы на этом форуме.     Добавлено: Цитата: Канделябры сюда! Кого по мордасам будем прикладывать? Шулеров полагается того... tch2000 Вы сначала мозги приобретите, а потом будете сунуть свои 5 копеек в чужие споры. Всего записей: 8 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 23:35 08-02-2009

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tch2000 Цитата: Канделябры сюда!   а поможет? чувствую, что Nelson даже не читал даже книги кучмы "украина не россия". хотя ссылка в шапке Цитата: ...довелось мне наблюдать национально-сознательных украинцев на улицах Киева, чествующих своих героев из ОУН-УПА. Выхожу из станции метро "Театральная", а тут как раз шествует радостная колонна тинейджеров в камуфляже с символикой УНА-УНСО, КУН и вкраплениями олигофренов из партии "Свобода". Идут радостные (как буйные иеговисты на собрание), флагами трясут, "гей!" кричат, кулаками машут. Человек 150-200. По бокам суетятся старшие соратники в штатском с мобильными телефонами возле уха. Очевидно, оперативно докладывают в штаб праздника о ситуации. Подошли к милицейским рядам. Со стороны Крещатика, вижу, маячат розовые флаги социалистов. Остановились наши "свидоми" и давай орать речёвки как пионеры-переростки, синхронно суча кулаками в свинцовое небо. Чего, думаете, хочет наш национально-сознательный украинский авангард, цвет нации, так сказать? Всё предельно просто: "вильнойи та нэзалэжнойи Украйины", "дэржавного вызнання УПА", при этом они энергично призывают отправить "комуняку на гиляку", а "москалей" поставить на ножи. Чудесная политическая программа с яркими перспективами. Только не могу понять, чего они до сих пор стонут о "вильности" и "нэзалэжности". Это-то после 16 лет "самостийности"? Пластинку лозунгов заело? Ладно… Допустим УПА "вызнають", коммунистов перевешают, "москалей" перережут. А что дальше? Есть ещё евреи. Окончательно решить на Украине "еврейский вопрос" клялся с перекошенным от ненависти лицом и вылупленными глазами в 2004 году на любимой горе нашего господина президента вождь партии "Свобода" пан Тягнибок. Как когда-то признался сей персонаж, он об этом с детства мечтал, когда ещё хворостинкой с остервенением лопухи в селе хлестал. А что дальше? После того как всех кого надо перережут и перевешают? Я так понимаю, что после этого, те, которые останутся в живых, будут жить долго и счастливо? А может, всё-таки, они позавидуют мёртвым? Где позитивная программа, направленная на созидание, а не разрушение?   Украинская национальная идея, это - идея внезапных наскоков из лесу обалдевших от пропаганды и конспирации селян, идея отрубленных голов колхозных активистов, идея звенящей ненависти к "москалям" и власти "совьетов". Украинская национальная идея это вечное отрицание, это машина разрушения, перемалывающая всё на своем пути. Именно для этого она и создавалась когда-то врагами России в австрийской Галиции. В ней нет позитивного, созидающего наполнения. Её нельзя "загрузить" в ткань государства и общества в качестве операционной системы, потому что она либо разорвет государственную и общественную систему изнутри, либо направит их на самоубийственный таран очередной мишени. Она может существовать лишь в схронах бандеровцев и карцерах диссидентов, её удел - вечная борьба против чего-то. Она не предназначена для того, что бы быть идеальной основой государства. Именно поэтому украинская национальная идея тлеет в узком слое политических маргиналов-фанатиков и лишь на словах поддерживается государственным истеблишментом, причём независимо от его политического формата.     Меня тут некоторые обвиняют в хамстве, в неуважении к "украинству". (Усмехается) Ну что вы… По сравнению с активистами "украинства", мой сарказм выглядит просто верхом учтивости, интеллигентности и толерантности. Вы думаете, что олигофрены типа Тягнибока не типичны для "укранства"? Тогда почитайте идеолога ОУН-УПА Диму Донцова (в миру Щёлкоперова). Всё, что "гавкают" на митингах "свидомых" маргиналов тягнибоки, это всего лишь брутальная объективация в реальности философии "украинства", которую сформулировал в своих текстах марксист-неудачник Донцов. Чему он учил свою паству? Тому, что "певним теоретичним противникам треба відповідати не доказами, але ножем", тому, что "до емоціональности і фанатизму великих ідей, які рушають масами, треба додати ще одну їх прикмету: "аморальність"" по отношению ко всякому национально-несознательному индивиду, и тому, что "ні одна ідея не перемогла, яка не носила прикмет "романтичної" доктрини, яка не мала на своїм чолі фанатиків" [6].   Когда я вижу пацанву, завезенную из регионов в Киев для празднования очередной "ричныци", идущую в куцых колоннах маргиналов и по команде старших соратников, гавкающую тупую абракадабру, то сразу же вспоминаю его сакраментальное: "промовити ж "до сердця" нації, як старався я довести, можна лише сугестією…" [7]. Вот они и занимаются внушением. Промывают мозги молодым, вбивают в них примитивные идеи, ведущие в никуда. А потом гонят в неизвестные дали "национального видродження" стада загипнотизированных баранов. Смотрю на них, а сам думаю по поводу Донцова, "чего ж ты сука в схроне-то не сдох"?!   http://www.zvezda.ru/politics/2007/12/10/ukraina_4.htm     Добавлено: Цитата: в чужие споры а где тут споры? о чем? о руси? таки нет этих споров, была, киевская, да. но русь. а не киевская, пардон, украина... вот в тему, как раз цитата: Цитата: Вся похожесть современного украинского литературного языка на древнерусский, связана с малороссийским наречием, как производным от древнерусского. То есть, современный украинский литературный язык похож на древнерусский лишь благодаря уцелевшей в нём, после огаличивания и ополячивания, малорусской и церковнославянской компонентам.     Что было понятно, я просто дословно переведу приведенный мною фрагмент "Слова о погибели" на украинский и русский, а вы в публикации нашей беседы, выделите отличия заглавными буквами.   Привожу опять для наглядности фрагмент:   "О свЂтло свЂтлая и украшена земля Руськая! И многыми красотами удивлена єси: озеры многыми, удивлена єсы рЂками и кладязьми мЂсточестьными, горами крутыми, холмы высокыми, дубравомы частыми, польми дивными, звЂрьми различными, птицами бещислеными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами - всего єси испольнена земля Руськая, о правовЂрьная вЂра хрестияньская!"   Вот как он будет звучать по-русски:   "О светло светлая и украшеНнаЯ земля РуСская! И многИми красотами удивлена: озерами многими, удивлена реками и кладезЯми месточест_ными, горами крутыми, холмами высокИми, дубравАмИ частыми, полЯми дивными, зверьми различными, птицами беСЧислеНными, домами церков_ными и князьЯми грозными, боярами честными, вельможами многИми - всего исполнена земля РуСская, о правовер_ная вера хрести_анская"!   Теперь, то же самое на украинском:   "О свІтло свІтла ТА ПРИКРАШЕНА земля Руська_! І БАГАТЬМА красотами ЗДИВОВАНА: озерами БАГАТЬМА, ЗДИВОВАНА рІкамИ ТА СКАРБАМИ МІСЦЕчесними , горамИ крутими, ПАГОРБАМИ високими, дІбрОвами частими, полями дИвними, ТВАРИНАМИ РІЗНОМАНІТНИМИ, ПТАХАМИ НЕЗЧИсленними, домами церковнимИ та князями грІзними, боярами чесними, вельможами БАГАТЬМА - УСІМ ВИКОНАНА земля Руська_, о правовІрна вІра хрИстиянська!".   Как видите, комментарии излишни.     Добавлено: и еще чуть-чуть о языке (оттуда же) Цитата: русский литературный язык создавался на начальном этапе усилиями, как правило, малорусов не было секретом для украинофилов XIX века. Вот что писал по этому поводу Пантелеймон Кулиш в одном из своих писем: "Ми збагатили московську річ словами, которих при їх темноті науковій у москалів не було. Тепер треба взять своє назад з лихвою, не вважаючи на те, що хозяйствував на нашому добрі Пушкін і інші" [14]. Вот о чем умалчивают "свидоми"! Не дай Бог, если кто-то из их паствы узнает, что основу русского, а точнее общерусского литературного языка заложили малорусы, используя в качестве материала для него малорусское и великорусское наречие, а так же киевскую редакцию церковнославянского, что именно из их творческого наследия гений Ломоносова, а затем Пушкина продолжил создание языка великой науки и литературы мирового масштаба! Кому тогда будет нужна их "литературна мова", сконструированная их галицийскими идейными предшественниками и систематизированная большевистским режимом? Зачем, для чего вообще надо было создавать из смеси галицийского поднаречия и польских заимствований некоего лингвистического мутанта? Ведь то, что слепили "свидоми" в конце XIX века в Галиции, по своей сути стоит ближе к чешско-польской языковой группе, а не шевченковскому малорусскому наречию. Об этом как раз и предупреждал Нечуй-Левицкий.   Д.Р.: Вы хотите сказать, что по своей конструкции, тот литературный украинский язык, который сейчас преподают в украинских школах, входит в западнославянскую, а не восточнославянскую языковую группу?   А.В.: Да. Именно это я и хочу сказать. Современный украинский литературный язык не имеет связи с древней языковой традицией юго-западной Руси и фактически из-за своей искусственности, неестественной эклектичности зависает в воздухе. Он лишен той удивительной глубины смысловых и звуковых оттенков, которые возникают в русском литературном языке благодаря органическому слиянию в нем малорусских, великорусских, белорусских наречий и церковнославянского языка, уходящего своими корнями к концу эпохи праславянского единства! Думаю, что по этой причине современный украинский литературный язык отторгается духовно-психологической организацией малоруса как нечто инородное, неудобное, ограничивающее, выхолащивающее. Именно поэтому современная литература независимой Украины это не только бесплодные потуги кучки бездарностей, ориентированных на политическую конъюнктуру, но и желание создать нечто сложное и утонченное без соответствующего инструмента. Для нас малорусов, "украинский литературный язык", сконструированный в конце позапрошлого века поляками и галицийцами нечто вроде эсперанто. С его помощью можно поддерживать коммуникативный процесс на уровне канцелярского делопроизводства, но он не предназначен для передачи всего спектра оттенков нашего крайне сложного духовного и интеллектуального мира. Этим привнесенным извне, искусственным языком мы сами себя ограничиваем, толкаем на путь духовной и интеллектуальной деградации. Отсюда наша неумолимая тяга к русскому языку и русской культуре, ломающая все барьеры, создаваемые украинским государством.       Добавлено: Цитата: Таким образом, я еще раз повторю простой, но очень важный вывод, вытекающий из истории создания "риднойи мовы": тот литературный язык, который был создан "свидомыми" поляками и галицийцами в конце XIX начале XX века, создавался не для удовлетворения каких-то культуростроительных потребностей малорусского народа, а для политического сепарирования Малой Руси. Его создание было совершенно не нужным, так как на тот момент уже существовал общерусский литературный язык, на котором была создана великая общерусская культура. Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 23:39 08-02-2009

Nelson Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: cornborer Вы мои посты читаете ? Если да, в таком случае будьте так любезны отвечайте. У нас помоему диалог. Диалог — первоначальное значение — (разговор,беседа между двумя лицами) — тип речевой коммуникации, осуществляющейся в отличие от монолога в виде словесного обмена репликами между двумя, тремя и большим числом взаимодействующих собеседников. tch2000 На всякий случай пояснил, а то Вы сейчас начнете биться в истерике и обвинять меня в том что я Вас обозвал. Цитата: увствую, что Nelson даже не читал даже книги кучмы "украина не россия" Не читал, так как: 1. Я всегда был против Кучмы как политика 2. Я не считаю Кучму человеком который в состоянии понять(а уж куда там охарактеризовать) всю глубину процессов которые происходят в Украине. И всё это по одной простой причине - он слишком поздно начал этим заниматься. Давайте разбиремся - Кучма это человек выросший на советских идеалах. Он на Украинском языке вначале президентского срока даже толком не говорил. И он пытается рассуждать об этом ))) В Вашей ссылке - его речи в которую Вы пытаетесь меня ткнуть, отсутсвует еще кое что. 1.Что Он лично как президент (дважды) сделал для того чтобы исправить то о чем он тут говорит. 2.Такое отвращение к Украине почему то не помешало ему ДВАЖДЫ быть президентом. В те времена на Украине выборы проводились так же как и у Вас сейчас), только поэтому этот человек смог отбыть ДВА срока на президентском кресле. Всего записей: 8 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 00:12 09-02-2009 | Исправлено: Nelson, 00:15 09-02-2009

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору весьма интересный текст, но его слишком много Цитата: Реформы Петра I в области культуры, в значительной степени осуществились в рамках идей/идеологии малорусских ученых, покинувших для этого Киев и переехавших в Москву. Именно киевляне стали в России руководителями церковного управления и просвещения: галичанин Стефан Яворской был "местоблюстителем" патриаршего престола (заместителем патриарха) и президентом Святейшего Синода; Гавриил Бужинский был "Петра Великого дел славный проповедник", а так же до 1726 занимал должность протектора всех подведомственных Синоду школ и типографий, редактировал книги и документы, контролировал издание книг в Петербурге, Москве и городах Малороссии; волынянин Феофилакт Лопатинский был ректором московской академии, а затем епископом в Твери (был момент, когда вообще всеми Российскими епископатами руководили малорусы). Но наиболее значительной фигурой из них был, советник Петра, архиепископ Новгородский (в прошлом ректор Киево-Могилянской академии) Феофан Прокопович. Дар непревзойденного интригана сочетался в этом человеке с глубокой образованностью и острым умом. Его влияние в те времена на науку и просвещение России было колоссальным! Феофан вошел в историю XVIII века как автор многочисленных речей, проповедей, политических трактатов, как переводчик, теоретик литературы, комментатор. Прокопович сыграл важную роль в создании Академии наук, возглавлял кружок, в который входили Татищев, Кантемир, Брюс и другие деятели русской культуры того времени.   Не меньшее значение для России имели малорусские ученые, врачи, литераторы, философы, религиозные деятели и после эпохи Петра. Фактически именно они все вместе заложили основы общерусской науки и культуры.   Знаете, как этих людей характеризуют сейчас украинские школьные учебники по истории Украины? Как "предателей", которые предали Украину и украинскую культуру за высокие должности в Москве. Представляете? Людей, внесших огромный вклад в фундамент общерусской науки, искусства, языка (на котором впоследствии писали Пушкин, Гоголь, Толстой, Достоевский и многие другие писатели и поэты мирового масштаба), обвинили в том, что они "предали" "Украйину", про существование которой они, к тому же, знать не знали, и ведать не ведали! Для нас это звучит смешно, а что у детей в головах остается после таких учебников? Читать дальше..   Добавлено: Nelson Цитата: В Вашей ссылке - его речи в моей ссылке НЕТ ССЫЛОК НА ЕГО РЕЧИ. имеется в виду кучмы.   а есть ссылки на беседы с киевским политологом Андрем Ваджрой. Цитата: Я не считаю Кучму человеком который в состоянии понять(а уж куда там охарактеризовать) всю глубину процессов которые происходят в Украине. ладно, джопустим тогда кто в состоянии понять? Тягнибок? Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 00:21 09-02-2009

Nelson Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: тогда кто в состоянии понять? Тягнибок? Я лишь говорю о том что ссылаться на Кучму в таком вопросе, ну как минимум недопустимо.   Добавлено: Цитата: Те малорусы, которые назвали себя "украинцами", полноценным народом так и не стали, превратившись в некий культурно-психологический полуфабрикат, странный феномен лимитрофа, растёкшийся по чужим сопредельным территориям. Улыбнуло.   Цитата: Уберите из него антирусское содержание, и он исчезнет сам собой, потому что другого наполнения в нём нет.   Прям какие то изуверы на этой Украине живут, того и норовят на Россию наехать и только с мыслью о "лютих москалях" спать ложатся.   Еле сдержался от хохота.   Цитата: Проект "Украина" оказался совершенно нежизнеспособным. Страна уже агонизирует. Тут, я, как говорится - плакалъ ))) Национальная валюта (гривна) стабильнее рубля, безработица почти на 6% ниже чем в России, цены на порядок ниже практически на всё (ну кроме замечательных Российских автомобилей)) процветает демократия в отличии от России.   Это агония ? Всего записей: 8 | Зарегистр. 21-03-2006 | Отправлено: 00:35 09-02-2009

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tch2000 Цитата: Я повторяю  - для меня Антон Иванович Деникин - русскмий герой Такая же херня, как и Симон Петлюра Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:54 09-02-2009

cornborer Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Nelson трудно с вами дискутировать. вот по поводу первой фразы: Цитата: Я лишь говорю о том что ссылаться на Кучму в таком вопросе, ну как минимум недопустимо. а почему недопустимо? не потому, ли что Цитата: Я не считаю Кучму человеком который в состоянии понять(а уж куда там охарактеризовать) всю глубину процессов которые происходят в Украине. Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 01:02 09-02-2009

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование