Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
XoLoDok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Можно конечно выпендрится и че нить более интересное придумать

я пожалуй, выпендрюсь и придумаю, что у украинцев без этих клоунов получилось бы намного лучше.

Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 03:25 09-07-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А почему бы и нет?  

Президент - исключительно "шоб було"?
 

Цитата:
что так повелось  

Традиция, однако, надо, понимаешь, и всё тут.

Цитата:
институты президенства и мерства являются одним из эффективных  



Цитата:
во многих странах это работает

Ключевое слово - "странах".
А где Вы ЗДЕСЬ Страну видели?
 
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 08:54 09-07-2009 | Исправлено: lexxdem, 08:56 09-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ты там начал разговаривать на филосовские темы, типа оправдывает ли цель преступления и в таком духе.
Нет.
Речь о подходе, который разграничивает идеологию и практику, цели и средства. Иначе при таком подходе на одну доску с нацизмом кое-кому придется ставить не только нелюбимый коммунизм, но и американский демократизм, христианство.  
Достаточно глянуть на твое нежелание обсуждать преступления США.
Цитата:
Потому ссылка на эту мысль была уместна.
В свете твоей характеристики ссылка на эту мысль несостоятельна: "Пламен раньше приводил эту ссылку.  
Просто зацитирую, лучше не сказать.".
Цитата:
Я НЕ считаю убийство приемлемой ценой, даже если кажется что другого выхода нет. И потому любое убийство должно быть осуждено.
Мысль правильная, и она становится особенно правильной, когда ее принимают ко всемя явлениям без исключения.
 
 
 
lexxdem
Цитата:
Я ж и говорю - хрень всякую понаставили, абы бабла срубить.  
Или закопать...  
И сколько всяких на этом руки нагрело и диссертаций понакатало...
Это только следствие и проявляется везде и всюду вне зависимости от идеологии и симпатии. Главное совсем другое - какую идею оф.Киев хочет протолкнуть на трагедии.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 09:33 09-07-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
какую идею оф.Киев хочет протолкнуть на трагедии.

А может, идею всё-таки используют для прикрытия, а главной целью является "покос зелени"?

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 09:38 09-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem
Цитата:
А может, идею всё-таки используют для прикрытия, а главной целью является "покос зелени"?
Если нет принципов, то отчего бы и не сделать "покос зелени", за которую хорошо платят.
Тебя что напрягает - "покос зелени" или идея?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 09:59 09-07-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Тебя что напрягает - "покос зелени" или идея?  

Да больше идея, "покос" в последние годы стал обыденным явлением

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 10:16 09-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Мысль правильная, и она становится особенно правильной, когда ее принимают ко всемя явлениям без исключения.

Согласен. Я ни кого и не исключаю.
XoLoDok

Цитата:
я пожалуй, выпендрюсь и придумаю, что у украинцев без этих клоунов получилось бы намного лучше.

А. Ты про конкретные личности...
Но прикол в том, что даже с этими клоунами и государство и Киев функционируют.
Значит в общем то система роботоспособная.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:21 09-07-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Главное совсем другое - какую идею оф.Киев хочет протолкнуть на трагедии.

Я так понимаю это делалось для обьединения нации. Просто просчитались, "идея" не та оказалась, но мозгов не хватило дать задний ход вовремя. Для консолидации общества необходима общая идея. Россия на Чечне и Осетиям выезжает, США на борьбе с терроризмом, наши же на голодоморе решили, но косо получилось. Впрочем я не уверен что методы России или США лучше.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 10:33 09-07-2009
XoLoDok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Но прикол в том, что даже с этими клоунами и государство и Киев функционируют.  
Значит в общем то система роботоспособная.  

даже не про личности, украинцы без этих двух институтов (но, говоря о мэре Киева, я скорее про личность, Черновецкий послан из преисподней) сделали бы гораздо больше для самих себя и страны и проблем было бы на порядок меньше, я так думаю. я сам не жил на украине ни разу, вы сами чувствуете необходимость президента?
 
GeKa

Цитата:
Россия на Чечне и Осетиям выезжает


Цитата:
 не уверен что методы России

совершенно кривые идеи, построянные на ненависти к народам. чеченцы больше жертвы, чем русские в событиях конца 20 века.

Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 11:43 09-07-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XoLoDok

Цитата:
совершенно кривые идеи, построянные на ненависти к народам. чеченцы больше жертвы, чем русские в событиях конца 20 века.

А там не важно кто жертва, главное что бы идея народ обьеденила. У нас тоже можно было бы в Крыму че нить заварить так, что и запад и восток в едином порыве прониклись бы, но политики у нас глуповатые, потому и используют идеи голодоморов, а чуть раньше майданов, не понимая что этим они обратного эффекта достигают, раскалывая общество. А общего врага у нас родить пока не получается, Россия слишком осторожна, Запад вообще не дергается, в итоге деремся внутри страны.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 11:53 09-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem
Цитата:
Да больше идея,
Аналогично.
Цитата:
"покос" в последние годы стал обыденным явлением
На прошлой неделе во время рыбалки молнией убило Червония - человек за деньги делал все, от борьбы за коммунизм до борьбы за украинизм.
 
 
Samovarov
Цитата:
Согласен. Я ни кого и не исключаю.
Поверю, когда увижу гневные тирады в адрес преступлений США.
 
 
GeKa
Цитата:
Просто просчитались, "идея" не та оказалась,
наши же на голодоморе решили, но косо получилось.
Идея с ложным посылом обречена на провал.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 11:54 09-07-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
GeKa,

Цитата:
Россия на Чечне и Осетиям выезжает, США на борьбе с терроризмом, наши же на голодоморе решили, но косо получилось. Впрочем я не уверен что методы России или США лучше.

Не только на этом, далеко не только.
На Чечне никто не выезжал. Читай историю Кавказа. Ичкери - вообще место интересное в XIX веке. А оттуда много течет до сих пор.
 

Цитата:
совершенно кривые идеи, построянные на ненависти к народам. чеченцы больше жертвы, чем русские в событиях конца 20 века.

Где и кто тебе историю преподавал? Хотел бы я ему(ей) в глаза посмотреть.
 


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 12:15 09-07-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt
Цитата:
Где и кто тебе историю преподавал? Хотел бы я ему(ей) в глаза посмотреть.
Он не виноват.  
Это государственная политика оф.Киева - так преподавать историю.
Цитата:
Например, в вопросе № 3 спрашивается, что же составляло основу экономического развития Киевской Руси. Ответ звучит совершенно неожиданно: «сельское хозяйство и черная металлургия». Странно вообще определять металлургию ключевой отраслью раннефеодального государства. Очевидно, отвечающие за формулировку этого вопроса не вполне представляют себе сущность традиционного общества, в котором любое серьезное промышленное производство (особенно затратная металлургия) не могли играть решающей роли. Именно земля — основной капитал традиционного общества, за обладание которым ведутся основные войны и конфликты.
 
Не менее странно звучит и вопрос № 4 о сущности феодальной раздробленности Киевской Руси. По мнению создателей тестов, она представляла собой «замену унитарной монархии федеративной». Непонятно, на основании каких принципов термины «федеративный» и «унитарный» связали с периодом раннего феодализма.  
 
Федерализм в своей сущности имеет принцип распределения власти между центром и регионами. На основании принципа федерализма, например, центральные власти США занимаются финансами и обороной, не вмешиваясь в вопросы правопорядка на местах, за которые отвечают штаты.  
 
Но какое распределение полномочий возможно в ХII веке? Кто в таком случае выступал тогда «федеральным центром»? Как вообще можно называть «федерацией» (т. е. в переводе с латыни — «союзом») конгломерат слабо связанных между собой и постоянно враждующих княжеств? Как вообще возможно использовать современные термины для описания реалий тысячелетней давности?
 
Еще любопытнее вопрос № 6 об изменениях политического устройства Киевской Руси в XI—XII ст. Как полагают авторы тестов, заключались они в появлении института «общекняжеских съездов». Очевидно, имеется в виду сейм всех князей в Любече 1096 г., где присутствующие решили, как им земли между собой делить. Т. е., на основании одного события делается вывод о вековой тенденции политической жизни! Написать это — все равно что объявить главной тенденцией в политической жизни независимой Украины заключение «универсалов» между премьером и президентом. Более того, авторы теста объявили съезды князей институтом! Как известно, общественный институт — это комплекс стабильных общественных отношений. Съезды же князей были бессистемными и не имели по большому счету каких-то серьезных правовых последствий. Называть все это ключевой тенденцией — безответственно.
http://www.2000.net.ua/c/63365

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:36 09-07-2009
XoLoDok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Где и кто тебе историю преподавал? Хотел бы я ему(ей) в глаза посмотреть.  

историю 90х и далее мне никто не преподавал.
тебе разве не выливали о том, что какие нехорошие люди с кавказа? этим кормили всю страну.
"черножопые" - это они сами себе придумали?

Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 12:53 09-07-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
XoLoDok,  

Цитата:
тебе разве не выливали о том, что какие нехорошие люди с кавказа? этим кормили всю страну.  
"черножопые" - это они сами себе придумали?

Я стал до некоторой степени националистом лишь года полтора назад, когда увидел своими глазами что творят малые сообщества гостей с Кавказа в школе где учился, на районе, где прожил большую часть жизни.
Черножопым сам себя начал называть один мой знакомый армянин - очень веселый человек, у которого 90% приятелей среди людей славянской крови.
Притом, он ни в коем разе не "опускает" свою родину (чтобы не было "жопу Русским лижет и т.д.").


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 13:02 09-07-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
система роботоспособная

Робото - способная
 
GeKa

Цитата:
запад и восток в едином порыве прониклись бы


Цитата:
используют идеи голодоморов, а чуть раньше майданов, не понимая что этим они обратного эффекта достигают, раскалывая общество

Отож, что идеи государства направлены на раскол общества и граждан страны, а не на объединение.
Т.е. государство, как таковое, несёт в себе разрушительную, деструктивную роль, и не выполняет своих прямых функций - направление усилий общества на достижение единой цели.
 
candid

Цитата:
На прошлой неделе во время рыбалки молнией убило Червония

Человек, ещё в начале 90-х официально отлучён от церкви.
Слышал, что в храмах Ровенской области шли благодарственные молебны за чудесно-божественное избавление от антихриста...

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 13:08 09-07-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Идея с ложным посылом обречена на провал.

ЛОЛ что? А как же оружие массового поражения в Ираке? Это не ложный посыл был? До сих пор ищут и найти не могут)) И где там провал? Наши да, лоханулись, неопытные совсем и кадры у нас все еще по кумовству, а не по уму набирают, потому и аналитики да советчики там никуда не годные. Во всем же остальном мире на этих ложных посылах выезжают аж бегом. Просто у нас их готовить не умеют.  
 
CheRt

Цитата:
Не только на этом, далеко не только.  
На Чечне никто не выезжал. Читай историю Кавказа. Ичкери - вообще место интересное в XIX веке. А оттуда много течет до сих пор.

Да ладно не выезжал. Во время обоих чеченских компаний все внимание было сосредоточено там, и экономические махинации и разворовывание страны прошло тихо и мирно. Не будь этой войны, еще неизвестно как бы внутренние разборки закончились, и закончились бы вообще. Россия на этой войне выстроила власть, безпрекословную и абсолютную. Так отвлекать массы еще уметь нада. Причем ничто не мешает России снова начать там компанию. Пару диверсионных групп, и вся страна снова с замиранием сердца следит за развитием событий забыв про кризис, подешевевшую нефть и сокращение обьемов экспорта газа. Ты верно заметил, место там интересное, многоразового использования при необходимости.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 13:09 09-07-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
XoLoDok

Цитата:
вы сами чувствуете необходимость президента

Так я не чувствую необходимости и в армии (тьфу, тьфу), но то не значит что она или презик не нужны. Презик ли, премьер ли, какой еще перец, но должен выполнять определенные функции в государстве... Или о чем ты - что то я совсем тебя понять не могу.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:10 09-07-2009 | Исправлено: Samovarov, 13:11 09-07-2009
GeKa



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lexxdem

Цитата:
Отож, что идеи государства направлены на раскол общества и граждан страны, а не на объединение.  
Т.е. государство, как таковое, несёт в себе разрушительную, деструктивную роль, и не выполняет своих прямых функций - направление усилий общества на достижение единой цели.  

Так это просто от недалекого ума нашей власти, не нужно это ассоциировать с государственностью в целом.

Всего записей: 191 | Зарегистр. 17-05-2004 | Отправлено: 13:11 09-07-2009
XoLoDok



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt
это частный случай. но да - согласен, когда кавказцы собираются вместе, бывает начинается срач, ну и русских они не особо любят по понятным причинам, а те их.

Всего записей: 1413 | Зарегистр. 05-11-2004 | Отправлено: 13:13 09-07-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru