Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV
Цитата:
При этом не надо забывать, что итогами прошлогодней войны стала реальная реформа российской армии. Говорю реальная, потому что реформируют ее со времен перестройки, но реально взялись только сейчас. происходит реструктуризация, в войска поступает новая техника. Та же знаменитая Мойкопская бригада сейчас стоит в Абхазии перевооруженная новейшими Т-90.
И поражение армии, вооруженной и обученной по натовским стандартам, в прямом столкновении с российской армией.
Цитата:
Еще хотелось бы отметить два политических итога. Первый, как отмечено в твоей цитате - Россия показала, что будет драться за свои интересы.
Надо было видеть растерянность и визги свидомитов на Украине - колоссальное удовлетворение и лучшее доказательство, все идет правильно.
 
 
Samovarov
Цитата:
СССР так освободила Европу, что пришлось строить бетонные стены и растреливать тех, кто пытался сбежать с освобожденных советам терриорий.  
И танки вводить, чтоб подавить радующихся освобождению.
Для тебя новость, что за все надо платить? Практически все страны социалистического лагеря воевали на стороне нацистов против нас.  
Австрия пообещала принять нейтралитет, мы ушли.  
 
   
 
А в самом центре Вены монумент всем павшим воинам Советской армии, погибшим при освобождении Австрии от фашизма.
Насколько знаю, в Австрии неонацистов и радикалов побольше, чем в Германии, но монумент в хорошем состоянии - честное отношение к истории.
Цитата:
Освобождение - это когда прогнали и сами ушли. А когда одного захватчика заменили своей окупацией - это не освобождение. Это смена оккупационного режима.
Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет. Мы лечили фашизм социализмом.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 01:01 09-08-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
lexxdem

Цитата:
Приходилось. СССР. Повторю - просто ты не знаешь значения слова тоталитаризм.

Демшиза проснулась в Васе. CCCР не более тоталитарное, чем современное США.
 
Samovarov

Цитата:
СССР такая федерация, что решили, в Москве, провести коренизацию - начали проводить. И без всякой оглядки на желание местных. Или это было желание местных?  

Конечно было желание местных. А как же? Не знаю, правда, что такое коренизация, но уверен, желание было ))))))))))))))))))))))

Цитата:
Сказал же - при федерации региональная власть выбирается на местах, а не назначается из центра. Тяжело понять?  

Вася бредит, Вася бредит, Вася бредит.  
Вася, ты хоть бы заглянул в свою любимую википедию и почитал бы, что такое федерация. Там нет ничего о выборах. Федерация это всего лишь модель разделения полномочий между федеральным центром и субъектами федерации. ВСЕ!
 
Далее, почитай, что такое власть и какой она бывает. Ты как-то забыл, что власть бывает разная.
 
Ну и главная твоя ошибка - запомни, что выборы в местную ЗАКОНОДАТЕЛЬНУЮ власть в СССР во всех субъектах федерации происходили именно в этих субъектах. Когда твои папа и мама шли голосовать в Киеве, они выбирали депутатов в госсовет народных депутатов Киева, Верховный совет Украины и Верховный совет СССР. Заметь, НЕ в поселковый совет поселка Свислочь пуховического района Минской области.  
 
А исполнительную власть можно и назначать из правительства, без выбора на местах. А так же можно и снимать без выбора на местах. Это нормально
 
 
Almaz

Цитата:
Как и восточная Европа была оккупирована СССР в 1945-1990

Демшиза. Два вопроса:
1. Скажи, а Югославия была окупирована СССР? На всякий случай напомню, что это социалистическая страна,  много лет была в ссоре с СССР (во времена Тито), и получала огромные транши от западных стран на развитие экономики. Армия Югославии была самая крупная в Европе (не считая СССР), никогда не была в Варшавском договоре, а условным вероятным противником на учениях для армии Югославии обычно подразумевался СССР.
2. Можно ли НАТО (существующее по сей день), считать вмериканскими оккупационными войсками в европе? Ведь судя по твоей логике, Западная европа с 45 года и по сей день оккупирована штатами.
 

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 02:32 09-08-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Для тебя новость, что за все надо платить? Практически все страны социалистического лагеря воевали на стороне нацистов против нас.  

Цитата:
Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет. Мы лечили фашизм социализмом.

 
Ну, тогда, непонятно почему тебя возмущает то, что США называют фальсификацией факт освобождения Европы Советским Союзом?
 
Добавлено:
RaydenVVV

Цитата:
Демшиза проснулась в Васе. CCCР не более тоталитарное, чем современное США.

Ты так от малограмотности считаешь
 
Добавлено:

Цитата:
Вася, ты хоть бы заглянул в свою любимую википедию и почитал бы, что такое федерация. Там нет ничего о выборах.  

Во первых есть (или у тебя вичка другая?)
 
Во вторых упор на то что региональная власть выбирается (назначается, если тебе угодна) на местах. Если, по твоему, это можно делать без выбров, то как?

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:47 09-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Приходилось. СССР. Повторю - просто ты не знаешь значения слова тоталитаризм.
Ты не только не знаешь вопрос, ты не понимаешь вопрос.  
Ликбез для того, кто США называет демократией
Цитата:
29.02.2008  
Американский неправительственный центр Пью опубликовал доклад о состоянии пенитенциарной системы США. Согласно докладу, в США находится больше всего в мире заключенных. Их количество к началу 2008 года составило 2,319 млн человек. Это почти на миллион больше количества заключенных в Китае.
 
По данным центра Пью, США – мировой лидер по количеству заключенных. Их процент от общей численности американского населения превышает аналогичные показатели в других странах. К примеру, в Китае в тюрьмах сидит только 1,5 млн человек при существенно большем количестве граждан. В России с населением 145 млн человек - 890 тыс. заключенных
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=859393
Ты понял?  
В США больше всего заключенных. А когда этот процесс пошел?
Цитата:
Увеличение количества заключенных в Америке произошло относительно недавно. С 1925 по 1975 годы количество заключенных оставалось стабильным, около 110 человек на 100000 граждан. Оно начало расти в конце 1970-х годов, когда отношение к преступлению начало ужесточаться. (В этих цифрах не учтены заключенные, содержавшиеся в местных тюрьмах и тюрьмах штатов, так как данные о таких заключенных начали собираться относительно недавно.)
Некоторые специалисты в Америке и за рубежом дают неожиданное объяснение высокому числу заключенных по отношению к численности населения: это демократия.
 
Должности большинства судей и прокуроров в США являются выборными и поэтому их обладатели прислушиваются к общественности, которая, согласно результатам опросов общественного мнения, склоняется к жестким мерам в отношении преступников. Во всем остальном мире специалисты из сферы уголовного правосудия являются государственными служащими, огражденными от требований общества применять более жесткие меры.
 
Уитмана, изучавшего работу Токвилля о пенитенциарной системе США, спросили, в чем причина большого количества заключенных в Америке.
 
"К сожалению, в большой степени в этом виновна демократия - как раз то, о чем говорил Токвилль, - сказал он. - У нас очень политизированная система уголовного правосудия".
http://www.inosmi.ru/translation/241194.html
Больше демократии, больше заключенных.  
США приучено извлекать прибыль отовсюду.

Цитата:
Тюрьмы – это выгодный бизнес, особенно в США. Где найти бесправную дешевую рабочую силу? Само собой разумеется – в тюрьме. Многочисленные корпорации, среди которых Microsoft, Starbucks и Colgate Palmolive, пользуются трудом заключенных. Уголовно-промышленный комплекс США функционирует как громадная система наказания, контроля и эксплуатации.
В течение последних 30 лет количество заключенных постоянно росло. С 1990 года оно удвоилось [1].. На сегодняшний день количество заключенных составляет 2 миллиона человек, к этому числу необходимо еще добавить 5 миллионов условно освобожденных [2]. В США живет 5% населения всего мира, таким образом, в США сосредоточено 25% заключенных планеты.
...
Хотя у этой диспропорции есть очевидная взаимосвязь с материальным положением меньшинств и с показателями преступности в США, но это всего не объясняет. Многие эксперты считают, что речь идет о коварном продолжении дискриминационной политики властей. Тюрьма стала наиболее рентабельной системой для устранения тех, кого общество считает лишними. Почему?
...
Не трудно понять, что в течение последних двадцати лет, на последнем этапе Холодной войны, тюремная индустрия стали очень прибыльным делом. У "уголовно-промышленного комплекса" появились новые перспективы. Для крупных предприятий, которые управляют всем комплексом, наиболее выгодным является избыток дешевой рабочей силы в тюрьмах, благодаря которой компании снижают себестоимость производства. Ошеломляющий пример - фирма LTI Inc., которая по соглашению с Wackenhut Corrections, установила оборудование прямо в тюремных помещениях, чтобы пользоваться дешевой рабочей силой. А где же еще можно найти таких работников: получающих минимальную зарплату и не объединяющихся в профсоюз?
 
Речь идет не о единичном случае. В Калифорнии эта система процветает благодаря крошечным затратам на рабочую силу - 22 цента в час [6]. Этим пользуются многие предприятия: Microsoft, Colgate, Palmolive, Starbucks и другие [7]. Заключенные, если не хотят потерять свои «выгоды»( свобода под присмотром или награда за хорошее поведение), не должны отказываться от этой работы.
 
Эти современные рабы, обязанные работать и лишенные каких-либо прав, приносят огромную пользу использующим их труд предприятиям. Доходы, полученные от использования труда заключенных, в 1980 г. составили 392 миллиона долларов. В 1994 году - уже 3 миллиарда 310 миллионов, в частности благодаря увеличению числа заключенных.
...
Калифорния, обладающая мощной экономикой, вместе с тем обладает ужасающей статистикой: в течение последних двух десятилетий построено 23 тюрьмы, вмещающих 4 000 - 6 000 заключенных. Пример тому графство Коркоран. В этом маленьком сельскохозяйственном районе находится две тюрьмы, в которых содержатся в общей сложности 11 000 заключенных. Численность населения, 9 000 жителей, осталось неизменным с 1980 года - это год, когда было построено первое исправительное учреждение. Тогда 1000 местных жителей жили за чертой бедности. Десятью годами позже, после того, как государство вложило в тюрьмы 1 миллиард долларов, количество бедняков увеличилось вдвое. [8].
http://www.voltairenet.org/article60026.html
Чем дальше идет США, тем больше строит тюрьмы.
В 1980 г. зимняя Олимпида проходила в Лейк-Плэсиде, олимпийцы жили на территории олимпийской деревни, который строился под тюремный комплекс - все протесты МОК ни к чему не привели и спортсменам пришлось жить в будущей тюрьме.
В 1980 г. летняя Олимпиада проходила в Москве, олимпийцы жили на территории олимпийской деревни, который предназначался под жилой комплекс и который отдали жителям.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:01 09-08-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
Ну и главная твоя ошибка - запомни, что выборы в местную ЗАКОНОДАТЕЛЬНУЮ власть в СССР во всех субъектах федерации происходили именно в этих субъектах.

Конституции СССР почитай. И про демократический централизм, за одно.
 
 
Офтоп. Твой гонор, совершенно не соответсвует твоим знаним.
Так что попустись.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:03 09-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ну, тогда, непонятно почему тебя возмущает то, что США называют фальсификацией факт освобождения Европы Советским Союзом?
Фальсификация и есть.
Ты не забыл, что я раньше говорил о фашизме?
 
Полагаешь, я не знаю, что фашизм это первый проект пан-Европы 20-х годов и задумывался он общеевропейским движением как противовес коммунизму/социализму в СССР?
 
Ильин поддакивает: "Фашизм стал рекцией на большевизм"
В свете этих положений мой тезис логичен: "Кто с мечом к нам придет, тот от меча и погибнет. Мы лечили фашизм социализмом."
Цитата:
Ты так от малограмотности считаешь
Первый признак безграмотности - это обвинять других.
Ты не забыл, кто громче всех кричит про вора?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:10 09-08-2009 | Исправлено: candid, 12:11 09-08-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Ты не только не знаешь вопрос, ты не понимаешь вопрос.  

Да ладно тебе!

Цитата:
В США больше всего заключенных.

 
За то у нас могут сбить на пешеходном переходе людей на смерть и ни чего за это не будет. Гумаано, да?
 

Цитата:
"К сожалению, в большой степени в этом виновна демократия - как раз то, о чем говорил Токвилль, - сказал он. - У нас очень политизированная система уголовного правосудия".

Правильно, потому что общество требует  более жестких наказаний. Заметь, не чиновники, не вождь, а граждане.  
 
Тем более, не забывай, в США в статистику попадают и те, кому назначено несколько дней заключения, что на уровне нашего административного наказания.  
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Фальсификация и есть.  
Ты не забыл, что я раньше говорил о фашизме?  
 
Полагаешь, я не знаю, что фашизм это первый проект пан-Европы 20-х годов и задумывался он общеевропейским движением как противовес коммунизму/социализму в СССР?

По поводу пан-Европы  - это бред.  
Но даже если Советы оккупировали часть европы из самых гуманных соображений, все равно это назвать освобождением нельзя.
 
Добавлено:

Цитата:
Первый признак безграмотности - это обвинять других.  
Ты не забыл, кто громче всех кричит про вора?

У меня было достаточно времени и опыта в общении с этим человеком. чтоб сделать такие выводы. После того как пыль улеглась, так сказать.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:23 09-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
За то у нас могут сбить на пешеходном переходе людей на смерть и ни чего за это не будет. Гумаано, да?
Кривые зеркала, ну что ты скажешь.  
Каждый толкует демократию на свой вкус. Украина называет себя демократией.
Цитата:
Правильно, потому что общество требует  более жестких наказаний. Заметь, не чиновники, не вождь, а граждане.
Толпа она и есть толпа.
В 2004 толпа протолкнула Ющенко в президенты и что, оказалась права?
Цитата:
Тем более, не забывай, в США в статистику попадают и те, кому назначено несколько дней заключения, что на уровне нашего административного наказания.
Ты все линки просмотрел?
Цитата:
По поводу пан-Европы  - это бред.
Значит, ты не знаешь вопрос.
Троцкий пропагандировал мировой пожар на горе всем буржуям. Сталин Троцкого ликвидировал, но у Европы страх остался. Ни одна страна Европы против России не устоит - проверено историей.
Цитата:
Но даже если Советы оккупировали часть европы из самых гуманных соображений, все равно это назвать освобождением нельзя
От фашизма освободили, что тебе еще надо?
И пусть проигравший плачет - старо как мир.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:43 09-08-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Толпа она и есть толпа.

Ты очень низкого о себе мнения. Не будешь сам себя уважать власть не будет тебя уважать тем более.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Ты все линки просмотрел?

До этого уже вопрос обсуждался много раз.
 

Цитата:
Значит, ты не знаешь вопрос.  
Троцкий пропагандировал мировой пожар на горе всем буржуям. Сталин Троцкого ликвидировал, но у Европы страх остался.

У тебя проблемы с причинно-следственной связью.
Фашисткие движения возникли не в противовес СССР, а в противовес внутренним маркситским движениям, которые возникали параллельно большивизму в России.
Так же как фашизм в Германии возник отдельно от фашизма в Италии, пусть и позже.
 

Цитата:
Ни одна страна Европы против России не устоит - проверено историей.

Не понял о чем ты.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
От фашизма освободили, что тебе еще надо?  
И пусть проигравший плачет - старо как мир.

То есть тот американец про фальсификации прав.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:49 09-08-2009 | Исправлено: Samovarov, 13:04 09-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
У меня было достаточно времени и опыта в общении с этим человеком. чтоб сделать такие выводы. После того как пыль улеглась, так сказать.
У меня достаточно оснований полагать не только о солидных знаниях Rayden'aVVV, но и понимании происходящего.
Цитата:
Ты очень низкого о себе мнения. Не будешь сам себя уважать власть не будет тебя уважать тем более.
Доля правды в твоих словах есть, низы должны быть более активны.  
Только в большинстве случаев бунт толпы беспощаден и бессмысленен.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:03 09-08-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
У меня достаточно оснований полагать не только о солидных знаниях Rayden'aVVV, но и понимании происходящего.

Если бы ты был бы больше в теме, то не стал бы так утверждать.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Доля правды в твоих словах есть, низы должны быть более активны.  

При демократии не низы - а граждане.  
В Америке очень развито гражданское общество. Роль общины очень велика. Там реально люди собираются вместе, оговаривают проблемы общины и разные события, принимают решение и т.д.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:07 09-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
До этого уже вопрос обсуждался много раз.
Ты его опровергнуть в состоянии, что раз за разом поднимаешь вопрос?
Цитата:
У тебя проблемы с причинно-следственной связью.  
Фашисткие движения возникли не в противовес СССР, а в противовес внутренним маркситским движениям, которые возникали параллельно большивизму в России, а не были инициированны большивиками.  
Так же как фашизм в Италии возник отдельно от фашизма в Германии, пусть и раньше.
Нет.
Я намеренно свой тезис упростил до предела.
Цитата:
Не понял о чем ты.
1. Было не просто нападение Германии на СССР, было нападение стран фашистского блока во главе с Германией на СССР.
2. Ни одна страна Европы не способна в одиночку воевать с Россией - будет бита.
3. Фашизм для Европы не сработал, сейчас в Европе другие блоки типа ЕС-НАТО, агрессивная сущность которых против России осталась.
Можно рассуждать о различиях и противоречиях между ЕС и НАТО, но это проект Европы и США для себя.
Цитата:
То есть тот американец про фальсификации прав.
Фальсификация и есть.
От фашизма Европу освободили, а кто и как толкует - не мои проблемы. Я сожаления американца понимаю в том смысле, что фашизм проиграл, а твое согласие с американцем понимаю как согласие сторонника фашизма.
 
Добавлено:
Samovarov
Цитата:
В Америке очень развито гражданское общество. Роль общины очень велика. Там реально люди собираются вместе, оговаривают проблемы общины и разные события, принимают решение и т.д.
Я не зря в линках про тюрьмы в США выделил тезис: "Тюрьма стала наиболее рентабельной системой для устранения тех, кого общество считает лишними. Почему?"

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 13:19 09-08-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
При демократии не низы - а граждане.  
В Америке очень развито гражданское общество. Роль общины очень велика. Там реально люди собираются вместе, оговаривают проблемы общины и разные события, принимают решение и т.д.

А ещё в Америке тебя недоумком считают

Цитата:
В качестве примера издание цитирует два отрывка из книги Обамы "Дерзновение надежды: размышления о воссоздании американской мечты".
 
В одном из них Обама рассказывает, как посетил Центральную санитарно-эпидемиологическую станцию Минздрава Украины в Киеве.
 
"После созерцания распахнутых окон (из-за отсутствия кондиционеров) и полосок металла, грубо прикрученных к дверным косякам (чтобы отгонять мышей), нас подвели к небольшому холодильнику, опечатанному только лишь ниткой. Женщина средних лет в лабораторном халате и хирургической маске достала из чрева холодильника несколько пробирок, взмахнула ими в 30 см от моего носа и что-то произнесла по-украински. "Это – сибирская язва, – пояснил переводчик, указывая на пробирку в правой руке дамы. – А вот это, – сказал он, показав на пробирку в левой руке женщины, – чума", – так Обама сообщает изумленным американцам подробности работы медиков на Украине.
 
Второй отрывок посвящен поездке Обамы в Донецк на завод по утилизации обычных видов вооружений.
 
"Один из членов нашей группы позвал меня и показал желтоватый плакат, висевший на стене. Это была реликвия времен афганской войны, сказали нам: инструкции о том, как начинять взрывчаткой игрушки, оставлять их в селениях, чтобы ничего не подозревающие дети заносили их домой", – утверждал Обама.
 
Газета "2000" отмечает, что, фактически, в своей книге Обама показал украинцев "недоумками".

http://newsland.ru/News/Detail/id/396030/

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 13:45 09-08-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Ты его опровергнуть в состоянии, что раз за разом поднимаешь вопрос?

Что опровергнуть? То что в США больше всего заключенных?  
Зачем?
 

Цитата:
Нет.  
Я намеренно свой тезис упростил до предела.

Твое упращение смахивает на фальсификацию.
 
 

Цитата:
1. Было не просто нападение Германии на СССР, было нападение стран фашистского блока во главе с Германией на СССР.

До того Германия уже воевала с Вликобританией и оккупировала часть европейских стран.
 

Цитата:
2. Ни одна страна Европы не способна в одиночку воевать с Россией - будет бита.

Так воевали же. И с разным успехом. И не только кста европейские страны... Или ты о чем?

Цитата:
3. Фашизм для Европы не сработал, сейчас в Европе другие блоки типа ЕС-НАТО, агрессивная сущность которых против России осталась.

Что то я тебя вообще перестаю понимать. В Европе, фашиские режимы остовались до середины 70-х, и решали свои внутренние проблемы. ЕС и НАТО - это разные сущности. Россия вполне мирно сосуществует с Европой, и даже более того, сильно экономически от Европы зависит.
 
У тебя каша в голове.  

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:58 09-08-2009 | Исправлено: Samovarov, 14:04 09-08-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Во первых есть (или у тебя вичка другая?)  

В таких случаях обычно говорят - "есть на заднице шерсть."
Ты цитату давай, а не трепись.
 
 

Цитата:
Во вторых упор на то что региональная власть выбирается (назначается, если тебе угодна) на местах.  

Цитату давай, мистер трепло. И раздели плиз, исполнительную и законодательную власть. Я понимаю, для тебя это сложно, ты не знаешь в чем разница, но все же.  
Вот ссылка на русскоязычкую вику (хз в какую ты ходишь)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
 
Слов на  "выб" там вообще нету.
 
На самом деле все просто, как карандаш:
1. Конфедерация - союз полностью суверенных государств, центр только координирует. Каждый субъект может вести отдельную внешнюю и внутреннюю политику, у каждого субъекта  имеются свои элементы государственности - власть, законы, армия и т д...
Пример - СНГ.
 
2.Федерация - союз частично суверенных государств. Большинство элементов государственности остается, но имеется общие федеральные законы (главнее законов субъекта), федеральные органы власти (главнее органов власти субъектов) и т д. Субъекты не имеют права вести свою внешнюю политику, а внуреннюю должны вести с учетом федеральных законов.
Пример - США, Россия, СССР
 
3. Унитарное государство - единое гособразование, не имеющее в своем составе других гособразований.
Пример - Украина.
 
Т е разница в делегировании и разделении прав между центром и провинциями. Выборы тут вообще - "не пришей кобыле хвост". Но до тебя это не дойдет, я знаю. У тебя свои понятия о федерации, о демокрации, о фашизации...
 

Цитата:
Конституции СССР почитай. И про демократический централизм, за одно.

Читаю. Конституция 77 кода:
Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу. Народ осуществляет государственную власть через Советы народных депутатов, составляющие политическую основу СССР.
 
Статья 3. Организация и деятельность Советского государства строятся в соответствии с принципом демократического централизма: выборностью всех органов государственной власти снизу доверху, подотчетностью их народу, обязательностью решений вышестоящих органов для нижестоящих.
 
 
Как видишь, органы власти - советы - ВЫБИРАЛИСЬ на местах, о чем я тебе и сказал.  
 
Опять ты пукнул в лужу, Вася ))))
Мало того, от тебя вонь, так еще круги булькают
 
 
 
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Так воевали же. И с разным успехом. И не только кста европейские страны... Или ты о чем?  

"Шарик, ты балбес!"(с)
Самоваров, это кто же из европейских стран воевал с Россиией с РАЗНЫМ успехом?
Ну ВЫУЧИ историю, будешь знать, что все кто воевал с Россией, заканчивали с ОДИНАКОВЫМ НЕУСПЕХОМ, т е плачевно.
Даже те, кто временно получал какие-то преференции (в 20 веке смотрим дружно на Германию, Польшу и Финляндию), потом об этом горько жалели
 
Как говорит Елена Прудникова, можно верить в мистику, можно не верить, но похоже теория Хартленда работает. (Для самоварных неучей намекаю, что Хартленд - это НЕ фамилия).

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 14:08 09-08-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
Ты цитату давай, а не трепись.

На.
"Обязательным признаком федеративной формы считается двухпалатная структура союзного парламента. Одна палата рассматривается как орган общесоюзного представительства, депутаты в неё избираются со всей страны. Вторая палата призвана представлять интересы членов федерации."
 
Вот видишь, про выборы есть. Значит первый твой тезис уже ложный.
 

Цитата:
На самом деле все просто, как карандаш:

 
На самом деле в этих определениях нет того, как назначается власть субъектов, потому в нашем контектсе не несут ни какой важности.
 
Даже в унитарном гос-ве есть региональное деление, например на области. И в каждой области есть своя, облостная власть. В чем же, по твоему,RaydenVVV
 различие с федеративным устройством?

Цитата:
Читаю. Конституция 77 кода:

Читай еще. Особенно про роль Партии.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 14:21 09-08-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Особенно про роль Партии.

Читал я, читал, еще в школе. Партия наш рулевой, что дальше? Власть то все равно избирается на местах, а не назначается сверху.
 

Цитата:
"Обязательным признаком федеративной формы считается двухпалатная структура союзного парламента. Одна палата рассматривается как орган общесоюзного представительства, депутаты в неё избираются со всей страны. Вторая палата призвана представлять интересы членов федерации."  
 
Вот видишь, про выборы есть. Значит первый твой тезис уже ложный.

Нихрена себе... Мой ложный?  
 
У тебя есть совершенно баранья черта - спор ради спора. Ты уже забыл ради чего споришь, да и это тебе не важно. Я тебе напомню - насчет федеративности СССР. Ты стал лепеать о власти, которую назначали из центра.  
Но до сих пор не понимаешь, что есть три вида власти.  
Дык вот законодаельная власть в СССР выбиралась, а исполнительная назначалась. В твоем отрывке идет речь как раз об законодательной власти, о парламенте. Он избирался, так что все ок.
 

Цитата:
Даже в унитарном гос-ве есть региональное деление, например на области. И в каждой области есть своя, облостная власть. В чем же, по твоему,RaydenVVV  
 различие с федеративным устройством?

Я не знаю о какой власти ты говоришь
Ты сам этого не знаешь
Будем считать, что о законодательной. О Раде. Разница в сувернитете.  
Так вот, Днепропетровский областной совет НЕ МОЖЕТ принять свои собственные законы. Не может объявить Днепропетровск территорией без НАТО, не может объявить русский язык государственным, не может принять конституцию Днепропетровска и т д.  
 
Но! У вас все через задницу. Во первых есть АРК, который обладает неким сувернитетом. И может принимать законы на своей территории и не пущать нату.  
Но он считается исключением, ибо если громко сказать - на Украине федерация - то придется вводить вторую палату в Раду, а регионы быстренько оттяпают себе сувернитету.
А во вторых если у вас суд одного региона позволяет себе отменить указ президента, касающийся другого региона, то это ни в какие ворота не лезет. Это даже не анархия, это цирк с бардаком.
 
 

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 14:57 09-08-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
Но! У вас все через задницу.

Ага, просто

Цитата:
Специалисты по анальной оккупации
 

 
 
Добавлено:
Самоваренко,  спецом для тебя анекдот

Цитата:
-Товарищ сержант, что такое логика?
-Ты это Сидоров брось! Я тебе объясню, что такое наша, солдатская логика.
Видишь, стоят два дома: у одного крыша зелёная, а у другого-красная.
Вот так и человек: жил-жил и умер.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 15:57 09-08-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А Samovarov неплохо готовится к каждому выступлению, явно видно - стал много читать! Вот что с людьми споры то делают


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 16:33 09-08-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Освобождение - это когда прогнали и сами ушли. А когда одного захватчика заменили своей окупацией - это не освобождение. Это смена оккупационного режима.

Ой не говори...
До сих пор амеровские базы по всей Европе понатыканы...
"Першинги"-то хоть вывели, не знаешь?
 
Добавлено:
RaydenVVV

Цитата:
это социалистическая страна,  много лет была в ссоре с СССР (во времена Тито), и получала огромные транши от западных стран на развитие экономики

Более того, Югославская валюта была единственной свободно конвертируемой среди соц. стран.
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 18:43 09-08-2009 | Исправлено: lexxdem, 19:05 09-08-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru