Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
И я знал про это захоронение с детства (не то что оно комуняками сделано). И ребята из нашего двора приволакивали от туда черепа. И даже, как то, футбол ими затеяли.

Какой кошмар, теперь понятно, что у тебя отклонения с детства, просто некрофил какой-то, к прежним твоим  достоинствам добавляется.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 13:51 07-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI

Цитата:
некрофил

Боюсь даже спрашивать что ты там себе нафантазировал.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:58 07-07-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Боюсь даже спрашивать что ты там себе нафантазировал.

Да какие уж тут фантазии, это можно сказать твоё чистосердечное признание, сразил наповал….

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:14 07-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Вчерашняя новость в тему: ОБСЕ приравняла сталинизм к нацизму
Надо вносить изменения в правила ру-борда. Может Ботве написать или в предложениия?
Спасибо, посмеялся.
Торопишься ты не по делу сильно.
Ну смотрим, разбираем твою цитату
Цитата:
Парламентская ассамблея ОБСЕ в пятницу приняла резолюцию, которая возлагает равную историческую ответственность на германский нацизм и сталинизм как тоталитарные режимы, виновные в массовых репрессиях и депортациях, сообщает Associated Press.
На одну доску ставят нацизм и сталинизм, только вот это явления разного уровня.
Коммунизм или сталинизм как один из вариантов коммунизма - учение, призванное быть универсальным и предназначено для всех народов и рас без деления на высшие и низшие. Нацизм - учение для немцев, процветание немецкого народа за счет других народов.
Samovarov, знак равенства ставить будешь?
Преступления. сделанные коммунизмом, ставили целью достижение гуманных целей, преступления нацизма были самоцелью, для себя.
Преступления есть преступления, только вот справедливым должен быть подход, который разграничивает иодеологию и практику, цели и средства.
Не согласен?
Тогда тебе придется ставить на одну доску с нацизмом, коммунизмом и американский демократизм - Ирак, Югославия, Вьетнам. Справедливо?
Ну и Кромвеля не забудь вместе с деятелями времен Великой Французской революции. И католиков вместе с протестантами не забудь, которые во имя христианства уничтожили миллионы людей от Европы до Северной и Южной Америк.

Цитата:
Кроме того, 23 августа – день подписания пакта Молотова-Риббентропа – станет международным днем памяти жертв сталинизма и нацизма.
Притянуто за уши.
Настолько притянуто, что не вспомнили зо сентября 1938 года - Мюнхенское соглашение.
 
Надо посмотреть, кому выгодна данная резолюция.
А так, конечно, интересно смотреть, как от решения ОБСЕ возбудились не только Samovarov, но и Ющенко - тот тоже в Симферополе 3 числа на эту тему рассуждал.
Цитата:
Специально для тебя, главное общее между  большевизмом и нацизмом - одинаковая политическая система (тоталитаризм) и масовые репрессии/уничтожение людей.
Как раз системы разные, по репрессиям внешние признаки сходятся. Для правильного понимания только этих признаков мало.
Цитата:
А то что там мочили по "генетическому" признаку, а тут по классовому - лично для меня разница не существенная.
Что-то не замечал с твоей стороны гневных тирад в сторону американского "демократизма". Да и по христианству твоих выпадов не встречал.
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
Я тебе про цифру 6783 говорю, которая была установленна правительственной коммисией. Про сто тысяч или даже 200 я и не заекался.  
А почему привел пример Быковню - потому что она в 15 минутах езды от моего дома. И я знал про это захоронение с детства (не то что оно комуняками сделано). И ребята из нашего двора приволакивали от туда черепа. И даже, как то, футбол ими затеяли.
Знаешь, есть у меня приятель, убежденный "оранжевый" и антикоммунист.  
Было время, поддерживали хорошие отношения, в гости ездил к нему в Бровары. При Союзе никогда не говорил о Быковне, ну не знал человек, не владел ситуацией, бывает. Но сейчас...  
Быковня у него главный аргумент, в цифрах вот только путается - от ста тысяч до миллиона. Ты оказался скромнее.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:18 07-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Спасибо, посмеялся.

Для того и писАл.
 

Цитата:
Преступления. сделанные коммунизмом, ставили целью достижение гуманных целей, преступления нацизма были самоцелью, для себя.

Почему сделать счастливыми арийцев цель менее гуманная чем определенный класс? Типа во втором случае охват больше?  
 
Спасти одного ребенка менее гуманно чем десять?
 

Цитата:
Преступления есть преступления, только вот справедливым должен быть подход, который разграничивает иодеологию и практику, цели и средства.  
Не согласен?

Типа смягчающие обстоятельства? Согласен.
Только в случае коммуняк я их не вижу.  
 
Добавлено:
candid

Цитата:
При Союзе никогда не говорил о Быковне, ну не знал человек, не владел ситуацией, бывает. Но сейчас...  
 

Так и я не знал что там массовое захоронение растрелянных НКВД. Ну да, много убитых и закопаных просто так. Война ведь была. Единственный вопрос меня волновал, почему это все в порядок не приведут. Не обнесут забором там или перезахоронят. Так просто детвора туда ездила и приволакивала черепа, своих дворовых друзей впечатлить.  
 
 
Добавлено:
candid

Цитата:
А то что там мочили по "генетическому" признаку, а тут по классовому - лично для меня разница не существенная.  
 
Что-то не замечал с твоей стороны гневных тирад в сторону американского "демократизма".

Так ты примеры приведи, подобные. Я, лично, о них не слышал.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:29 07-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 14:54 07-07-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov,
Хорошо, тот вопрос отпадает.

Цитата:
Я тебе про цифру 6783 говорю, которая была установленна правительственной коммисией.

Еще раз,  

Цитата:
Политзаключенных только с этого района или со всей Украины?

 

Цитата:
Давай свои цифры - посмотрим.

http://www.russkiy-rok.ru/lila/analit/repres.html
Достаточно много данных тут по "сталинским годам".
 
Вот отсюда граффик посмотрите и комментарии к нему, любопытно.
http://www.demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php
 
Вот по СНГ и странам Балтии http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0147/analit05.php
 
Ну и мои комментарии, чтобы уж уточнить наш разговор:
1. Эти ссылки не привожу ни в коем случае, как источник мнения, важны лишь цифры ( граффики, ка представление цифр ).
2. Я не говорю, что при Сталине не было тоталитаризма, просто он был разумен и адекватен времени. СССР за исторически короткий срок был вытащен из дерьма в государство, которое смогло выиграть ВОВ. Еще раз, адекватными времени и событиям мерами.
 
"Он принял страну с деревянной сохой, а оставил с атомной бомбой."  
    Черчилль
 

Цитата:
Видишь либо неофашисткие идиоты либо тупые подростки...

Либо идиоты, либо купленные. Впрочем, первых много больше среди населения, вторых - среди правления.
Очень и очень мало объективного материала.
 
 
Нацизм VS сталинизм.
 
Нацизм был построен на социальном дарвинизме и ставил цели создания расово-чистого социума с захватом новых территорий, сталинизм, по сути, является тоталитаризмом.
 
Как можно сравнивать тоталитаризм, т.е. полный контроль госудраства за жизнью общества с нацизмом - для меня вообще загадка.
 
То что нацизм можно частично рассматривать, как подвид тоталитаризма - это да, но ничего не меняет.
 
Хотя я почитаю еще сторонников данного сравнения, любопытные существа для изучения.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 14:56 07-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Почему сделать счастливыми арийцев цель менее гуманная чем определенный класс? Типа во втором случае охват больше?  
 
Спасти одного ребенка менее гуманно чем десять?
У коммунизма была определенная цель для людей независимо от национальности и расы и убрать класс эксплуататоров.
Цитата:
Типа смягчающие обстоятельства? Согласен.  
Только в случае коммуняк я их не вижу.
Это твое дело - видишь или нет, речь о подходе, который "разграничивает иодеологию и практику, цели и средства".
Цитата:
Так ты примеры приведи, подобные. Я, лично, о них не слышал.
Перечислил выше.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:11 07-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Достаточно много данных тут по "сталинским годам".

 
Так сюда не включены жертвы депортаций и голодоморов.
 
Добавлено:
В этой статистике, за два года 36-37 было растрелянно больше 600 тысяч человек. Тебя это совсем не впечатлило?
"табл. Число осужденных за контрреволюционные и другие
особо опасные государственные преступления [22]"

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:11 07-07-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov, про голодомор мы уже общались, и не собираюсь вымышленное считать.
 

Цитата:
не включены жертвы депортаций депортаций

Есть данные по "ссылкам и высылкам".  
Или что-то другое имел ввиду?


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 15:20 07-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Как можно сравнивать тоталитаризм, т.е. полный контроль госудраства за жизнью общества с нацизмом - для меня вообще загадка.

А кто их сравнивает? Тоталитаризм был и там и там. Это безусловно общее. Людей МАССОВО убивали там и там, во имя главенствующей идеологии - это тоже общее. Различия в самих идеолгиях не так существенна, как кажется на впервый взгляд.
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Есть данные по "ссылкам и высылкам".  
Или что-то другое имел ввиду?

Например депортация крымских татар (и прочих) или принудительное переселение/выселение крестьян.  
 
Добавлено:
candid

Цитата:
У коммунизма была определенная цель для людей независимо от национальности и расы и убрать класс эксплуататоров.
 

У нацистов была определенная цель для людей арийской рассы независимо от класса и убрать празитирующие рассу.
 
Это не троллинг. Я просто подчеркиваю что не важно по каким критериям сортировали нацисты и комуняки тех кто на достоен жить счастливо и тех кто считался помехой этой жизни. По генетики ли, по убеждениям ли. Это привело к одному - тоталитаризму, массовым убийствам/посадкам/переселениям

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:21 07-07-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В этой статистике, за два года 36-37 было растрелянно больше 600 тысяч человек. Тебя это совсем не впечатлило?  
"табл. Число осужденных за контрреволюционные и другие  
особо опасные государственные преступления [22]"

Нет, не впечатлило, собственно 90-95% "вышки" за эпоху правления Сталина приходится на эти два года, давно в курсе.
Чистка в предвоенную эпоху. В угоду усиления армии и индустрии. Быстрая эволюция мощи государства.
 

Цитата:
Например депортация крымских татар (и прочих) или принудительное переселение/выселение крестьян.


Цитата:
Есть данные по "ссылкам и высылкам".  

 

Цитата:
Людей МАССОВО убивали там и там, во имя главенствующей идеологии - это тоже общее.

Ничего подобного, в СССР людей убивали не в угоду главенствующей идеологии, в Германии и Италии, кстати, тоже. Причины разные.
Еще раз показывает твое незнание темы.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 15:41 07-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
У нацистов была определенная цель для людей арийской рассы независимо от класса и убрать празитирующие рассу.
Еще раз напомню, речь о подходе, который "разграничивает иодеологию и практику, цели и средства".
Цитата:
Это не троллинг. Я просто подчеркиваю что не важно по каким критериям сортировали нацисты и комуняки тех кто на достоен жить счастливо и тех кто считался помехой этой жизни.
Если у тебя только и только один критерий - отношение к жизни человека, тебе ничего не мешает ставить на одну доску с нацизмом и американский демократизм.
Цитата:
По генетики ли, по убеждениям ли. Это привело к одному - тоталитаризму, массовым убийствам/посадкам/переселениям
Американский демократизм в эту схему вписывается.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 15:48 07-07-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
про голодомор мы уже общались,
Хочу очередной раз обратить внимание общественности на то, что про современный голодомор тема так и остается не раскрытой... Почему-то никто из голодоморствующих всерьез то, что на наших улицах творится сегодня в упор замечать не желает...
А тем не менее буквально на днях заснял послание творческой современной молодежи этим топчущимся по давно усопшим костям подонкам...
 


----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 16:49 07-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Вчерашняя новость в тему: ОБСЕ приравняла сталинизм к нацизму
Кстати, уточнение - данная растиражированная резолюция не самого ОБСЕ, а всего лишь парламентской секции. По-простому, уровень ниже.
Нравится тебе, не нравится, только вот CheRt правильно оценил:
Цитата:
Естественно, за такое только нео-фашисткие идиоты и продажные "деятели" и могли выссказаться    
Маразм крепчал.
Принимали резолюцию в Вильнюсе, Ющенко в Симферополе возбудился и Обама вчера в Москву приехал.
Полагаю, очередная кампания в информационной войне.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 17:20 07-07-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Что-то не замечал с твоей стороны гневных тирад в сторону американского "демократизма".  
 
Так ты примеры приведи, подобные. Я, лично, о них не слышал.

Классика - деревня Сонгми во Вьетнаме.
Действия амеров один-в один с действиями немцев в Хатыни.

Цитата:
В деревне Сонгми возведен мемориал, на котором перечислены имена 504 погибших в возрасте от одного года до 82 лет - вих числе 173 ребенка, 182 женщины (17 беременных) и 60 мужчин старше 60 лет.

http://www.panarin.com/comment/842
 

Цитата:
Независимое расследование действий так называемой "Группы Тигров" проводилось журналистами США в течение 8 месяцев. Расследование, включившее более 100 интервью, пришло к заключению, что награждённый знаками отличия взвод, который оперировал в Южном Вьетнаме, повинен в убийствах нескольких сотен мирных жителей в 1967 г. Женщины и дети были преднамеренно взорваны в подземных бункерах и практически похоронены в массовых могилах. Престарелые крестьяне были застрелены, работая на своих полях. Пленников пытали и казнили, а их уши и скальпы отрезали на сувениры, сообщает расследование. Один солдат выбивал зубы у казнённых мирных жителей ради золотых коронок.  
 
"Мы заходили в деревни и расстреливали всех,"- рассказал бывший медицинский работник взвода, "Нам не нужен был повод. Если они там были, то они становились мёртвыми. Меня от этого тошнило."  

http://www.rpk.len.ru/docs/2003/oct26001.html
 

Цитата:
"Я просто трепещу за свою страну, когда подумаю, что бог справедлив".
президент США Томас Джефферсон

СПИСОК основных АМЕРИКАНСКИХ ИНТЕРВЕНЦИЙ, тайных операций И РАЗЛИЧНЫХ ВОЕННЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ
 

Цитата:
Всего американцы уничтожили где-то 100 млн. индейцев, что вполне позволяет говорить о настоящем геноциде, значительно превосходящем массовое убийство евреев Гитлером (4 - 6 миллионов жертв)

http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm
http://www.analysisclub.ru/index.php?page=hist&art=2222
 
   
   
 

Цитата:
«Ужасы, которые я пережил на острове Кочжедо и которые ещё терпят там наши братья, попавшие в руки американских фашистов, не поддаются никакому описанию. Американский плен - это ад... Лагерь N76, расположенный на Кочжедо, где я находился, - это сплошная цепь тёмных и грязных бараков с голыми нарами и сырым воздухом, это восемнадцать камер пыток, шесть так называемых парильных камер, в которых американские экзекуторы при невыносимой температуре причиняют «бунтовщикам» из числа пленных мучительные страдания, нередко оканчивающиеся смертью, это четыре виселицы, сооружённые для наказания и устрашения...».

http://www.duel.ru/200505/?05_6_2
 
 
 

Цитата:
Единственный вопрос меня волновал, почему это все в порядок не приведут.

Мож, не уверены?..
 
 
Samovarov

Цитата:
за два года 36-37 было растрелянно больше 600 тысяч человек. Тебя это совсем не впечатлило?

 
В сравнении с этим:
 

Цитата:
пока советские войска сражались с фашистской армией, американцы и англичане занимались тем, чем они обычно занимаются - террором. Они методично уничтожали мирное население Германии, чем показали, что они ничуть не лучше фашистов. Делалось это с воздуха путём ковровых бомбардировок городов, которые никакого отношения к войне и военному производству не имели: Дрездена, Гамбурга. В Дрездене погибло примерно 120.000 – 250.000 мирных жителей за одну ночь, большинство из них были беженцами.

http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm
 
нет.
 
Добавлено:

Цитата:
2001. ЦРУ рассекретило некоторые нацистские файлы. Они проливают свет на сотрудничество нацистских деятелей с ЦРУ. В общей сложности рассекречены около трех миллионов страниц из документов ЦРУ. Они демонстрируют, что сотрудники СС и гестапо, преступления которых были доказаны международным трибуналом, часто находили весьма радушный прием в ЦРУ из-за того, что обладали подробной информацией об СССР. "Эти материалы показывают, что США сохраняли контакт с нацистскими преступниками и никаких сомнений в этом нет"

 

Цитата:
РИМ, 26 янв. 2006 - РИА Новости, Никита Барашев. В Италии обнародованы документы, свидетельствующие о том, что нацистский военный преступник Карл Хасс долгие годы работал на американскую разведку.

 

Цитата:
Евгения МАРУСИНА, 07 февраля 2005
Центральное разведывательное управление США согласилось рассекретить информацию о нацистских военных преступниках, с которыми сотрудничали американские спецслужбы. Об этом заявил Майк Девайн, сенатор от штата Огайо.

 
http://www.usinfo.ru/fashysty.htm
 

Цитата:
Ай-Би-Эм и Холокост.

 

Цитата:
швейцарский филиал IBM в годы войны активно сотрудничал с нацистами. Адвокат группы утверждает, что женевский филиал фирмы вел крупные торговые операции с нацистами по всей Европе, действуя по указанию головной фирмы из Нью-Йорка.  
 
Помимо 6 миллионов евреев нацисты уничтожили 600 тысяч цыган, но римские цыгане утверждают, что реальная цифра составляет полтора миллиона

 
http://www.usinfo.ru/ibm.htm
 
Так кто там у нас противник нацизма и защитник демократии во всём мире?
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 20:43 07-07-2009 | Исправлено: lexxdem, 20:59 07-07-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ладно кумуняки морили голодом одних чтобы смогли выжить другие, но ведь этот прыщавый ублюдок вообще ради непонятно чего готов людей зАживо поморозить...
Цитата:
Ющенко готов перекрыть газ украинцам ради Европы
 
Украина еще не родила политика, который бы перекрыл кран доставки газа в Европу. Об этом заявил Президент Украины Виктор Ющенко, выступая на украинско-австрийском бизнес-форуме сегодня в Киеве.
 
«Напротив, мы будем перекрывать краны десяткам национальных потребителей для того, чтобы показать, насколько важно для нас сотрудничество с Европейским Союзом, европейским потребителем», - цитирует Ющенко УНИАН.  
 
Президент особо подчеркнул, что для Украины формирование эффективной транзитной политики является одним из национальных приоритетов. «Мы не можем работать против национальных интересов», - отметил он.  
 
http://focus.in.ua/politics/49865

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 21:19 07-07-2009
tch2000

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid
Это самовар самого Батву ботвой обозвал?

Цитата:
 Может Ботве написать или в предложениия?

Распоясался мальчик меднобокий...
 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Так сюда не включены жертвы депортаций и голодоморов.  

Дык никто кроме свидомых не понимают, что сие слово означает.

Цитата:
 депортация крымских татар (и прочих)
А вот поляки немцев депортировали из подаренных им после ВОВ территорий... Ну и мы из Кенигсберга (Мы - это СССР включая Украину) Почто не вспоминаешь?

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-06-2002 | Отправлено: 21:30 07-07-2009 | Исправлено: tch2000, 21:49 07-07-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Ладно кумуняки морили голодом одних чтобы смогли выжить другие, но ведь этот прыщавый ублюдок вообще ради непонятно чего готов людей зАживо поморозить...  

Нициональные потребители, это совсем не обязательно население. Скорее это те потребители которые уже милиарды за газ задолжали, но им его все поставляют и поставляют, ибо они на кого нада работают, их давно уже пора выключить. Тимошенчиха очень громко кричала про этих потребителей задолжавших денег в несколько раз больше чем долг за газ России, но почему то конкретных фирм не назвала. Типа вроде как и отмазалась и партнеров не подставила. Для населения же хватит газа добываемого в Украине.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 07:29 08-07-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
В угоду усиления армии и индустрии.

то то она усилилась аж до волги отлетела спасибо русский мужик (в смысле русский, украинский, грузинский и пр пр пр), а то с таким усилением и до урала бы катилась.

Цитата:
которое смогло выиграть ВОВ.

тот самый мужик, да американская помощь, да потери в два раза больше немецких, вот при этих условиях только смогло.
candid
честно говоря, разница есть, но вообще то не очень существенная  
uncleua
Да не верте Вы политикам, Ющенко, что хочешь может говорить, газ то не он перекрывает  
tch2000
Украинские коммунисты были из отъявленых, впрочем на дальнем востоке тоже были еще те морды.
GeKa
Добываемого хватит, проблема в устройстве транспортной системы, она заточена на прокачку на запад, а добыча в основном на западе, поэтому закачивать нужно.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 10:13 08-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Нет, не впечатлило, собственно 90-95% "вышки" за эпоху правления Сталина приходится на эти два года, давно в курсе.  
Чистка в предвоенную эпоху. В угоду усиления армии и индустрии. Быстрая эволюция мощи государства.

А потом эти миллионы подщищеных (посаженных и растрелляных) были реабилитированы, то есть осужденны в свое время без вины.
Нацисты тоже чистили и в предвоенную и военную эпоху, в угоду национального социализма.
Твои отмашки бредовые.
 
По поводу голодомора.
 

Цитата:
 
Заявление ГД РФ "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР"
 
[...]
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
 
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
 

http://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_%22Памяти_жертв_голода_30-х_годов_на_территории_СССР%22
 
То есть все признали голодомор в СССР и то что колличесво жертв исчисляется миллионами.
 
По депортации сам найдешь, но там тоже жертвы иссчисляются миллионами, а смертей сотнями тысяч.
 
Добавлено:
candid
 
Пламен раньше приводил эту ссылку.
Просто зацитирую, лучше не сказать.
 

Цитата:
Обе доктрины [нацизм, больштвитзм]  предлагают "возвышенные" идеалы, способные вдохновить на воодушевленную преданность и героические свершения. Однако при этом они диктуют право и обязанность убивать. Приведу оказавшиеся пророческими слова Шатобриана: "Во глубине этих различных систем заложена одно героическое средство, объявленное или подразумеваемое; это средство - убийство"

 
http://rinam.net/rinam/bolshnaz.htm
 
 
Добавлено:
lexxdem

Цитата:
http://www.usinfo.ru/intervencyiindex2.htm

Ну и источники.
Ты хоть почитай.
"Только за 1661-1774 годы из Африки в США было ввезено около миллиона живых рабов, а свыше девяти миллионов погибло по дороге. Доход работорговцев от этой операции в ценах середины XVIII века составлял не меньше 2 млрд. долл., астрономическую по тем временам цифру."

 
Добавлено:
tch2000

Цитата:
Дык никто кроме свидомых не понимают, что сие слово означает.

Еще и государственная дума РФ.
http://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_%22Памяти_жертв_голода_30-х_годов_на_территории_СССР%22

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:33 08-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 10:35 08-07-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru