Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
то то она усилилась  аж до волги отлетела  спасибо русский мужик (в смысле русский, украинский, грузинский и пр пр пр), а то с таким усилением и до урала бы катилась.

Профессор, а я думал, что вы с мозгами дружите, историю знаете...  
Внимательно читать примерно за диапазон 36..41гг:
 1. Динамика численности РККА.
 2. Динамики численности и качества техники.
 3. Кто предлагал срочное введение в строй новинок техники, кто задерживал процесс. Сравнить технику Германии и СССР конца 30-х
и т.д.
Сделать выводы. После этого поговорим.
Мужик выиграл войну, ага. Даже сообщество в 100 человек трубует четкого управления, а уж миллионы
 

Цитата:
От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.

Дык, обсудили все в прошлый раз. Хочется перечитать - ищи много страниц назад, мне лень. Голод я признаю, голодомор - бред.
 

Цитата:
По депортации сам найдешь, но там тоже жертвы иссчисляются миллионами, а смертей сотнями тысяч.

Десятками миллионов, нет, даже сотнями миллионов!
 

Цитата:
А потом эти миллионы подщищеных (посаженных и растрелляных) были реабилитированы, то есть осужденны в свое время без вины

Одна власть/одно время они были виновны, в другое - нет.
Понадобились действия, сопутствующие осуждению "культу личности" - были выполнены. Так уж они были нужны эти действия - не знаю Может и да, но растянутыми на больший срок.


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 12:36 08-07-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa
Цитата:
Нициональные потребители, это совсем не обязательно население.
Ты решил, что я этого с самого начала не понял? Зря...
Если это мурло удумает что-то там перекрыть, то в первую очередь пострадают все-таки не миллиардеры, как ты смело заявляешь, а как раз малэньки-прымалэньки украинци...
 
Вот две соседние цитаты из очередного мудрствования этого ублюдка:  

Цитата:
«Мы не можем работать против национальных интересов», - отметил он.  

Цитата:
«Напротив, мы будем перекрывать краны десяткам национальных потребителей для того,
Т.е. если обьединить два предложения в одно, то безперебойная работа национальных потребителей не входит в круг национальных интересов Юща... Ну и каким словом такого президента можно еще назвать?
 

Цитата:
Для населения же хватит газа добываемого в Украине.  
Ох и наслушались мы этих мантр от оранжевых... Нет... Всё таки ты определенно из ихнего лагеря... На Юльку здесь пашешь...
 
И немного на другую тему, которая вызывает какие-то даже еще большие подозрения чем наш славнозвисный Жека...
Ну что ж это за избирательная демократия такая, что когда кричали за отсидки Яныка то чего только не наслушались... В том числе и про то что в тюрьме у человека изменяется в ненормальную сторону не только психология но и вся психика целиком и как такой человек может руководить государством...
Хотя, как мне думается, если чел нутром гнилой, то что в армии, что в тюрьме это выведут на чистую воду буквально в два счета... И быть такому питарасиком до скончания века... И попади такой человек даже в завгары - подчиненные шоферы быстро поставили бы его на положеное место в соответствующей нутру позицию...
Куда там на более высокостоящие должностЯ...
Ну не пидары ж его, как в той ранее упомянутой мной статье с олигарха.нет, всю дорогу после отсидки тащили?
 
К чему это всё... Та к Арсению нашему... То что кличка у него Писяй и истрория ее возникновения уже, надеюсь, все слышали? Кто не слышал - напомню:
Цитата:
14. Прозвища. Писяй (получил в 7-м классе после того как был профилактирован директором школы за увлечение компроматом), Сеня, Кролик Сеня.  
http://frontsmin.com/news1.ns.jsp_locale_uk_UA_an_61.php
 
Ну вот насколько у ребенка должна быть извращенная психика, чтобы с детства собирать на друзей компроматы? В армии сей чел, судя по копии жизнеописания, не служил. С тюрьмой тоже не сложилось... А то б его там быстро в чувство с такими замашками привели... Передние клыки, судя по роже так и просятся, чтоб их доминошками снесли напрочь...
Если найдутся такие кто последнего предложения недопонял - тем или прямая дорога в тюрьму за начальным образованием или сюда.
 
Так вот меня, как психопатотерапевта в чатности так и науку в целом, интересует вопрос - почему в случае с Яныком оранжевоодаренные повырывали себе все волосы на интимных местах, а в случае с этим моральным уродом всё свое красноречие позапихивали себе в эти же уже снова за столь продолжительное время покрывшиеся обильной растительностью места?

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 13:34 08-07-2009 | Исправлено: uncleua, 13:45 08-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Аргументов не вижу.
Цитата:
http://rinam.net/rinam/bolshnaz.htm
Ссылку точно читал?
Цитата:
Обе доктрины [нацизм, больштвитзм]  предлагают "возвышенные" идеалы, способные вдохновить на воодушевленную преданность и героические свершения. Однако при этом они диктуют право и обязанность убивать. Приведу оказавшиеся пророческими слова Шатобриана: "Во глубине этих различных систем заложена одно героическое средство, объявленное или подразумеваемое; это средство - убийство"
Как обычно, препарировал на свой вкус - цитата обрезанная.
Цитата:
Эти две идеологии претендуют на человеколюбие. Национал-социализм хочет блага немецкому народу и объявляет, что, уничтожая евреев, оказывает человечеству услугу. Коммунизм-ленинизм хочет блага непосредственно всему человечеству. Эта универсальность дает коммунизму огромное преимущество перед нацизмом, программу которого нельзя экспортировать. Обе доктрины предлагают "возвышенные" идеалы, способные вдохновить на воодушевленную преданность и героические свершения.
Продолжение вызывает вопросы
Цитата:
Однако при этом они диктуют право и обязанность убивать.
дальнейшее чтение не помогает понять мысль, где у коммунизма "право и обязанность убивать", кроме одного места:
"Газовая камера, созданная для того, чтобы в промышленном масштабе уничтожать определенную часть человечества, есть один отдельный факт. ГУЛАГ, Лаогай (лагерная система КНР. - Пер.) как бы тонут в тумане, остаются предметом далеким, известным по косвенным свидетельствам. Исключение одно - Камбоджа, где сейчас раскапывают массовые захоронения."
Еще ниже
Цитата:
1. Нацизм известен лучше коммунизма, потому что союзные силы широко открыли двери "тайников с трупами" и потому что многие западноевропейские народы пережили его на собственном опыте.
Демократические страны понесли тяжелые жертвы, чтобы сломить нацистский режим.
Надо найти цифры по национальному составу гитлеровской армии времен нападения на СССР - для "демократов" удар будет ошеломляющий.
Еще одна мысль автора, которую он не стал/не захотел развивать
Цитата:
Капитализм, именовавшийся также империализмом, охватывал режимы либеральные и социал-демократические, фашистские и национал-социалистический.

 
Samovarov, Пламен тебе друг, только данные он дал тебе некачественные.  
Неужели не мог сам найти более разумные аргументы?
Слишком много туманных и завуалированных рассуждений, которые вызывают слишком много вопросов не сколько по теме, сколько вопросы, а что сам автор хотел скрыть/спрятать за туманом рассуждений.
 
Что там по американскому "демократизму? Есть шанс дождаться от тебя гневные тирады в их адрес за убийства людей в Афганистанек, Ираке, Югославии, Вьетнаме?
 
 
 
 
K V K
Цитата:
честно говоря, разница есть, но вообще то не очень существенная
Неужели нельзя свою мысль развернуть? Ну к чему я должен привязывать ваши слова?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:44 08-07-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
K V K

Цитата:
американская помощь

 

Цитата:
"Поставками из СССР, – отмечал бывший министр торговли США Дж.Джонс, – мы не только возвращали свои деньги, но и извлекали прибыль, что было далеко не частным случаем в торговых отношениях, регулируемых нашими государственными органами".

 

Цитата:
из 711 истребителей, прибывших из Англии в СССР в первые полгода войны, 700 составляли безнадежно устаревшие машины типа «киттихок», «томагавк» и «харрикейн». Сильно уступая «мессершмиттам» и «якам» по скорости (520 км/ч против 570–590) и маневренности, они к тому же еще не имели пушечного вооружения. Даже если летчику и удавалось поймать врага в прицел, их пулеметы винтовочного калибра зачастую оказывались совершенно бессильными против брони немецких самолетов.  

 

Цитата:
ознакомившись с присланным нам в помощь металлом, сталинские соколы быстро поняли принципиальную разницу между американцами и англичанами. Если британские джентльмены все же блюли приличия и, периодически посылая товар по принципу «на тебе, Боже, что мне не гоже!», хотя бы доставляли его в оговоренном количестве, то янки просто внаглую срывали поставки. Обещали прислать в 1941-м 600 танков и 750 самолетов, а послали первых всего 182, а вторых – 204.  

 
http://www.usinfo.ru/lendlease.htm
 
Помощь, говорите?
А может, БИЗНЕС?
 
Samovarov

Цитата:
А потом эти миллионы подщищеных (посаженных и растрелляных) были реабилитированы, то есть осужденны в свое время без вины.  
Нацисты тоже чистили и в предвоенную и военную эпоху, в угоду национального социализма.  

В Штатах репрессированные японцы тоже реабилитированы.
И чё?
 

Цитата:
То есть все признали голодомор в СССР  

Это Ваши выдумки, как и у Юшча про "голодомор" по национальному признаку.
Вам нормальным руским языком сказали о "голоде на территории СССР", а не о "голодоморе на Украине".
 

Цитата:
Дык никто кроме свидомых не понимают, что сие слово означает.  
 
Еще и государственная дума РФ.  
http://ru.wikisource.org/wiki/Заявление_ГД_РФ_%22Памяти_жертв_голода_30-х_годов_на_территории_СССР%22

 
Читаю по Ваше сцылке:

Цитата:
нет никаких исторических свидетельств того, что голод организовывался по этническому признаку. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны. Эта трагедия не имеет и не может иметь международно установленных признаков геноцида и не должна быть предметом современных политических спекуляций.

 
 
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 14:03 08-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Они это не любят рассказывать:
Цитата:
В середине 20-х конгресс принял решение выплатить в 1931 г. денежное пособие ветеранам экспедиционных сил США, воевавших в Европе в 1917—1918 гг. Но в разгар Великой депрессии об этом обещании забыли. Тогда в мае 1932-го бедствующие бывшие солдаты явились в Вашингтон и разбили лагерь на берегу реки Анакостия. Те, кому не хватило картона и досок, вырыли землянки. Всего в «апартаментах на Анакостии» (такое название дали ветераны своей «резиденции») поселились около 15 тыс. человек, которые получили прозвище «бонусной армии».
 
17 июля тысячи бывших солдат собрались у Капитолия, где конгрессмены рассматривали закон о пособии. Но этот акт не был принят. Однако ветераны не намеревались уходить из столицы — и тогда против них применили силу. Утром 28 июля в лагерь «бонусной армии» ворвалась полиция, двое его обитателей были убиты. Вслед за тем городок атаковала кавалерия армии США, а потом в «бой» с примкнутыми штыками пошла пехота. Руководил «спецоперацией» лично начальник генштаба армии США генерал Дуглас Макартур (кстати, тоже участник Первой мировой). Это «сражение» он выиграл — лагерь безоружных ветеранов был разгромлен.
http://www.2000.net.ua/f/62900?p=1
Странно, а Китаю США почему-то 1989 не могут простить.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 14:53 08-07-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Даже сообщество в 100 человек трубует четкого управления, а уж миллионы

так и я о том, вместо толковых управленцев, которых к стенке, понаставили жуковых и им подобных, пока новые выросли в боях, так и катились.

Цитата:
Десятками миллионов, нет, даже сотнями миллионов!  

насчет миллионов не знаю, но в алтайском крае возле одного села в степь, зимой выгрузили несколько эшелонов ингушей, в основном женщины и дети (не знаю представляете ли вы алтайскую степь зимой). Выжили немногие, да и то благодаря помощи местных крестьян.

Цитата:
они были виновны,

я как то уже постил, как искали виноватых под разнарядку в 800 чел на район (это только одна разнарядка из многих)
candid
на мой вкус и нацизм и коммунизм оба хуже, примерно так.
lexxdem

Цитата:
"Поставками из СССР,

может и возвращали, но без ихнего люминя, кирдык бы нам.

Цитата:
как и у Юшча про "голодомор" по национальному признаку.  

это точно, у коммунистов не было национального признака, разве что классовый и то в ограниченных количествах.
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 15:03 08-07-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Ох и наслушались мы этих мантр от оранжевых...  

Это ты к чему? Украина добывает газа больше, чем потребляет население. Это не мантры от оранжевых. Это реальность такая.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 15:05 08-07-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
так и я о том, вместо толковых управленцев, которых к стенке, понаставили жуковых и им подобных, пока новые выросли в боях, так и катились.

Скажем, тот же Жуков, Ворошилов, или Рокоссовский толковыми руководителями были, зря вы так.
За ними были "косяки", не малые, особенно за Жуковым. Но то уже после войны.
 
А вот за Коневым, Шапошниковым числятся крупные ошибки в начале войны и перед ее началом, соответственно.


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 16:32 08-07-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa

Цитата:
Это ты к чему? Украина добывает газа больше, чем потребляет население. Это не мантры от оранжевых. Это реальность такая.  

Ага, добывает из трубы и из хранилищ, отсос называется.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 16:56 08-07-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa

Цитата:
Украина добывает газа больше, чем потребляет население.  

И где оно?
 
Добавлено:
K V K

Цитата:
"Поставками из СССР,  
 
может и возвращали, но без ихнего люминя, кирдык бы нам.  

 
 И тем не менее:
 

Цитата:
«Помощь русским – это удачно потраченные деньги» – вторил ему и президент Рузвельт. А будущий хозяин «Белого Дома» Трумэн еще 24 июня 1941 года заявил на страницах «Нью-Йорк Таймс»: «Если мы увидим, что Германия побеждает, мы должны помогать России, а если верх будет одерживать Россия, мы должны помогать Германии, и пусть они таким образом убивают друг друга как можно больше».  


Цитата:
опросы общественного мнения показали, что две трети населения страны поддерживают закон о ленд-лизе. Между прочим, когда 11 марта 1941 года конгресс принял его, официальное название документа звучало так: An Act to Promote the Defense of the United States (в вольном переводе - закон "О содействии обороне Соединенных Штатов"), В то же время слово promotion означает и рекламную раскрутку.  


Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 16:56 08-07-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa,

Цитата:
Это ты к чему? Украина добывает газа больше, чем потребляет население. Это не мантры от оранжевых. Это реальность такая.

Я не знаю сколько потребляет Украина на население, сколько на промышленность, но вот на какие данные натолкнулся по общему потреблению/добыче:

Цитата:
В день Украина потребляет около 253 миллионов кубометров газа, а ежесуточная добыча составляет 61,9 миллиона кубометров.

Пусть население потребляет даже менее 62млн м**3/день, но что в таком случае станет с промышленностью, завязанной на газе? Она встанет.
 
Сомнительно, что получится без импортного прожить.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 17:14 08-07-2009
K V K



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
от же Жуков, Ворошилов, или Рокоссовский

жуков - гнать солдат на убой, чем больше тем лучше, вину валить на коллег, заслуги себе
Ворошилов, ну тут уж как говорится, даже в паитере пришлось поменять на жукова, за неименеем лучших (впрочем он комисарил под царицыном вместе со сталиным вот его единственная заслуга)
Рокоссовский - ну да пришлось из лагеря вынуть, хорошо, что хоть не успели ухайдокать.

Цитата:
Но то уже после войны.  

ну если халкинголл не считать, да финскую, да подготовку к войне, да огромные потери, там где он командовал, а так да косяки по мелочи  

Цитата:
А вот за Коневым, Шапошниковым числятся крупные ошибки в начале войны и перед ее началом, соответственно.  

ну так я про то и говорю, если и были толковые так сгинули, разве нескольких успели вынуть из лагерей, когда припекло.
lexxdem
вы блох то не выискивайте, я не о штатах, мне их мотивы до балды. Без их люминя, сколько бы мы самолетов сделали? все остальное шелуха.
А то получается, как сталинские просеры всплывают, тут же старая песня, а вот штаты, да насрать на штаты, а сталинской "мудрости" речь
Удачи

Всего записей: 2175 | Зарегистр. 29-01-2005 | Отправлено: 17:27 08-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Голод я признаю, голодомор - бред.

Причины голода то ты прочитал? Это не неонацисты и подростки заявляют, а люди у которых безусловно есть доступ к соответсвующей инфе. Повторю еще раз.

Цитата:
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.

 
Понять сможешь что это обозночает или разжевать?
То  есть голод тут орудие. Голодом людей морили для того, чтобы решить определенные политические, социальные и экономические задачи.
Это и есть голодо-мор.
 
 
Добавлено:

Цитата:
Цитата:По депортации сам найдешь, но там тоже жертвы иссчисляются миллионами, а смертей сотнями тысяч.  
 
 
Десятками миллионов, нет, даже сотнями миллионов!

Ты не ерничай, а цифры смотри.
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian.html
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polian/polian_pril_1.pdf
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Одна власть/одно время они были виновны, в другое - нет.  
Понадобились действия, сопутствующие осуждению "культу личности" - были выполнены. Так уж они были нужны эти действия - не знаю Может и да, но растянутыми на больший срок

Людей осуждали по фальсифицированным обвинениям.  
 
 
Итого.
Миллионы пострадавших от репрессий, миллионы постродваших от голодомора, миллионы пострадавших от депортаций репрессивного толка и все за какой то десяток лет... Что еще надо делать с народом чтоб режим все это совершившего назвать человеконенавичнеским и преступным?
 
 
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 17:58 08-07-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Причины голода то ты прочитал? Это не неонацисты и подростки заявляют, а люди у которых безусловно есть доступ к соответсвующей инфе. Повторю еще раз.  

Бред это, Самоварыч!
Ну сам посуди:

Цитата:
провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.  

ипосле этого:

Цитата:
Голодом людей морили для того, чтобы решить определенные политические, социальные и экономические задачи.  

и

Цитата:
миллионы постродваших от голодомора

Как можно уморив человека голодом заставить его (мертвого) ускорять индустриализацию страны?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 18:19 08-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
Так вот меня, как психопатотерапевта в чатности так и науку в целом, интересует вопрос - почему в случае с Яныком оранжевоодаренные повырывали себе все волосы на интимных местах, а в случае с этим моральным уродом всё свое красноречие позапихивали себе в эти же уже снова за столь продолжительное время покрывшиеся обильной растительностью места?

Потому что сейчас мы можем выбирать, а тогда яныка толкали вне зависимости от нашего с тобой желания. Ну толкали бы там тигипко или азарова или юльку ту же (), а так бывшего зека. Зек представляет украину - просто оскорбительно! Это ща, когда янык публичный человек видно что он душечка.
 
Добавлено:
Churchill

Цитата:
Как можно уморив человека голодом заставить его (мертвого) ускорять индустриализацию страны?

Часть заморили до смерти, а другая часть начали индустриализировать страну как миленькие. Ну это как каждого десятого растрелять, чтоб других "на пусть истинный" направить.  
 
Добавлено:
Churchill
Одно из значений слово морить - мучить.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
дальнейшее чтение не помогает понять мысль, где у коммунизма "право и обязанность убивать"

Это речь, а не аналитика.
 
Имеется ввиду, чте режимы (нацизм, большивизм) убийство расценнивают как способ решение своих экономических, политических и социальных проблем.  
 
Я не буду углублятся в объяснения. Но ты и сам эту мысль легко поймешь, если захочешь.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:23 08-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 18:28 08-07-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Пусть население потребляет даже менее 62млн м**3/день, но что в таком случае станет с промышленностью, завязанной на газе? Она встанет.  
 
Сомнительно, что получится без импортного прожить

А никто и не говорит что промышленность без импортного газа сможет прожить. Речь о том, что население газом Украина обеспечить может даже если трубу перекроют. А уже промышленность если хочет газа, то пусть платит. В том то и дело что газ промышленность потребляет в долг. А дают видимо потому, что министры свои, вместе с премьером.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 18:41 08-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem

Цитата:
Это Ваши выдумки, как и у Юшча про "голодомор" по национальному признаку.

Перестань. Я что нибудь говорил в том посту про национальный признак?  
 
Сосредоточся, твои посты начинают нести мало полезной инфы. Много бреда. Не над чем думать - этот не интересно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:42 08-07-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
да финскую, да подготовку к войне, да огромные потери, там где он командовал, а так да косяки по мелочи

Да ну профессор, вы что хотели, идеальной работы, притом от всех? Так не бывает.
 
Местами держали немцев и даже контратаки устраивали.
 
Проблем много было и далеко не во всем вина командования РККА. Возможно, всяких Шапошниковых и надо было к стенке, из-за которых во многом армия недополучила огромное кол-во современной техники.
 
*По Халкинголу сказать ничего не могу, не изучал Монгольскую кампанию внимательно.
 
Вот, оказывается, знаете не мало. Значит выводы сделать можете. Теперь попробуйте представить себе обстановку во второй половине 30-х и возможные действия (только в нормальном варианте, а не идиализированном).
 
Другой разговор, что с РККА активно работать надо было начинать в 33-м, а не в 36-м. Тогда в 41-м было бы уже поздно на СССР нападать.
 
Но опять же, что вы хотите, идеального управления в условиях еще большей "болтологии и либерализма", чем сейчас? На мой взгляд, управление в целом было на уровне и "Сталинизм" успешно пролавировал между еще большими жертвами "к стенке" и усилением страны.
В свое время вот также поднял страну Петр I, заметьте, гораздо большими жертвами!
 

Цитата:
Причины голода то ты прочитал?

Прочитал, не переживай. Много читал, долго и вдумчиво. И вывод сделал, что "голодомор" - вымышленный бред.
Было:
 а. Неурожай 32-33гг.
 б. Некоторые ошибки распределения.
Есть ныне:
 Воющие дегенераты, которых уже можно систематизировать, но не буду повторяться.

Цитата:
Это и есть голодо-мор.

Ага, а еще, наверное, Украинцев Москалями. Точнее, как тебе сейчас удобнее преподносить, СССР (как следствие Россией, т.к. она же правоприемница) УССР ( других в том числе, но твое дело - УССР, а, следовательно, Украина ).
Уже даже не смешно, а скучно с тобой общаться.
 

Цитата:
Людей осуждали по фальсифицированным обвинениям

А вот это было, не спорю, хоть и в менее массовом виде, чем сейчас приподносится. Стукачи работали. Ведь некоторым либо дай на власть поогрызаться, либо на соседа настучать, все лучше чем работать. Сейчас такие "Голодоморы" изобретают, чтобы бабла набить.
 

Цитата:
Ты не ерничай, а цифры смотри.

Очень хорошие цифры многие, очень правильные и вовремя.
 
Немцев и Поляков с западной части УССР в восточную подвинуть - отличное решение.
Чеченцев расселить (асимилировать) - тоже решение очень и очень правильное. Поздновато только начали. Видать все терпели, но увидев горцев в бою на крымском полуострове и вообще на черноморском побережье, дали волю давно накипевшему.
 
Решения принимаются адекватные времени и ситуации.
В мирное зажиточное время лучше развиваться в относительно мягкой политической обстановке.
В сложные годы лучше жесткий контроль.
 
Кстати, о твоей родной УССР. Не будь многих действий по ускорению развития СССР, могло и не быть крупнейших городов Украины, Киева например. Не выгодны были немцам крупнейшие города, т.к. при эксплуатации региона в качестве сырьевого, больше потребляют, чем производят.
А много у тебя друзей, родственников с корнями из Киева? Какого было бы без них?
Замученный Голодомором, ты наш.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 18:43 08-07-2009 | Исправлено: CheRt, 18:58 08-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Они это не любят рассказывать:
 

у вот тебе разница между режимами США и СССР.
Разогнана акция протеста в США, двое погибших - инседент исчерпан. А что случилось бы с этими несогласными в СССР? В лучшем случае все бы без исключения колыму грели.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 18:50 08-07-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Шо ты ржешь над кандидатами в президенты как тот дурачек?
 

Цитата:
Потому что сейчас мы можем выбирать,
Та что ты там можешь? Не гони, Витя! Яныка толкали точно так же как будут счас толкать кого-то другого или снова его... Ну как его толкали? Махинациями\фальсификациями? Так сколько лет надо ума набираться, чтобы понять, что они были с каждой из учавствующих сторон, есть и всегда будут...
 

Цитата:
Зек представляет украину - просто оскорбительно!
Я, если ты вообще или толком не вкурил, свое предыдущее послание к народу и сочинил, чтобы на пальцах продемонстрировать, что вполне себе в жизни может случиться, что бывший ЗеКа по моральным, духовным и человеческим качествам может превосходить вот таких вот Яценюков и как уже показала практика Ющенков и им подобных...
Почему тебе не оскорбительно, что президентом твоей страны может стать вот такой вот Писяй больной на всю голову с пеленок? Почему я должен тебе такие мелочи тут годАми разжевывать? Или то что вот таким вот апологетам майдана вдолбили холодной зимой 2004 это уже навсегда и записаная на подкорку информация может быть вытеснена только другой вбитой подобным же образом? Ты вот, насколько тебя знаю, вроде ж не сидел и не сидишь, но так и напрашивается банальный в таких случаях вопрос - Когда освободишься, братэла?  
 

Цитата:
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.  
Ты хоть немного думаешь что ты цитируешь, а потом коментируешь? То ты про загранотряды вокруг вымирающих сел нам тут басни пел, теперь всерьез рассуждаешь, что морили людей для того чтобы выдавить их из сел и таким образом заставить жить и работать в городе...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 18:53 08-07-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru