Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
RaydenVVV правильно все отписал. Государства "Киевская Русь" не существало, т.к. это не самоназвание. Какое-то время, Киев был административным центром наиболее сильного славянского территориального формирования (государства).  
Никакого отношения к современной Украине "Киевская Русь" не имеет.

В твоих учебниках тоже было напимано что "Государства "Киевская Русь" в природе не существовало" [ы](с)RaydenVVV[/ы]?!

Цитата:
внимательно читай, а потом умничай.

Я не связывал Украину и Киевскую Русь. Не в этом посте.  
Но то что государство "Киевская Русь" существовало, пишут все академические историки. И в учебниках это писали.  
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 09:52 24-06-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov, для особо умных повторяю. Государство имело самоназвание Русь. "Киевской Русью" назвали поздние историки, дабы внести ясность в наименования социльно-политических формирований. Киевской, потому как столица была в Киеве.
В природе существовало государство Русь.
Это насколько "умным" и "зрячим" надо быть, чтобы такого не понимать и не видеть в любом учебнике?
 
 

Цитата:
Я не связывал Украину и Киевскую Русь. Не в этом посте.  

Не ты и адресовано не тебе, Жека тут есть такой.


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 09:59 24-06-2009 | Исправлено: CheRt, 10:01 24-06-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem

Цитата:
Всё-таки, мне кажется, что выражение "Киевская Русь" - придумка историков гораздо болле позднего времени.


Цитата:
Первые сведения о государстве русов относятся к первой трети IXвека: в 839 году упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого. Впрочем, ряд источников ассоциирует славянских каганов (термин тюркского, хазарского происхождения) с «норманнами» и «шведами». С этого же времени становится известным и этноним «Русь». Термин «Киевская Русь» появляется впервые в исторических исследованиях XVIII—XIX веков.

 
То что "Киевская Русь" называлась как то по другому, то не значит что єтого государства не было.  
На самом деле раньше это древнесловянское гос-во называлось Укра. Это позже из идеологических соображений его переименовали в Киевскую Русь.
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Samovarov, для особо умных повторяю. Государство имело самоназвание Русь "Киевской Русью" назвали поздние историки, дабы внести ясность в наименования социльно-политических формирований.

Для не особо смекалисты повторяю - государство было, и  то что его теперь называют не так как раньше, не означает что его не было. Автор же спорного заявления утверждеет что такого гос-ва не было вообще, а это названия периода раздробленности и бла бла бла.
 
Добавлено:
lexxdem

Цитата:
Цитата:Тоесть к Литве Киев имеет большее отношение, так что ли?  
 
Чем чёрт не шутит? Вполне возможно.

Думаешь, что киевская русь, раньше называлась киевская литва? Не, маловероятно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:01 24-06-2009 | Исправлено: Samovarov, 10:04 24-06-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
это названия периода раздробленности

Тогда автор не прав, приношу извинения. В период раздробленности участок назывался Киевским княжеством.
 
Подождем автора, дабы уточнить что он имел ввиду.
 

Цитата:
На самом деле раньше это древнесловянское гос-во называлось Укра.

Линкани хотя бы парочку серьезных изысканий на эту тему.
Только датированных ранее 2000-го года.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 10:09 24-06-2009 | Исправлено: CheRt, 10:10 24-06-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
Самоварчик, я в жизни прочитал больше книг, чем ты вообще видел.

Да жил у меня во вдворе идиот, натуральный. История - его любимое увлечение. Любую дату отстреливал. Какие то факты цитировал. Но все равно идиот.
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Линкани хотя бы парочку серьезных изысканий на эту тему.  
Только датированных ранее 2000-го года.


Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:13 24-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Ткни пальцем именно про несовершенство.

Вообще то изначально вопрос бы в невосприятии украинского языка.  

Цитата:
Можешь ссылаться на город, если страна не нравится.

Мне как раз страна нравится) Украина которая.

Цитата:
Запад далеко, Россия рядом.  
И вообще, мне если на запад, то в украинские области скорее попаду, чем в Польшу.

Близко не значит лучше. А сейчас ты в российских областях что ли?

Цитата:
Ты в греки собирался? Ну и ехал бы, меньше шансов там русских застать.

Скатываешься))

Цитата:
Ну так приведи список всего, что Польша для Украины сделала.

Ты не увиливай, ты назови того, кто сделал больше, раз тебя так рассмешили деяния Польши.

Цитата:
Тоже список приводи, как-никак новое слово в политике.

Список чего? Американских баксов? Украина была одним из крупнейших получателей американской помощи в постсоветское время. Ты с этим хочешь поспорить?

Цитата:
Видел.  
Пока вижу у тебя однобокий взгляд. Увижу многовекторный подход, поменяю мнение.

Это я должен с тобой типа соглашатся для многовекторности?)) Извеняй, у меня на этот счет свое мнение.  
 
CheRt

Цитата:
Даже если и была, то только дебил может не понимать, что США деньги на развитие другой стран никогда не даст. Такой подход противоречет политике сверхдержавы. Все деньги были и будут выделены лишь на цели самодеструкции и вражду с соседями.  

Деньги будут использованы так, насколько мозгов хватит у использовавших. Можно понятное дело считать что деньги на перевооружение армии даются для развития военного конфликта, но никто не ведь не обещал в случае чего нападать на соседей, верно? Я бы деньги взял, армию перевооружил, а уже воевать или не воевать с соседями, решал сам. Да, когда деньги выделялись на покупку американских же товаров, и это четко было прописано в договорах, то нужно уже смотреть а есть ли в этих товарах необходимость, и если есть, то какие еще варианты получения этих товаров существуют. Когда вариантов других нет, то приходится довольствоваться имеющимися. США это безусловно было выгодно, но если Украина не могла получить необходимое иначе, то можно ли считать это невыгодным для нас? Если же США заинтересованы в усилении армий на границе с Россией, то почему бы не пользоваться этим для собсвенного усиления? Это выгодно и нам и им, невыгодно лишь России, но нам что до этого? Думать о себе нада. Я и за деньги России не против армию усилить например. Но Россия их не дает)  
 

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 10:19 24-06-2009
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
США не собираются оказывать Украине финансовую помощь для решения ее газовых проблем, заявил спецпредставитель США по энергетическим вопросам в Евразии Ричард Морнингстар.
 
Распространенное СМИ заявление по итогам его встреч на минувшей неделе с украинскими представителями в Киеве Морнингстар назвал «очень общим». «Конечно, мы хотим помочь Украине, с которой у нас очень серьезные отношения. Это не включает финансовую помощь. В принципе, финансовые вопросы - это прерогатива Евросоюза, международных финансовых институтов и России», - сказал он, выступая на брифинге для иностранных журналистов в Вашингтоне.  
 
 
По словам американского спецпредставителя, Вашингтон может «расширить помощь по ряду вопросов», связанных с «реформированием газовой отрасли Украины». По его мнению, «у нас есть соответствующие программы», которые могут быть реализованы при посредничестве американских правительственных структур.  
 
 
«Мы говорили о помощи, которая позволила бы осуществить необходимые изменения. Если Украина захочет действовать по этим программам, они помогут Киеву достичь поставленных целей», - добавил Морнингстар

 
Я так понимаю, задумывалось доить, а не кормить


----------
А... в Антананариву всё! (с) Андрианампуанимерина

Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 10:23 24-06-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa

Цитата:
Этот новояз ныне и называется украинским

Но это совсем не тот язык, который учили в советской школе.
 

Цитата:
Тогда СССР  
Так нет такой страны больше

Но это ж не значит, что она перестала быть Родиной.
 
 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
То что "Киевская Русь" называлась как то по другому, то не значит что єтого государства не было.  
На самом деле раньше это древнесловянское гос-во называлось Укра. Это позже из идеологических соображений его переименовали в Киевскую Русь.  

ХА-ХА три раза!
Возможно Вы обзывете этим понятием Киевское княжество?  
И про Укру можно поподробнее?
 

Цитата:
повторяю - государство было, и  то что его теперь называют не так как раньше, не означает что его не было

Может его самоназвание было Россия?
Или Украина-Русь?

Цитата:
Думаешь, что киевская русь, раньше называлась киевская литва? Не, маловероятно

 
Маловероятно, что оно вообще так называлось.
 
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 10:37 24-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem

Цитата:
Но это совсем не тот язык, который учили в советской школе.  

Но я его без проблем понимаю. От изменения нескольких слов, суть не особо поменялась.

Цитата:
Но это ж не значит, что она перестала быть Родиной.

Нет, просто называться стала Украиной)) По хорошему Родиной то можно было и УССР считать.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 10:55 24-06-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa
Цитата:
Вообще то изначально вопрос бы в невосприятии украинского языка.
Перекручиваешь.
Речь о навязывании именно украинского, а не воспринимании украинского. Ты бы ткнул пальцем в данное утверждение. Слабо?
Цитата:
Близко не значит лучше. А сейчас ты в российских областях что ли?
Как настойчиво и упорно ты привязываешь меня к России. Что у тебя в подсознании так шевелится?
Из российских областей, так российских - Луганская область называется.
Цитата:
Скатываешься))
Может, хватит на русских съезжать?
Не нравится, езжай. Не хочешь ехать, терпи тогда.
Цитата:
Ты не увиливай, ты назови того, кто сделал больше, раз тебя так рассмешили деяния Польши.
Россия.
А что было в делах Польши, что я не знаю?
Цитата:
Список чего? Американских баксов? Украина была одним из крупнейших получателей американской помощи в постсоветское время. Ты с этим хочешь поспорить?
Конечно!
Выкладывай список - сколько и куда все пошло. Раз утверждаешь, должен знать.
Samovarov тоже вот ранее утверждал о большом значении помощи США для СССР в войне против немцев. Из таких?
Цитата:
Это я должен с тобой типа соглашатся для многовекторности?)) Извеняй, у меня на этот счет свое мнение.  
Да Бог с тобой.
Думай что хочешь, лишь бы не навязывал свое мнение как единственно правильное.
 
 
 
Samovarov
Дополнительно по ленд-лизу.
Цитата:
Все слышали о лендлизе.
Но не все видели цифры.
Итак, как распределялся лендлиз? Распределялся он следующим образом:
Британская Империя - 31 миллиард 385 миллионов долларов
СССР - 10 миллиардов 982 миллиона долларов
Китай - 1 миллиард 627 миллионов долларов
Ну и по Плану Маршалла интересно глянуть
Цитата:
Все слышали о Плане Маршалла. План этот был вступил в силу в 1947 году и преследовал он цель послевоенного восстановления разрушенной войной Европы. Ну и после Плана, уже по планам меньшего масштаба, Европе продолжали время от времени подбрасывать деньжат. С 1948 по 1965 год Юпитер подкинул Европе на булавки:
Франция - 7 миллиардов 427 миллионов долларов
Великобритания - 4 миллиарда 870 миллионов
Италия - 3 миллиарда 942 миллиона
Турция: 3 миллиарда 900 миллионов
Греция - 2 миллиарда 443 миллиона
ФРГ - 2 миллиарда 372 миллиона
..............................
Пробежав по столбику цифр глазами, можно увидеть по меньшей мере парочку очень интересных вещей. Ну, вот, например, самым большим получателем американских займов после Второй Мировой была Франция. Связано это с тем, что французы нуждались в финансировании войны в Индокитае, за который Франция цеплялась до последнего. Американцы же, охотно ссужая французов под проценты одной рукой, другой рукой поддерживали Вьетминь, с которым Франция и воевала. Со стороны Америки шаг мудрый и дальновидный. Политика это вам не органы безопасности, горячее сердце и чистые руки тут только помеха, но вот без холодной головы что там, что там не обойдёшься. Ну, и понятно, что эмоции в политике только во вред. Вот ведь те же американцы, крышуя Вьетминь, союзничали в этом благородном начинании с Китаем, одновременно воюя против него в Корее. Сложная штука политика. Не каждому по уму.
 
Что ещё любопытного в приведённой цифири? Да вот хотя бы это - "как всем известно", План Маршалла это план по восстановлению народного хозяйства Европы, разрушенного войной. Самый большой ущерб война нанесла Германии. Казалось бы и помощь ей должна быть наибольшей, а что мы видим? Видим мы следующее - на деле, в такой грешной, но такой реальной жизни Германия получила денег меньше, чем Греция. Вывод? Вывод однозначен - страшные люди немцы.
Это для тех, кто искренне верит, что у США можно брать деньги на свое усмотрение - отрабатывать придется по полной программе в ущерб своим национальным интресам.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:02 24-06-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
Еще раз приведу цитату современника.
 

Цитата:
Маршал Жуков в послевоенных беседах говорил:
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии[22].

 
Как бы сейчас не пытались нивилировать помощь США и извратить факты, но это была помощь. И необходимая помощь. И помощь союзника.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:08 24-06-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Еще раз приведу цитату современника.
Читал.
Еще раз приведу цитату:
Цитата:
Трумэн еще 24 июня 1941 года заявил на страницах «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше».

 
А с данным утверждением:
Цитата:
Как бы сейчас не пытались нивилировать помощь США и извратить факты, но это была помощь. И необходимая помощь. И помощь союзника.
США никому ничего просто так не дают. Эту помощь мы отработали и помогли США в борьбе с Японией. Разумеется, не в ущерб своим национальным интересам. Это называется искусство возможного и просто политика.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:27 24-06-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
США никому ничего просто так не дают.

А кто кому и что дают просто так?  
Просто в очередной раз США и Россия стали союзниками в лице общего врага. Как обычно.  

Цитата:
Эту помощь мы отработали и помогли США в борьбе с Японией. Разумеется, не в ущерб своим национальным интересам.

Что, не укладывается у тебя в голове что США может быть нам союзником и другом?
Если твоему мировозрению протеворячат факты, не стоит факты перекручивать или закрывать на них глаза. Пересмотри лучше свое миропредставление. Так правильно.
 
 
Добавлено:
candid
http://www.pravda.ru/world/northamerica/77668-0/
Интересно, почитай.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:40 24-06-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Перекручиваешь.  
Речь о навязывании именно украинского, а не воспринимании украинского. Ты бы ткнул пальцем в данное утверждение. Слабо?

Разве не ты сказал, что только русский и баста? Какое же тут восприятие?

Цитата:
Как настойчиво и упорно ты привязываешь меня к России. Что у тебя в подсознании так шевелится?  
Из российских областей, так российских - Луганская область называется.

Я привязываю? Я лишь вопрос задал.  

Цитата:
Может, хватит на русских съезжать?  
Не нравится, езжай. Не хочешь ехать, терпи тогда.

Так меня все устраивает пока. С языком не трогают, территории не делят.  

Цитата:
Россия.  
А что было в делах Польши, что я не знаю?

Помоему большего тормоза для евроинтеграции нежели Россиия, для Украины не существует. Для России Украина в ЕС это была бы такая кость в горле, от которой она бы и сдохла. Если Украина и попадет в ЕС, то в основном благодоря Польше, которой не хочется быть буфером между Европой и Россией.  

Цитата:
Конечно!  
Выкладывай список - сколько и куда все пошло. Раз утверждаешь, должен знать.

Так об этом по новостям постоянно говорили. Особенно при Кучме, годах этак в 96-99. Я просто не представляю где это теперь искать, не так много интернет изданий было в то время. Ты телевизор не смотрел?  

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 11:45 24-06-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
В 1809 Россия и США обменялись послами, положив начало дипломатическим отношениям. Первым послом США в России стал Джон Куинси Адамс, первым послом России в США — Андрей Дашков.
 
В XIX веке дипломатические отношения США и России сводились в основном к вопросам, связанным с Аляской и некоторыми другими владениями России в Северной Америке. В 1867 все российские владения к востоку от Берингова пролива были проданы США за 7,2 миллиона долларов. Кроме самой Аляски к ним относился весь Алеутский архипелаг и некоторые острова в Тихом океане. Однако в середине века правительство Николая I привлекало американских инженеров к своим проектам модернизации империи. Так, специалисты из США сыграли важнейшую роль в строительстве железной дороги между Москвой и Санкт-Петербургом и оснащении ее подвижным составом, проведении первых линий телеграфа и перевооружении армии после Крымской войны.
 
В 1900 Россия и США сыграли решающую роль в подавлении Боксёрского восстания в Китае.
 
Регулярно (каждые десять дней) в Нью-Йорк прибывали пассажирские пароходы «Русско-американской линии».
 
В Первую мировую войну Россия и США вступили союзниками. Переломным для отношений двух стран стал 1917 год. После того, как в России произошла революция, США отказались признавать Советское правительство. В 1918—1920 годы американские войска приняли участие в иностранной интервенции, оказав поддержку Белой армии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Американо-российские_отношения

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:51 24-06-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Не факт, что маршал Жуков публисно говорил то, что думал, а не то, что можно было.
 
GeKa

Цитата:
Если Украина и попадет в ЕС, то в основном благодоря Польше, которой не хочется быть буфером между Европой и Россией.  

А спихнуть эту роль на Украину.
 

Цитата:
Конечно!  
Выкладывай список - сколько и куда все пошло. Раз утверждаешь, должен знать.  
 
Так об этом по новостям постоянно говорили. Особенно при Кучме, годах этак в 96-99. Я просто не представляю где это теперь искать, не так много интернет изданий было в то время. Ты телевизор не смотрел?  

Помню с Чернобылем кинули.
Вы, типа, закрывайте, а мы денег дадим.
Закрыли, и деньги сразу как-то кончились.
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 12:01 24-06-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
А кто кому и что дают просто так?  
Просто в очередной раз США и Россия стали союзниками в лице общего врага. Как обычно.
Если бы.  
Ничего страшного в том, что временно совпали интересы - отработали вместе определенный вопрос и разошлись. Так нет, эти союзники помогали и тем, и другим.
Наш случай не исключительный, точно так американцы повели с Францией в их делах во Вьетнаме.
Цитата:
Что, не укладывается у тебя в голове что США может быть нам союзником и другом?
Причем здесь укладывается, не укладывается...

Цитата:
Если твоему мировозрению протеворячат факты, не стоит факты перекручивать или закрывать на них глаза. Пересмотри лучше свое миропредставление. Так правильно.
За мое мировоззрение не переживай, любые факты рассмотрю и что за этим стоит.
 
 
GeKa
Цитата:
Разве не ты сказал, что только русский и баста? Какое же тут восприятие?
Нет.
Ты поставил вопрос ребром - или, или. Специально для тебя выбрал формулировку категорично русский , чтобы у тебя не было никаких сомнений в моих колебаниях.
Ты бы ткнул пальцем в мое утверждение о неприятии украинского. Слабо?
Цитата:
Я привязываю? Я лишь вопрос задал.
Конечно!
Зачем называл российские области?
Цитата:
Так меня все устраивает пока. С языком не трогают, территории не делят.
Ну и сиди себе, поменьше нытья о русских.
Цитата:
Помоему большего тормоза для евроинтеграции нежели Россиия, для Украины не существует. Для России Украина в ЕС это была бы такая кость в горле, от которой она бы и сдохла. Если Украина и попадет в ЕС, то в основном благодоря Польше, которой не хочется быть буфером между Европой и Россией.  
Ты не о тормозах, а о делах Польши с фактами на руках расскажи.
Цитата:
Так об этом по новостям постоянно говорили. Особенно при Кучме, годах этак в 96-99. Я просто не представляю где это теперь искать, не так много интернет изданий было в то время. Ты телевизор не смотрел?
Да мало ли что говорят, ты факты приведи.  
ТВ и правда почти не смотрю, как то не сильно нужен, инет лично  у меня с 1999 с небольшими перерывами.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:04 24-06-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Наш случай не исключительный, точно так американцы повели с Францией в их делах во Вьетнаме.

Кандид. О чем ты. У США убитыми было 400 тысяч солдат в этой войне (погибло больше чем у Великобритании и той же Франции которых Гитлер непосредственно бомбил). И при том что ни один нацисткий снаряд не упал на территорию Америки. Тяжело это объяснить исключительно меркантильными интересами. Во Вьетнаме погибло 58 тыс солдат и Америка взбунтовалась. А тут 400 тысяч.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:54 24-06-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa

Цитата:
Я и за деньги России не против армию усилить например. Но Россия их не дает)  

Это в твоём духе, взять денег, а потом нагадить. Да вам их уже никто не даёт, может на свои попробовать начать жить?  

Цитата:
которой не хочется быть буфером между Европой и Россией.

Тебе лиж бы буферами махать. Есть же нормальный термин «прокладка», как раз подходит для всех шестёрок.  Попользовались, выкинули и новую поставили.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 13:08 24-06-2009
Balzam2006



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Если Украина и попадет в ЕС, то в основном благодоря Польше
Ну прям, Андрий))) Ну и помогли тебе твои ляхи? Так же как и Штаты. Помочь? - нет бабла.
http://www.24news.ru/news/politics/936834542s.html  
20.06 14:32    США могут помочь Украине в газовых переговорах
21.06 09:07    США готовы помочь Украине в решении газовых проблем
22.06 12:17    США пообещали помочь Украине решить газовые проблемы
24.06             США не будут помогать Украине в решении ее газовых проблем


----------
Все высказанные мною мнения являются ИМХО. Принимать их к сведению или нет - Ваше личное дело ;)
Счастливый владелец FujiFilm S5600:)
Ab altero expectes, alteri quod feceris. (с) Публилий Сир

Всего записей: 1034 | Зарегистр. 29-08-2006 | Отправлено: 13:14 24-06-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru