Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
forser

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Состоит из субъектов. Государственный язык России - один.

Вот, а теперь стоит вникнуть в суть... РФ в целом состоит из республик (в частности)...  Возвращаемся к исходному - следовательно, в РФ присутствует, в среднем (если можно так сказать) два государственных языка - русский и, соответствующий региону/субъекту/республике т.с., региональный государственный язык... де-юре, надеюсь, и де-факто... имхо...
 
Ardelon
Приятно слышать "трезвое" мнение братьев россиян...
 
Balzam2006
Где проблема? Проблемы в головах, а не в реале...

Всего записей: 1608 | Зарегистр. 03-11-2006 | Отправлено: 13:01 27-04-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
forser

Цитата:
Где проблема? Проблемы в головах, а не в реале...
Проблема в головах, согласен, но только в тупых головах пришедших к власти самодуров... Местные советы давно приняли решения о статусе русского языка в юго-восточных регионах, что мешает принять его в качестве регионального, или хрен знает какого, но позволяющего слушать радио, смотреть телевизор, писать деловую корреспонденцию на удобном мне, и ещё миллионам украинцев, языке??? Прятать голову в песок и повторять за нашими нацистами - проблемы немае, проще всего, но она к сожалению пока есть, преждём пока все русскоязычные выздохнут???


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 15:12 27-04-2008
forser

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Balzam2006
 
С одной стороны - согласен... Вроде как, ничего не мешает(?) ввести два государственных языка...  
А с другой стороны - я, к примеру, общаюсь/думаю на русском, но украинский мне абсолютно не мешает, где бы он не присутствовал/употреблялся... И было бы, как минимум, стыдно жить на Украине и не знать украинский...

Всего записей: 1608 | Зарегистр. 03-11-2006 | Отправлено: 20:16 27-04-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Balzam2006

Цитата:
Почитай статью, которую приводил candid, мне она в отличии от Samovarov-а  вполне приглянулась и многое поясняет.

Это статья, полулживая. Она написана не для того чтобы пояснять, а для того чтобы пудрить мозги.
 
Выхвачен факт - кренизация. Его причины не поясняются, но проводится однозначные параллели полунамеки. Мимоходом пытаются нивилируется преступление "голодомор".  
 
Добавлено:
Balzam2006

Цитата:
Проблема в головах, согласен, но только в тупых головах пришедших к власти самодуров.

Еще раз напоминаю - украинизацию проводили все кто были у власти. Без исключения. Почему - хорошо пояснено у Сталина в его статье о национальном вопросе.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:10 27-04-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
проводится однозначные параллели полунамеки. Мимоходом пытаются нивилируется преступление "голодомор".
Как ни странно, я и с мнением по голодомору, высказанному в статье вполне согласен... Хотя на истину не претендую совсем.

Цитата:
Еще раз напоминаю - украинизацию проводили все кто были у власти. Без исключения.
Да, но достаточно вспомнить дипломатичную украинизацию хитрой лисы Кравчука. И волки(националисты) были сыты и овцы(русскоязычное население) целы)))

----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 23:29 27-04-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Balzam2006

Цитата:
Как ни странно, я и с мнением по голодомору, высказанному в статье вполне согласен... Хотя на истину не претендую совсем.

Россия, Казахстан и Украина - в трех республиках голодомор проходил по одному и тому же сценарию. Ага, давайте все на власти УССР спишем.
 
Добавлено:
Balzam2006

Цитата:
Да, но достаточно вспомнить дипломатичную украинизацию хитрой лисы Кравчука.

Да точно так же проходила. Просто на этом не пыталась заработать очки оппазиция.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:45 27-04-2008
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Да точно так же проходила.

Возможно весеннее обострение склероза, но шото я не припоминаю во времена правления Кравчука истеричных воплей про какие-то проценты ридной мовы в эфирах радио и ТВ, демонстрации фильмов тилькы на укрмове, постоянной травли рускоязычных СМИ, реверансов в сторону бандеровцев и т.д. и т.п.

----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 02:01 28-04-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Balzam2006

Цитата:
Возможно весеннее обострение склероза, но шото я не припоминаю во времена правления Кравчука истеричных воплей

Видать точно склероз. Кучма строил свою компанию, на придании русскому статуса гос-венного.

Цитата:
Избирательные кампании 1991 и 1994
 
1 декабря 1991 года подавляющее большинство русскоязычного населения Украины проголосовало на референдуме за независимость Украины (в том числе более половины принявших участие избирателей Крыма) и поддержало кандидатуру Леонида Кравчука на пост президента Украины. В тот период Леонид Кравчук подчёркивал свою приверженность идее Украины как государства всего её многонационального народа, но позже изменил свои позиции, и к выборам 1994 года стал рассматриваться как «сторонник националистического государства». В ходе этих выборов три четверти украиноязычных избирателей поддержали Леонида Кравчука, а три четверти русскоязычных избирателей отдали голоса за Леонида Кучму[2], который один выступал за предоставление русскому языку статуса второго государственного.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Политическая_борьба_вокруг_русского_языка_на_Украине#.D0.98.D0.B7.D0.B1.D0.B8.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BA.D0.B0.D0.BC.D0.BF.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B8_1991_.D0.B8_1994

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:47 28-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
forser

Цитата:
теперь стоит вникнуть в суть...  
Суть в том, что республиканский язык имеет не такой статус, как государственный язык РФ.

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 13:14 28-04-2008
forser

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
Суть в том, что республиканский язык имеет не такой статус, как государственный язык РФ.

На территории республик соответствующий государственный республиканский язык может употребляться наравне с русским.

Всего записей: 1608 | Зарегистр. 03-11-2006 | Отправлено: 14:17 28-04-2008
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
forser  
"Может" не означает "обязанность", и территория субъекта не совпадает с территорией федерации. Кроме того, в РФ не было необходимости менять один государственный язык на другой.
В Украине решается вопрос о русском языке, как республиканском языке для отдельных субъектов?

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 15:57 28-04-2008
forser

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Spectare

Цитата:
"Может" не означает "обязанность", и территория субъекта не совпадает с территорией федерации.

Согласен. Но речь шла о равенстве языков...

Цитата:
В Украине решается вопрос о русском языке, как республиканском языке для отдельных субъектов?

На Украине пока ничего не решается, имхо... Тщетные попытки сделать русский вторым государственным. А будет он таковым по всей территории или в определенных регионах, покажет время...

Всего записей: 1608 | Зарегистр. 03-11-2006 | Отправлено: 16:36 28-04-2008
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ты про начало коренизации?
Нет.  
Я опровергаю твое утверждение, что на Украине сегодня не заставляют силой говорить на украинском на примере Николаевского кораблестроительного.
А статья только напоминает, что все было раньше - просто знать надо историю.
Цитата:
 Если для тебя это праздник - празднуй. Статья галимая. Построена на полулжи.  
Ну и опровергай фактами. Не верю твоим утверждениям на примере современной Украины, а утверждениям из истории Украины тем более.
Цитата:
Так значит и пиши - что ты ставишь знак равенства.
Все согласно твоим вводным.
Привел пример из сегодняшней жизни - мой контпример, вспомнил 30 годы - согласился, вот пример, все сходится.
 
 
User235
Цитата:
На основании того, что они воевали за независимость Украины.
Мифы разные бывают. Стоит задуматься, почему борьба вояк УПА за независимость Украины не нашла отклика на остальной территории Украины.
Цитата:
Вот проанализируйте и предоставьте материал. А не цитируйте статьи, где пишут, про влияние воинов УПА до 1940 года.
В статье я выделил цифры об этническом составе западных областей Украины до и после войны, на слова о влиянии воинов УПА до 1940 обратили внимание вы. По цифрам возражения есть?  
Раз приводили до сих пор свои мысли, приведу свою версию. Ни для Сталина, ни для Гитлера западные области Украины не являлись основным фронтом, чем и решили воспользоваться идеологи ОУН-УПА. Стоит также вспомнить извинения Кучмы в 2002 г. (дата по памяти, проверять сейчас нет времени) перед Польшей за действия УПА.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 16:13 29-04-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Нет.  
Я опровергаю твое утверждение, что на Украине сегодня не заставляют силой говорить на украинском на примере Николаевского кораблестроительного.

Я тебе приводил пример коллективизации, как пример того что значит заставлять силой.
 
Хорошо, пример из статьи - "Начались жесткие проверки на знание «державной мовы», которые проводили специальные комиссии. В 1930 году были разосланы указания «привлекать к уголовной ответственности руководителей организаций, формально относящихся к украинизации, не нашедших способов украинизировать подчиненных, нарушающих действующее законодательство в деле украинизации»." - это тоже пример украинизаци силой.
 
А про ложь в статье.
 
Да полно ее там. Ну хотябы - "При этом значительная часть «коренного населения» отнюдь не считала себя украинцами, продолжая, как их отцы и деды, называть себя русскими, малороссами, казаками."
 
Это ложь и бред.
 
Русская нация состояла из трех народов - великороссы (нынче зовуться русскими), малороссы (сейчас украинцы) и белоруссы. Если автор хоть сколь нибуть претендует на знание истории, то такую "ошибку" он мог совершить только сознательно с одной, целью - расчленить малоросов на якобы разные народы, на малороссы и украинцы.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 16:34 29-04-2008
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Мифы разные бывают. Стоит задуматься, почему борьба вояк УПА за независимость Украины не нашла отклика на остальной территории Украины.

На остальной территории борьба за независимость Украины шла во время гражданской войны. До начала Второй Мировой, всех кто был сильно против Советской власти уже или убили или сослали. Поэтому УПА и получило основную поддержку на территориях, который только вошли в состав СССР.
 

Цитата:
В статье я выделил цифры об этническом составе западных областей Украины до и после войны, на слова о влиянии воинов УПА до 1940 обратили внимание вы.

Так эта глупость там была написанна. Не пытался бы за уши он притянуть влияние УПА до 1940 года - это был бы другой разговор. Можно было бы говорить о попытке объективно разобраться в ситуации.
 

Цитата:
По цифрам возражения есть?

Интересует анализ этих цифр. Желательно объективный.
 

Цитата:
Стоит также вспомнить извинения Кучмы в 2002 г. (дата по памяти, проверять сейчас нет времени) перед Польшей за действия УПА.

Стоит так же вспомнить извинения Ельцина в 1992 г. (дата по памяти, проверять сейчас нет времени) перед Польшей за расстрел 20 тысяч польских офицеров под Катынью. Но это не мешает воинов Красной Армии делать героями до сих пор.

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 17:22 30-04-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тимошенко вывела Украину на первое место в СНГ
 
По данным Межгосударственного статистического комитета СНГ самая высокая инфляция среди стран СНГ в первом квартале 2008 года зафиксирована в Украине.
 
 
 
За первые три месяца текущего года рост потребительских цен в Украине достиг 9,7 процента. За первый квартал прошлого года инфляция в Украине составила 1,3 процента.
 
Для сравнения, в России рост цен за первый квартал текущего года составил 4,8 процента, такой же уровень инфляции зафиксирован в Армении. В Казахстане этот показатель достиг 2,5 процента, в Таджикистане - 2,6 процента, в Грузии - 3,4 процента, а в Молдавии и Беларуси - 4,1 процента.
 
По росту цен Украина обогнала Россию в два раза. В марте инфляция в Украине достигла 3,8 процента, в то время как министерство экономики страны прогнозировало рост цен на 2 процента.
 
На фоне неадекватности темпов и структуры роста доходов населения, одним из главных факторов роста инфляции в Украине стало увеличение социальных расходов из государственного бюджета.
 
Об этом сообщается в монетарном обзоре Нацбанка Украины (НБУ) за I квартал 2008 года.
 
Ранее сообщалось, что правительство планирует повысить прогноз инфляции на этот год с 9,6 до 15,3-15,6%. Свою обеспокоенность экономической ситуацией в стране выразил также Президент Украины Виктор Ющенко, который обратился к правительству и парламенту с призывом осуществлять продуманные, согласованные шаги в вопросах преодоления инфляции.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:19 07-05-2008
Portfel



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Слышал в Киеве запретили парад ветеранов ? Или врут?

----------

В чем сила Брат?
----------

Всего записей: 941 | Зарегистр. 16-09-2004 | Отправлено: 07:26 08-05-2008
Varenik



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Если ветерану в 1945-м было 16 лет, то сейчас ему 79 - пора бы и прекратить сгонять ветеранов на строевой смотр

----------
Если нравится, считайте, что получилось…

Всего записей: 1767 | Зарегистр. 21-07-2001 | Отправлено: 19:00 08-05-2008
User235

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Portfel

Цитата:
Слышал в Киеве запретили парад ветеранов ? Или врут?

Как обычно это оказалось вранье:

Цитата:
Руководство страны возглавило торжественное шествие ветеранов Великой отечественной войны по Крещатику в честь 63-ей годовщины Победы.
 
Перед шествием несли государственный флаг Украины, флаг Киева, символ флага Победы, флаги четырех украинских фронтов, штандарт партизанского фронта.
 
Во главе колонны шли президент Украины Виктор Ющенко, председатель Верховной Рады Арсений Яценюк, секретарь СНБО Раиса Богатырева, глава секретариата президента Виктор Балога, министр обороны Юрий Ехануров, министр внутренних дел Юрий Луценко и другие члены правительства, и.о. главы СБУ Валентин Наливайченко, глава Киевской облгосадминистрации Вера Ульянченко, народные депутаты Украины.

http://korrespondent.net/ukraine/events/457073

Всего записей: 0 | Зарегистр. 21-06-2006 | Отправлено: 13:12 09-05-2008
forser

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Varenik

Цитата:
Если ветерану в 1945-м было 16 лет, то сейчас ему 79 - пора бы и прекратить сгонять ветеранов на строевой смотр

По-моему, как это ни грустно звучит, но для ветеранов это одна из немногих возможностей обратить на себя внимание...

----------
Если делаешь, то не бойся. Если боишься, то не делай... Чингисхан
Людей мучают не вещи, а представления о них... Эпиктет

Всего записей: 1608 | Зарегистр. 03-11-2006 | Отправлено: 13:27 09-05-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru