Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах мировой экономической системы

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (15-02-2009 14:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

   

Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
Долго смеялся.  


Цитата:
Давно так не смеялся  

Поделитесь травкой, а то - скушно

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 17:18 29-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Так тебе по статусу сигары положено курить!
Попроси друга Уго.  
 
Кстати, книжку пусть и на меня покупают

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 18:11 29-11-2008
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
Да я вообще считаю, и не только я, что в застойные годы мы почти при коммунизме жили. Только этого никто не хотел замечать.

Ну, если в том смысле, что денег почти ни у кого не было, то да, можно считать, что при коммунизме жили

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 21:20 29-11-2008
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Не на советских, профессор! Не на советских! На - социалисических


Цитата:
В Союзе не было социализма - вот и вся разница

Епрст, так где социализм был? В Швеции, что ли?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:42 29-11-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
В Союзе не было социализма - вот и вся разница.


Поддерживаю!
 
Социализма вообще не может быть ни в одной стране. Ибо с наступлением социализма, наступает кирдык государству.
 
Добавлено:
Причем кирдык наступает значительно раньше, чем полная победа социализма.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 01:49 30-11-2008 | Исправлено: Samovarov, 01:51 30-11-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Народ, дайте кто-нибудь четкое определение - что есть социализм.
И всё всем понятно станет.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 04:07 30-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Социализма вообще не может быть ни в одной стране. Ибо с наступлением социализма, наступает кирдык государству.

А как же Америка? Значит капитализму тоже кирдык?
 
 
Добавлено:
aleksiom

Цитата:
дайте кто-нибудь четкое определение - что есть социализм.

От каждого по способностям, каждому - по труду.
+ еще право на труд, жилье, образование и медицина бесплатно.

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 05:34 30-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
Не на советских! На - социалисических.

Пардон, социалистические это все должны сидеть в лагерях и получать одинаковый паек. А подложить имперцам кнопку под задницу в латинской америке по непомерно высоким ценам это советстские позиции.

Цитата:
все-таки как реально обеспечить возврат кредита.  

в соучае чавеса вариант я вижу один - не давать.

Цитата:
то станет ли оно от этого социалистическим?

нет (см выше) оно начнет становиться советским.

Цитата:
А то что даст IMHO нет никаокго сомнения.  

да я тоже не высокого мнения о этом правительстве  
Churchill

Цитата:
в классическом виде не будет

ить ... Это же самый класический советский вариант ливия, ирак, вьетнам, африка, куба все получали кредит оружием и никто не вернул.

Цитата:
мы почти при коммунизме жили

то и оно что почти вохры было недостаточно всетаки.
Samovarov

Цитата:
Ибо с наступлением социализма, наступает кирдык государству.  

Ошибка, 3-я династия ура просуществовала почти 200 лет и там был полный социализм.
aleksiom
у всех одинаковый паек (армию и охрану приходится кормить чуть лучше) и тотальный учет и контроль (чтобы к царскому столу поставить трех голубей нужно было  подписать 5 глиняных табличек).
crackcrack

Цитата:
каждому - по труду.

так не получается, есть минимум ниже которого человек сдохнет, когда всем выдается этот минимум остатков на каждому по труду не хватает (учтите что армия и охрана тоже кушать хотят и проволоки колючей нужно не меряно).
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 07:13 30-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
социалистические это все должны сидеть в лагерях и получать одинаковый паек

Вы утрируете. Это точка зрения Троцкого, которая, как известно, не осуществилась.
 

Цитата:
каждому - по труду.  
так не получается, есть минимум ниже которого человек сдохнет,  

Речь вовсе не идет о минимуме. Вы выдаете свое желаемое за действительное.
Вот отсюда и получается путаница.
Как раз наоборот, вот если всем выдавать по максимуму (вы же не хотите, чтобы были бедные?!), то при современном уровне развития это невозможно.
 

Цитата:
когда всем выдается этот минимум остатков на каждому по труду не хватает

Почему то в СССР хватало, и не минимум выдавался. Да не шиковали, но от зарплаты до зарплаты хватало всем.
Ну зачем демагогией заниматься
 
 
 
 
Добавлено:
Churchill
Точку зрения KVK мы услышали.
Хотелось бы вашу версию про социализм и советский.
Представляется, что она у вас противоположная? или ...?
 
 
Добавлено:
K V K

Цитата:
получать одинаковый паек.

и совсем не одинаковый - по труду!
Это при коммунизме - каждому по потребностям, но опять не одинаково.
 
Добавлено:

Цитата:
А подложить имперцам кнопку под задницу в латинской америке по непомерно высоким ценам это советстские позиции.

это вообще больше на капитализм похоже, с одной поправкой - когда выгодно высокие цены, когда выгодно - низкие цены.
 
А борьбу с рынком и капитализмом никто не отменял ни при социализме, ни при советской системе, так же как капитализм боролся с СССР.
Правда теперь СССР нет, а война против России продолжается. Так что там очень много идеологического налета.
Гитлер тоже боролся не против СССР - а против коммунизма, если верить всему, что говорят.
А мы боролись в тч. чтобы не было бирж труда, те. безработных в стране.
 
Не зря же говорят, что американский доллар прошелся по стране хуже фашистского танка.  ©  
Удачи  ©  
 
Добавлено:

Цитата:
А то что даст IMHO нет никаокго сомнения.  
да я тоже не высокого мнения о этом правительстве

так что все таки оно станет советским?
 
 
Добавлено:
и надо ли понимать, что вы против социализма, но не против Советов?
 
Добавлено:

Цитата:
Ошибка, 3-я династия ура просуществовала почти 200 лет и там был полный социализм.

У вас такие глубокие познания истории?
Лично я бы поостерегся делать подобные выводы - мы спустя 15 лет, имея не только свидетелей, вещественные и пр. докозательства, а так же, что наиболее ценно собственный жизненный опыт, спорим и не можем сойтись во мнении, что же было?
 
По-моему, это вообще утопия, оценивать хоть 3 династию Ура, хоть любые столь отдаленные события. Современники, наверняка, спорили, так же как мы, что же там было (те. есть). Только понятий социализма, капитализма естесственно не было,
но были их собственные представления

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 09:17 30-11-2008
nikolajzd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
то станет ли оно от этого социалистическим?  

Цитата:
нет (см выше) оно начнет становиться советским  K V K


Цитата:
Социализма вообще не может быть ни в одной стране. Ибо с наступлением социализма, наступает кирдык государству. Причем кирдык наступает значительно раньше, чем полная победа социализма.   Samovarov


Цитата:
Если в истории человечества была когда-нибудь власть настолько близкая к тому, что называется "власть народа" - то это СССР. VdV  

Кто прав?    
 
crackcrack

Цитата:
американский доллар прошелся по стране хуже фашистского танка

Поэтому  Черчь предложил вам  Венесуэльский Боливар (VEB)  a  если мало и Боливарианский часовой пояс     Россия и доллар - обидно это слышать.

Всего записей: 70 | Зарегистр. 15-12-2004 | Отправлено: 10:32 30-11-2008 | Исправлено: nikolajzd, 10:35 30-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nikolajzd

Цитата:
Кто прав?

VdV
 

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 10:50 30-11-2008
x25



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Беспоставочные форвардные контракты на 27.11.08

Всего записей: 3285 | Зарегистр. 15-07-2002 | Отправлено: 11:12 30-11-2008
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Авиакомпания S7 уволила 600 пилотов
 
Авиакомпания S7 ("Сибирь") уволила весь персонал, обслуживающий воздушные суда российского производства, сообщает РИА Новости. В частности, были уволены 600 пилотов, летавших на самолетах Ту-154. Каждому летчику было выплачено 23 тысячи долларов компенсации.  
По словам гендиректора S7 Владислава Филева, авиакомпания была вынуждена пойти на сокращение персонала из-за того, что с ноября прекратила выполнять полеты на судах российского производства. Общего количества уволенных Филев не сообщил.  
 
Напомним, что S7 с 9 ноября 2008 года полностью прекратила эксплуатацию самолетов российского производства. По мнению Филева, это поможет S7 перенести кризис, поскольку самолеты иностранного производства потребляют меньше топлива, чем российские воздушные суда.  


----------
Игнор-лист

Всего записей: 2533 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 12:12 30-11-2008
Lev10

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Runtime_err0r

Цитата:
Напомним, что S7 с 9 ноября 2008 года полностью прекратила эксплуатацию самолетов российского производства. По мнению Филева, это поможет S7 перенести кризис, поскольку самолеты иностранного производства потребляют меньше топлива, чем российские воздушные суда.    

 
А как же - российская техника самая лучшая!?, или это только к автомату Калашникова относится?
 

Всего записей: 786 | Зарегистр. 18-10-2005 | Отправлено: 13:13 30-11-2008
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
Это точка зрения Троцкого

это точка зрения основоположников социалистических проектов (компанелы фурье сенсимона и тд и тп и всех последующих, а до конца не реализовалась в силу давления северных варваров).

Цитата:
Вот отсюда и получается путаница.  

никакой путаницы нет, если всем выдавать поровно, то через некоторое время этого поровну будет не хватать чтоб не сдохнуть с голоду (3 династия ура решала проблему захватом начеления в постоянных войнах, поскольку свое мерло активно).

Цитата:
но от зарплаты до зарплаты хватало всем.  

нет не хватало, поскольку была возможность сравнивать с северными варварами и было недостаточно вохры, посему уровень потребностей был выше чем давали. Вы правы если сделать вохры побольше то хватало бы (а кому не хватает в соловки), но северные варвары все равно рано или поздно приходят.

Цитата:
по труду!  

это как? по времени или по затраченым калориям, а заболел человек - не работает, ему значит не давать? бесмысленное определение. Социалисты давно вышли из положения, всем равный паек, остальное на содержание охраны и армии.

Цитата:
с одной поправкой - когда выгодно высокие цены,

вы наверное нет поняли, подкладывание кнопки под зад имперцам (снабжение сирии или ирака или еще кого оружием) ссср обходилось непомерно дорого в этом смысле. Например поставляем Уго оружия на млрд - досадим имперцам не сильно, а млрд не малые деньги.

Цитата:
чтобы не было бирж труда, те. безработных в стране.  

и я о том же, в лагере безработных нет только зэка  

Цитата:
так что все таки оно станет советским?

врядли, северные варвары помешают, а сил вломить все нету.

Цитата:
и надо ли понимать,

я за капитализм и без советов.

Цитата:
что же было?  

не социализм точно. И сравнение с 3 династией это подтверждает, даже в самые сталинские времена вохры было маловато и паек был не одинаковый.

Цитата:
Современники, наверняка, спорили, так же как мы, что же там было

смотря какие унутренние не спорили (не до того им было, паек больно маленький был литр ячменя и политра масла в день на работающего и килограм шерсти в год) а северные варвары когда совсем уж достало и сил поднакопили, тоже не спорили, а разнесли все к черту.
Удачи  

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 13:19 30-11-2008
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
Ошибка, 3-я династия ура просуществовала почти 200 лет и там был полный социализм.

2112 до н. э. — 2003 до н. э.
 
Ну, тут уже некоторые утверждают что в СССР был коммунизм, а прошло всего пару десятилетий. Что уж говорить про тысячи лет.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:43 30-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
посему уровень потребностей был выше чем давали.

Это единственное с чем можно согласиться. Давно сказано о росте потребностей.

Цитата:
это как? по времени или по затраченым калориям, а заболел человек - не работает, ему значит не давать? бесмысленное определение.

Абсолютный бред.
Есть как минимум 2 системы оценки:
-повременная
-сдельно-премиальная.
И вообще это не проблема, именно такая система была реализована в СССР.
 
Есть еще пенсионры - получают пенсию.
Больные - больничный лист и бесплатное медицинское обслуживание.
Я понимаю, что все средства хороши, в тч доведение ситуации до полного абсурда,
Но не надо же всех считать дураками.
 

Цитата:
это точка зрения основоположников социалистических проектов

точка зрения их - это унитазы из золота и каждый берет столько сколько нужно.
"Утопия" почитайте.
Город Солнца
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кампанелла_Томмазо

Цитата:
Население этого города-государства ведет «философскую жизнь в коммунизме», то есть имеет все общее, не исключая и жен. С уничтожением собственности уничтожаются в городе Солнца и многие пороки,

причем тут вообще социализм?
 
 
Добавлено:
Мудрость руководит науками и просвещением, Любовь заботится о воспитании, о земледелии, о продовольствии
 
Добавлено:
Lev10

Цитата:
А как же - российская техника самая лучшая!?, или это только к автомату Калашникова относится?

Удобно покупать импортную авиатехнику (списанная рухлядь, можно ли ее вообще техникой называть?) по бросовой цене. А потом еще и хвастаться, что вот де импортное.
На таких Боингах уже больше 10 лет не летают даже в Южной Корее.
 
Ну а на новое российское средств у таких липовых авиакомпаний нет.
Потом все удивляются, че эт они падают.
 
И потом нередки случаи, когда документы на такую технику продлеваются (подделываются) после окончания всех сроков и норм эксплуатации. Запчпсти особый разговор, - сплошной контрафакт.
Да и летчики, как выяснилось в Перми, не имеют необходимых соответствующих документов.
 
И потом - это же та самая S7 - бывшая Сибирь, самолетами которой страшно вообще летать, ибо бьются они статистически чаще.
Помните еще в прошлом году акции были - купи билеты по бросовой цене.

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 14:04 30-11-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
От каждого по способностям, каждому - по труду.  
+ еще право на труд, жилье, образование и медицина бесплатно.  

А что есть капитализм ?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 15:02 30-11-2008
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
А что есть капитализм ?

Безработица, инфляция, не можешь купить жилье - живи на улице.
Платная медицина, частично образование.
Узаконенный государством обман, эксплуатация человека человеком,
частная собственность на средства производства., присвоение результатов труда
узкой группой, рыночная экономика.  
Не справедливое распределение результатов труда.
Нищета.
Просроченные продукты питания и некачественные, невкусные заменители и просто опасные для жизни.

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 15:12 30-11-2008
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack

Цитата:
Платная медицина

В СССР существовала.

Цитата:
частная собственность на средства производства.

а что  тогда такое госкапитализм?

Цитата:
 присвоение результатов труда узкой группой,

Ну вот капиталист Г.Форд платил рабочим очень хорошо.

Цитата:
Просроченные продукты питания и некачественные

Ну сан.органы и в США есть, работают.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 15:26 30-11-2008
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Крах мировой экономической системы
TechSup (15-02-2009 14:08): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12358#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru