Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ты переврал, не обсуждать, а разглошать

А какая разница, в данном случае? Если не будет разглашено, то не будет и обсуждения.

Цитата:
Это только в совке темы были завпрещенные. За которые либо в тюрму либо в дурку можно было угодить.  

Какие например темы были запрещенными в 70-80-х?

Цитата:
А чего Обама вообще на эту тему заговорил?

Дык, если дерьмо всплыло, надо же марку держать. Перед мировой общественностью типа.

Цитата:
Ты хоть одну тюрьму назови.

Тебе список колоний строго режима нужен? Тогда попробуй обратиться в МВД России. Вряд-ли здесь на форуме кто-то владеет этой информацией. Сомневаюсь, что она нужна нормальному человеку просто так из интереса.

Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:34 11-08-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Если общество в состоянии войны  

это какое общество?
 
Добавлено:

Цитата:
Даже такие непростые вопросы широко обсуждаются в обществе - отличный образец демократии.

точнее забалтываются. Хорошенькая демократия

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 19:35 11-08-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Херня, что большая часть невиновных оказалось.  

Можешь сказать процент невиновных?

Цитата:
И? Где эти пол тысячи сидело?  

Тебе же уже сказали: в колониях строгого режима. Остальные в следственных изоляторах, да на фильтрапунктах. Многие из последних были схвачены "под горячую руку" и были отпущены.

Всего записей: 38763 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 19:36 11-08-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Ты че, забыл сколько вредителей перестреляли и деверсантов разных пересадили и перестреляли в советах? Наверное эффективно. Херня, что большая часть невиновных оказалось.  
Я не забыл потому что не знал... А кого, к примеру, из твоего близкого окружения, расстреляли или посадили? Папу Ющенко, шо-ли?
Может у тебя по соседству дом при совке взорвали? Ребенка у кого украли? В школе учеников с десяток-другой какой-то баран от избытка тоталитаризма расстрелял?
Ты расскажи - я с интересом послушаю...

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 19:47 11-08-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
А там уж и посмотрим - демократия была в СССР или что то другое

Да ну неинтересно как-то...
Ничего нового от Вас всё-равно не услышим.
 

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 20:00 11-08-2009 | Исправлено: lexxdem, 20:02 11-08-2009
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Самоварову Дугин пламенный привет передал...
Цитата:
Заявление президента РФ Дмитрия Медведева в адрес нынешнего украинского руководителя Виктора Ющенко означает объявление войны Соединенным Штатам Америки на всем постсоветском пространстве. Об этом в интервью РИА «Новый Регион» заявил лидер Международного евразийского движения, политолог, философ Александр Дугин.  
 
Он не исключил, что уже в ближайшее время может начаться вооруженный конфликт в Крыму и восточной Украине с последующим протекторатом России над этими территориями.  
 
«Я думаю что отзыв (в данном случае отсрочка поездки на Украину посла РФ) – это серьезно. Это фактически предвоенная ситуация, и это бывает только в крайних случаях», – заявил «Новому Региону» Александр Дугин.  
 
По его оценке, этот крайний случай может быть связан с пересмотром отношения России к территориальной целостности Украины по грузинскому сценарию.  
 
«Мы точно так же до последнего признавали территориальную целостность Грузии, но после очередного действия грузинского президента Саакашвили мы перечеркнули это признание территориальной целостности Грузии. Ситуация с послом России – это подготовка к пересмотру нашего отношения к территориальной целостности Украины», – считает эксперт.  
 
По его мнению, заявление Медведева можно считать объявлением войны. «Это война. После объявления войны, как правило, начинается война», – заявил Дугин.  
 
При этом он подчеркнул, что «эта война объявлена не Украине, эта война объявлена США». Эксперт напомнил, что Вашингтон уже давно ведет войну с Москвой за вытеснение России с постсоветского пространства. Последние девятилетия Россия этого не замечала, закрывала на это глаза.  
 
В то же время он обратил внимание, что нынешний украинский президент Ющенко без американской НАТОвской поддержки ничего из себя не представляет.  
 
«Это прыщ. Больной бухгалтер. Поэтому с ним никто бороться и воевать никто не собирается. Америка – это серьезно. У нее есть свои планы. Под сурдинку выпивания горилки и закусывания сальцом, Америка будет изменять стратегическую карту мира, располагать свои военные базы недалеко от Ростова вплотную к России», – заявил эксперт.


----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2169 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 20:19 11-08-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
uncleua

Цитата:
То всё херня что при советах ни твоему дому ни твоему ребенку ни тебе практически ничего не грозило... Какие там террористы? Какие трехметровые заборы? Какие бодигарды в страшное советское время? Об чем это вы, господа, демократы...  
Другое дело счас - за ребенка трусишся шоб никакая бль@дь, пока ты на минутку отвернулся, на органы не украла та не разобрала. Так зато ты потом об этом во всех подробностях можешь прочитать в газетах и в интирнете! Даже собственнолично принять участие в обсуждении!!!  

Полностью поддерживаю.
 
Samovarov

Цитата:
Ты че, забыл сколько вредителей перестреляли и деверсантов разных пересадили и перестреляли в советах? Наверное эффективно. Херня, что большая часть невиновных оказалось.  

Это правильно! Настать на суды, которые вынесли вердикт виновности. Но васек самоваров сказал "невиновны", значит так и есть. Самоваров истина в последней инстанции, по астралу выявляет виновность. Светоч демократии.
 
 
 
Добавлено:
uncleua

Цитата:
Самоварову Дугин пламенный привет передал...  

А вот интересно, Дугин идиот и верит в это, или специально нагнетает обстановку?

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 21:15 11-08-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov,

Цитата:
Война с мировым терроризмом. Америка это все время твердит. И мировой терроризм это не миф. Та же Чичня пример.

А точнее война за полноценное доминирование США в процессе глобализации.
США контролирует большую часть мира и преступность в любой части воспринимается как угроза безопасности США.
Чечня - это внутренние дела России, в кои пока США не может слишком глубоко ос засунуть.
Вот и все.

Цитата:
Ты хоть одну тюрьму назови. Вон, про американские даже в вичке написано. А что по рассийским заключенным? Ведь чиченских боевиков не один и не ддва. И до сих пор что то там взрывают.

В той же Рязанской исправительной колонии строго режима №2 сидят.
Поименно где кто - без понятия.
 
RaydenVVV,

Цитата:
Дугин идиот и верит в это

Крайне сомнительно.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 21:56 11-08-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt
т е считает нас идитами, будто мы поверим в это?

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 22:21 11-08-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV,

Цитата:
т е считает нас идитами, будто мы поверим в это?

Любой политик манипулирует сознанием толпы. Это нормально.
В данном случае подобные заявления могут привести к усилению националистических настроений, что Дугину отчего-то надо.
Рассуждать у нас получится только о "А зачем оно ему?"

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 22:23 11-08-2009
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV

Цитата:
А вот интересно, Дугин идиот и верит в это, или специально нагнетает обстановку?

Какая разница?
"Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин – везде, Путин – все, Путин абсолютен, Путин незаменим" (c) Дугин
"Эта власть пришла навсегда. Пускай кричат, что она кровавая, что все они жулики. Это неважно. Важно понимать, что люди, которые пришли, взяли власть навсегда" (c) Леонтьев
 
Добавлено:
О, еще нашел
"Россия никогда не принимала европейские ценности, европейское право. В отличие от них мы готовы пожертвовать своими детьми, своими женами ради какой-то высокой цели, именно это позволило нам построить такие города, как Петербург, проложить железную дорогу через Сибирь" (c) Ефремов, главный редактор телеканала Evrazia.tv

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 22:39 11-08-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Демократия, это внутренне устройство страны. Это система отношениний гражде власть. Далеко не все "внутренние" права и свободы действуют на иностранных граждан.

Ты действительно Америку открываешь, по твоей логике получается, если Самоваренко приедет в США, то его там спокойно могут схватить,  пытать, отиметь (см вику), пожизненно упечь в тюрягу и это будет нормально с точки зрения демократии, так Самоваренко?

Цитата:
Думаешь таких тюрем нет, например, у России? Но устройство США таково, что даже эти тюрмы, в которых попираются права иностранных граждан, под присталным внимание общественности. Кста, там не безвинные граждане сидят.  

Под каким контролем, ты о чём, там без всякого контроля содержались, без суда и следствия десятилетиями и все было шито-крыто, пока утечка не произошла, тогда и шум подняли и что характерно аккурат перед  выборами…
И откуда ты взял, что там не безвинные, если суда не было, или в демократиях и презумпцию невиновности не всегда можно соблюдать?
 

Цитата:
Даже такие непростые вопросы широко обсуждаются в обществе - отличный образец демократии. При советах своих пытали в тюрмах и ни кто ни чего не вякал. А тут террористов, где то там и все равно, власть отчитывается перед гражданами. ИМХО, здорово.

По-моему то же здорово, замочат например по ошибке твоих родственников, а потом отчитаются, это полное торжество демократии.
 

Цитата:
Ты переврал, не обсуждать, а разглошать. Обсуждать, в демократической стране, ни кто запретить не может. Это только в совке темы были завпрещенные. За которые либо в тюрму либо в дурку можно было угодить.
 

Я думаю и в Америке найдутся темы за которые тебя упекут за милую душу, просто у разных обществ  разная мораль и законы.
 

Цитата:
Война с мровым терроризмом. Америка это все время твердит. И мировой терроризм это не миф. Та же Чичня пример.

Вот именно, что твердит, что бы удобнее любую страну разбомбить,  а для  начала этот мировой терроризм сами и профинансировали.
Самоваренко из твоего бреда, что ты здесь несёшь, можно сделать вывод все, что делает Америка, это хорошо и осуждению не подлежит. Складывается  впечатление, что если америкос тебе на голову навалит, ты скажешь, что у них и дерьмо совсем другое, лучше даже чем шампунь на незалежной и спокойно голову помоешь, да ещё гордится будешь, что тебя отметили.  
 
uncleua

Цитата:
С выду, вроде, здоровый еще ни разу не рожавший мужик, а туда же...
 

А откуда ты знаешь?  Уверен…?

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 23:23 11-08-2009
RaydenVVV

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Любой политик манипулирует сознанием толпы. Это нормально.  

скажем так - пытается манипулировать.

Цитата:
В данном случае подобные заявления могут привести к усилению националистических настроений, что Дугину отчего-то надо.  
Рассуждать у нас получится только о "А зачем оно ему?"

Вот-вот... зачем?
 
Almaz

Цитата:
Какая разница?  
"Противников путинского курса больше нет, а если и есть, то это психически больные и их нужно отправить на диспансеризацию. Путин – везде, Путин – все, Путин абсолютен, Путин незаменим" (c) Дугин  
"Эта власть пришла навсегда. Пускай кричат, что она кровавая, что все они жулики. Это неважно. Важно понимать, что люди, которые пришли, взяли власть навсегда" (c) Леонтьев  

Не понял. Тебя интересует, какая разница между этими заявлениями? Они полностью противоположны друг-другу. Дугин заявляет, что противников больше нет (хотя за его Путин абсолютен его самого надо на диспансеризацию), а Леонтьев наоборот, заявляет, что противников полно.
 
NONONINI

Цитата:
если Самоваренко приедет в США, то его там спокойно могут схватить,  пытать, отиметь (см вику), пожизненно упечь в тюрягу и это будет нормально с точки зрения демократии, так Самоваренко?  

Кому от там нужен? Посто отымеют и выкинут )))))))))))
 

Цитата:
И откуда ты взял, что там не безвинные,

Ну это же элементарно! В россии не смотря на любой суд и доказательства, нквдшные палачи убивают невинных. А в странах демократического запада суд не нужен, ибо там и без суда справедливо наказывают только истинных преступников. Читайте Новодворскую и Самлваренко.
 

Цитата:
Самоваренко из твоего бреда, что ты здесь несёшь, можно сделать вывод все, что делает Америка, это хорошо и осуждению не подлежит. Складывается  впечатление, что если америкос тебе на голову навалит, ты скажешь, что у них и дерьмо совсем другое, лучше даже чем шампунь на незалежной и спокойно голову помоешь, да ещё гордится будешь, что тебя отметили.

Естессно Это ж демократический запад! Там все святое, все правильное )))))))))))))
 
 
 

Всего записей: 862 | Зарегистр. 29-05-2005 | Отправлено: 00:51 12-08-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
RaydenVVV,

Цитата:
скажем так - пытается манипулировать.

У кого не получается совсем - будем считать неудачником
 

Цитата:
Вот-вот... зачем?

Могу сделать лишь предположение.
 
Дугин по своим политическим взглядам лево-правый, т.е. бросается и смешивает черное и белое, на остальное плевать. Для данного политика/философа (как там его еще обзывают) сущестует националистическая модель поведения и социалистическая модель экономики. Притом, нигде не видел попыток описания спокойного (консервативного) развития государства в течении его идей.
Делаю резюме по взглядам личности, кои нам важны:
а. Националист.
б. Создатель/Разрушитель (революционный, а не эволюционный деятель).
 
Опираясь на сие можно предположить, что Дугину важны взаимоненавистнические взгляды Русских и пророссийских Украинцев супротив прозападных Украинцев и Украинских националистов.  
 
Развитие подобных настроений, стимулирует распад Украины с понятным продолжением.
 
ЗЫ: еще раз напоминаю, что это весьма сомнительное имхо.
ЗЫЫ: а кто сказал, что в России мало голубых (в плохом смысле этого слова)?!

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 09:40 12-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ответ украинской стороны на заявление президента РФ Дмитрия Медведева, обвинившего официальный Киев в антироссийской политике, не будет обнародован 11 августа. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на заявление пресс-секретаря президента Украины Виктора Ющенко Ирины Ванниковой, переданное в эфире телеканала "Интер".  
 
Ранее Ванникова заявляла, что в течение дня на письмо Медведева, обращенное к Ющенко, прореагирует и секретариат президента, и МИД Украины. Однако она не сообщала, будет ли президент Украины лично отвечать на заявление своего российского коллеги.
Ющенко так долго думает, что усиливает впечатление - между Медведевым и Ющенко одна разница.
Медведев - Президент, Ющенко -пРезидент.
 
 
CheRt
Цитата:
Опираясь на сие можно предположить, что Дугину важны взаимоненавистнические взгляды Русских и пророссийских Украинцев супротив прозападных Украинцев и Украинских националистов.
Самоварову этот вывод понравится, он его не зря рекламирует.
Цитата:
Развитие подобных настроений, стимулирует распад Украины с понятным продолжением.
Кстати, на Украине такое развитие событий большинству русского и пророссийского населения не понравится - нестабильность за неполные 20 лет надоела абсолютно всем.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 10:23 12-08-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Кстати, на Украине такое развитие событий большинству русского и пророссийского населения не понравится - нестабильность за неполные 20 лет надоела абсолютно всем.

ты уверен?!

----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 10:38 12-08-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack,

Цитата:

Цитата:
Кстати, на Украине такое развитие событий большинству русского и пророссийского населения не понравится - нестабильность за неполные 20 лет надоела абсолютно всем.  

ты уверен?!

По этому вопросу солидарен с candid. Народу нужно нормальное развитие, а не "революции".


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 10:42 12-08-2009
crackcrack



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
По этому вопросу солидарен с candid.


Цитата:
Народу нужно нормальное развитие

Вот поэтому вы обы не правы  
Где вы видели нормальное развитие?!


----------
Ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©Лис
Бойтесь равнодушных. Именно с их согласия совершаются все преступления©Ясенский

Всего записей: 3965 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 12:00 12-08-2009
Sezam



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Ющенко так долго думает, что усиливает впечатление - между Медведевым и Ющенко одна разница.
Медведев - Президент, Ющенко -пРезидент.  

Похоже на то, ждет пока госдеп пришлет готовый ответ
 
Цитата:
Ющенко ТАК!!!

Всего записей: 329 | Зарегистр. 22-08-2002 | Отправлено: 12:08 12-08-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
crackcrack
Цитата:
Вот поэтому вы обы не правы
И в чем я не прав? Что народу не понравятся потрясения?
 
А вот какой окажется действительность - другой вопрос, у народа точно не спросят.
Цитата:
РОССИЯ-УКРАИНА: ДЕЛО ПАХНЕТ КЕРОСИНОМ
Посмотрел выступление Дмитрия Медведева по поводу Украины. Очевидно, что ситуация более чем серьезная. Дело, как говорили у нас раньше, запахло керосином.
Констатирующая часть президентского заявления совершенно справедлива. И можно только приветствовать то, что на высшем официальном уровне Россия, наконец-то, четко заявила о своих претензиях к официальному Киеву, причем с указанием того, что главная ответственность за нынешнее положение дел лежит на Ющенко.
Итак, все правильно и все справедливо. Вопрос вызывает только одно – решение не посылать в Киев нового посла России Зурабова.
Понятно, что сам Зурабов не является такой фигурой, от отсутствия которого в Киеве будут очень страдать, а местные русские и другие сторонники дружбы Украины и России выйдут на майдан.
Понятно также, что не посылая нового посла в Киев, Москва лишает себя определенного дипломатического и политического ресурса, что особенно невыгодно на фоне чрезвычайной активности на Украине западных послов и особенно американского.
Ясно, что Кремль это понимает. Но тем не менее идет на такой шаг. Почему?
Предположение, согласно которому Путин «назначил» Зурабова, а Медведев таким образом продемонстрировал своему бывшему шефу, кто в лавке хозяин, на мой взгляд, должно быть отброшено по двум причинам. Во-первых, оно слишком низко роняет московскую политику вообще, а во-вторых, выведение внутренних интриг на международный уровень очень опасно и непредсказуемо опасно.  
Наконец, решение Медведева гораздо логичнее объяснить совсем другим образом – слишком правдоподобным, чтобы не быть правдой.
Ющенко собирается не только участвовать в январских президентских выборах на Украине, но и победить в них. Несмотря на то, что его авторитет и популярность на Украине настолько низки, что никто, кроме него самого, в эту победу не верит. Значит, что-то должно случиться до середины декабря. И это «что-то» - по расчетам Ющенко – позволит ему остаться президентом через выборы или через, например, объявление «чрезвычайного положения».
Понятно, что это «что-то» может быть только конфликтом, причем грандиозным, с Россией. Темы конфликта могут быть всего две: газ и Крым и Черноморский флот.
К газовым конфликтам все привыкли, удивить тут никого ничем нельзя. Напугать с помощью «газа» страну так, чтобы избиратели Украины проголосовали не за Тимошенко, которой вроде бы удавалось договариваться с Москвой по газовым проблемам (во всяком случае имидж у нее такой), невозможно: в этом случае Юлия Владимировна выиграет выборы гарантировано.
Остается ЧФ и Крым.
Даже не хочется разбирать сценарии того, как сделать из этого «гигантскую проблему, грозящую национальной катастрофой, ради предотвращения которой нация должна сплотиться вокруг президента-главнокомандующего, а Запад предоставить ему дополнительные гарантии безопасности в виде политической и военной поддержки». Но конкретные сценарии могут быть любыми. Суть их в любом случае одна – не менее гигантская, чем требуемый результат, провокация.
Судя по всему, в Москве узнали о конкретных планах на сей счет. И потому внешне бессмысленным, но символически очень громким демаршем пытаются предостеречь Ющенко от такого шага. Посему об отказе послать нового посла в Киев объявляет сам президент Медведев. При этом еще обнародуется содержание его личного письма к Ющенко. При этом Медведев прямо адресуется к новому руководству Украины, при котором нормальные отношения между Россией и Украиной восстановятся, то есть и Януковичу с Тимошенко дается сигнал: сделайте всё, чтобы худшего не случилось.
Ну а если случится – формально под годовщину вторжения Грузии в Южную Осетию, но всего сутки назад президент Медведев сообщил о подготовленном проекте закона, в котором содержится правовая база действий вооруженных сил России за пределами территории РФ.
http://v-tretyakov.livejournal.com/

 
 
 
 
 
Добавлено:
Sezam
Цитата:
Похоже на то, ждет пока госдеп пришлет готовый ответ
США без лишних слов тоже самоустранилось - у них на Украине с мая нет посла.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:14 12-08-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru