Juan Perez Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Bunker Цитата: там пишут про то что, что Гагарина перед полетом особо не фотографировали и не снимали Ты этому веришь? Первый полёт в космос, и никому до него нет дела? Военные и учёные не фиксируют каждую секунду грандиознейшего эксперимента в истории человечества? Я думаю, что снимали и фотографировали всё, что только можно было, только что-то там было такое, чего цензура не пропустила. Пришлось потом задним числом переснимать так, чтобы всё соответствовало официальной версии. ---------- Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 14:03 13-08-2003

Bunker BigGreen Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Juan Perez Цитата: Пришлось потом задним числом переснимать так, чтобы всё соответствовало официальной версии.   опять ты за свое. какая официальная версия. что переснимать? может ты еще скажешь что Королева пересняли потому, что он бухой лежал под столом во время старта? имхо, не до съемок было - никто не знал, чем все закончится. Всего записей: 1885 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 14:51 13-08-2003

Juan Perez Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору По ссылке Леоны нашёл вот эту статью: http://www.cosmoworld.ru/spaceencyclopedia/gagarin/index.shtml?bl4.html Вот пару цитат оттуда: Цитата: Юрий входит в пахнущую степным ветром, уже давно ставшую родной кабину космонавта. Его усаживают в кресло (к слову, в нем было все для аварийного приземления), пристегивают ремнями. Цитата: отметим, что приземление происходило на парашюте, а не вместе с кораблем, как сообщил ТАСС 12 апреля 1961-го, как, наконец, об этом написал в своей книге "Дорога в космос" сам Юрий Гагарин. Та версия обрела силу правды, а истина долгие годы замалчивалась. Скорее всего, потому, что в дальнейшем космонавты должны были приземляться в спускаемом аппарате. С Гагариным решили подстраховаться. Конструкторы сочли, что приземление внутри спускаемого аппарата будет слишком жестким, и избрали, как им казалось, более безопасный способ посадки.   Ну и что в этом такого, врать-то зачем? Кому из непосвящённых какое дело? А специалистам можно было объяснить всё как есть.   А может дело в том, что по плану он как раз должен был приземляться в спускаемом аппарате и врали чтобы скрыть факт нештатной ситуации во время этого полёта? Например, что Гагарин в аварийном порядке покинул спускаемый аппарат из-за того, что вовремя не произошло отделение приборного отсека.     И ещё: если врали тогда, то где гарантия, что всё что известно сейчас - правда? ---------- Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 14:54 13-08-2003

Bunker BigGreen Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору вот американцы любили все фиксировать, делать качественные снимки. и что - разве это спасло их от обвинений в фальсификациях? не спасло. Всего записей: 1885 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 14:59 13-08-2003

Juan Perez Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Bunker Цитата: не до съемок было - никто не знал, чем все закончится. Именно поэтому и должны были снимать. Причину аварии Колумбии удалось установить благодаря анализу записи старта. А если бы Восток вообще взорвался до старта? С чем бы потом комиссия по расследованию работала? Со свидетельскими показаниями?   Добавлено А в той статье, кстати, мне больше всего начало понравилось:   Цитата:      Гагаринское "Поехали". Без него не обходится ни один очерк, ни одно эссе, ни одна книга об освоении космоса. А как еще? Со знаменитого "Поехали" началась пилотируемая космонавтика. Начался первый внеземной полет. Полет, берусь утверждать, которого мы не знаем.          Как так?! Вначале некоторые сведения о нем были секретными. А когда их рассекретили, то охотников добраться до правды оказалось мало, о гагаринском полете мы вроде знали все. Однако это не так. Знаем ли мы, что Юрий Гагарин был в шаге от катастрофы? А как он приземлялся? ---------- Never argue with an idiot. They drag you down to their level, then beat you with experience. © Dilbert Всего записей: 611 | Зарегистр. 29-05-2002 | Отправлено: 14:59 13-08-2003

Bunker BigGreen Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Juan Perez Цитата: А если бы Восток вообще взорвался до старта? С чем бы потом комиссия по расследованию работала? Со свидетельскими показаниями? если помнишь историю со взрывом ракеты на стартовой площадке в 1960-м году (тогда еще маршал Неделин погиб), то там работали именно со свидетельскими показаниями, которые и позволили установить, что произошел самопроизвольный пуск второй ступени ракеты.   проанализировали и выяснили по схемам, что послужило причиной самопроизвольного пуска. Всего записей: 1885 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 15:12 13-08-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Juan Perez Цитата: Ну и что в этом такого, врать-то зачем? Кому из непосвящённых какое дело? А специалистам можно было объяснить всё как есть.   Врали по инерции Потому что не могли не врать. Потому что боялись, "как бы чего не вышло". Путали следы как зайцы. Потому что установка была: "не пущать", "не разглашать", "не раскрывать". За правду, пусть и безобидную, можно было получить срок на всю оставшуюся жизнь. Страаашно было людям... Чего тут непонятного? Еще в 1994-м году (!) на курсах гидов-переводчиков нас учили, что во время экскурсии по Неве ни в коем случае нельзя рассказывать, что такое "Кресты" (для тех, кто не знает, это легендарная питерская тюрьма, кроваво-красное кирпичное здание, не заметить которое невозможно). На вопросы туриков мы должны были отвечать, что это... завод по производству бумаги и картона А спросите своих родителей, а кто помоложе, дедок-бабок, каково им жилось в 40-50-е годы?   Цитата: Мы живем, под собою не чуя страны, Наши речи за десять шагов не слышны, А где хватит на полразговорца, Там припомнят кремлевского горца. О. Мандельштам   В 60-е, несмотря на панегирик "хрущевской оттепели", свободнее не стало. Страх-то никуда не ушел, для этого лет сто нужно... Да и старые установки никто не отменял. Вот и перестраховались Настолько, что дали много жирного чернозема, чтобы так называемые "исследователи" могли на нем теперь выращивать сочные бездоказательные спекуляции. Мол, и Гагарин - персонаж книги Алексея Толстого, и Королева на самом деле звали Джон Смит и жил он в Оклахоме, а работал и вовсе на ФБР, и космическая станция МИР - всего лишь декорация с Мосфильма... Ага   Ой, чую спинным мозгом, как меня опять щас начнут "идеологией" попрекать   ЗЫ: почему мне понравился ресурс, на который и дала ссылку? Там тоже многие факты подвергнуты сомнению. Зато присутствует объективность и отсутствует нигилизм. ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 15:35 13-08-2003 | Исправлено: leona, 15:43 13-08-2003

Day2002 Пообщался с батвой Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А вот ещё забавная ссыла для особо упёртых маньяков http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/ubb/Forum1/HTML/000521.html ---------- А... в Антананариву всё! (с) Андрианампуанимерина Всего записей: 2756 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 15:43 13-08-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Day2002 Ага, того же типа фигня Особенно мне понравилось вот это: Цитата: А БЫЛИ ЛИ АМЕРИКАНЦЫ НА ЗЕМЛЕ????!!!! ВОТ ЭТО ВОПРОС просто ЛОЛ ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 15:49 13-08-2003

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору По большому счету в полетах Гагарина и Титова есть одна фундаментальная загадка: как первым космонавтом стал человек, бывший на окупированной территории (ребенком был в подполье и в отряде партизан), а вторым - тот кого звали Герман (кстати, одна из основных причин, почему не первый, вторая - был лучше готов и прибережен для суточного полета).   Интересно, верно ли, что за голову Гагарина немцы давали 500 рейхсмарок (он испортил немецкий бронетранспортер перед карательной операцией)? Это было сказано совсем недавно...       Добавлено plamen Были американцы на Луне, были...     Никогда не сомневался. По одной простой причине - тогдашний президент США не рискнул бы сфальсифицировать весь этот базар...   И "Луноходы" там были. И потеряли их из-за проблем с телемеханикой. И были эти "Луноходы" автоматами, а не управляемыми изнутри карликами-смертниками.   ---------- Женщина - это такая баба, с которой хочется заняться сексом немедленно... (с) 2006 Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 21:28 13-08-2003

drop Запрет на пост Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору plamen Кстати неплохой сайт, но есть и откровенные придирки ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 22:17 13-08-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору plamen Цитата: Автори фильма вьбрали ето мотто и уложили его на ФОН КОСМОСА .   Смьсел етого мотто ест что правду найдеме только у иннопланетяном  или у  Бога но в никаком случае на Земли. Самая идея фильма тоже такая.   Вьбрат мотто от контексту и переводит его буквально , так как вь сделали , несериозно.   К сожалению у Вас фантазия на только бедная как и Ваши познания.   Уважаемый оппонент, Вы тайный телепат и прочли мысли авторов фильма? Осмелюсь не поверить Хотите доказать свою точку зрения - давайте ссылку на англоязычный ресурс, где авторы X-files недвусмысленно высказывают подобные мысли.     Также Вы не имеете ни малейшего понятия о том, что такое "буквальный перевод" и перевод вообще. Могу устроить маленький ликбез. Впрочем, полагаю, Ваша реальная тяга к знаниям столь же мала, как и моя любовь к непрофессионализму во всех его проявлениях   По этой же причине, кстати, не произвел впечатления и приведенный линк. Любовь правительства США к "пусканию пыли в глаза" ничуть не уступает достижениям совдепа в этом направлении, однако, аргументация (выделенная красным цветом) выбрана явно неудачно. Тени, свет, ракурс... Все это ничуть не более убедительно, чем сравнение высказываний в советской прессе по поводу полета Гагарина. Но каков соблазн! Прикиньте-ка, ведь если исходить из возможностей Adobe Photoshop 7.0, то можно придти к выводу, что ни одна из существующих фотографий космоса не является реальной, и опровергнуть всю историю космонавтики. И сделать это сможет любой, даже особого интеллекта не нужно. Только вот - ЗАЧЕМ? И что показательно - представители официальных научных кругов этой, извините, фигней не занимаются, зато в Сети и в газетках типа "Аномалия" подобных инсинуаций хоть отбавляй... Что это - попытки некоторых компенсировать недостаток креативности в собственной голове? Мол, сами ничего создать не можем, так опровергнем достижения других! Очень похоже на то   Поэтому все усилия авторов статьи очень напоминают на рассыпание бисера перед... сами знаете кем. Зато очень понравился коммент Профессора Кислых Щей по поводу одного из сайтов новоявленных нигилистов:   Цитата: просто песня, какое-то ламерье с ошибками в каждом третьем слове пишет полную чушь В точку! Ничего личного   Г-н оппонент, а где вещдоки, о которых я спрашивала в одном из предыдущих постов? Вы о них так скромно и упорно умалчиваете, что это вызывает восхищение   ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 04:53 14-08-2003 | Исправлено: leona, 05:45 14-08-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору plamen Цитата: Хочу Вам сказат что  до сьх пор НИКТО не сказал что факти которье там недейстительнье   Но Вас фактологический материал не интересовал     Меня как раз первоисточники и интересуют, а не выводы, которые из них сделаны, и поверил ли кто в эти выводы Конкретизирую... Газеты/журналы: название, номер или дата выхода номера, полоса, название статьи, автор Сайты: линки (не об американцах на Луне, а о полете Гагарина) Выступления по радио и ТВ: даты, каналы, записи или стенограммы, где можно найти.   Цитата: КАЖДЬI факт которьй я дал бьл подкреплен ИСТОЧНИКОМ информации.   А вот это действительно несерьезно. Если Ваш "труд" претендует высокое звание статьи (а именно так Вы его упорно называете), то в конце должен быть как минимум список использованной литературы. Его, собственно, я и хочу увидеть.     А если по-простому - ХВАТИТ ОТМАЗЫВАТЬСЯ! Если человек собирается нормально обсуждать им же предложенную тему, то он делится источниками и доказательствами и уж конечно не удаляет посты. Что за детская игра в прятки, в самом деле...     ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 10:39 14-08-2003

Bunker BigGreen Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: КАЖДЬI факт которьй я дал бьл подкреплен ИСТОЧНИКОМ информации.     Цитата: А если по-простому - ХВАТИТ ОТМАЗЫВАТЬСЯ! Если человек собирается нормально обсуждать им же предложенную тему, то он делится источниками и доказательствами и уж конечно не удаляет посты. Что за детская игра в прятки, в самом деле...     поддерживаю. источники в студию!   Добавлено plamen Цитата:  КАЖДЬI  шаг космонафта филмуется / иногда и более как 2 камерь / - от тренировки по спане . теперь - да. но мы не говорим о "теперь".   Добавлено plamen Цитата: Надо сказат что Совети совсем не имели такое преимущество перед США , как советская пропаганда говорила. Перед Гагариновом полете США вьпустили 42 спутников , а Совети  только 12. Поетому и соревнование имело только один цель - первье за каждую цену .   кто бы сколько чего не запустил, но человека  в космос первым запустил СССР в ответ США первыми высадились на поверхность Луны, потому что не ответить адекватно было бы национальным унижением для сверхдержавы.   печально, что за 40 с лишним лет человечество продвинулось в освоении космоса совсем недалеко - слишком много у человечества внутренних проблем, чтобы думать о космосе. Всего записей: 1885 | Зарегистр. 02-02-2001 | Отправлено: 11:24 14-08-2003

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Я видел один американский фильм (!), где персонаж упоминает, как именно США выиграли у СССР полуфинал Олимпийского турнира по хоккею в 1980 году: один ловкий укол в плечо Третьяка, и дело в шляпе. Все остальные персонажи аплодируют гению американских спецслужб. ИМХО: полный бред, о чем неустанно писали многие здесь и там...   СССР имел тактическое преимущество перед США, а США имели стратегическое. СССР подвело отставание в материаловедении, электронике, чистых процессах.   Советская ракетная система Н-1 (лунная) принципиально не могла обеспечить успех экспедиции: только первая ступень из восьми (!) имела 32 маршевых двигателя, авария любых двух вела к катастрофе. Прикиньте вероятность успеха? Спастбо Бабакину, а то и вовсе грунт бы не получили...   А теперь вопрос ко всем: что для Вас будут достаточно авторитетные источники? Которым Вы бы согласились поверить?     Скажем один очень известный космонавт из первых (ныне живой, и имя его я не буду упоминать), часто бывающий на виду и занимающий высокий пост в космической сфере России так за все эти годы изоврался, что он для меня авторитетом давно не является. Он уже сам не помнит, где правда, а где что... Каждый год на день гибели Гагарина он выступает по ТВ и каждый год выдает порцию новой информации о деле 35-детней давности. Я сам как-то недавно слышал очередную хрень в его исполнении.   Система так ловко спрятала концы в водку, что найти правду очень не скоро удастся...   Мой отец был знаком с сослуживцем Серегина. Тот тоже много чего нарассказывал: приборы в самолете были испорчены, и прогноз погоды предоставлен неточный...   plamen Титова пранировали запустить 1/5/1961 на праздник. Потом отложили. Видимо, я перепутал...   А касательно "Луноходов", управляемых смертниками... были фанатики, которые заваливали ЦК КПСС просьбами послать их на Луну, хотя бы в один конец. Ну, и в паре желтых листков было, что якобы так и поступили... ---------- Женщина - это такая баба, с которой хочется заняться сексом немедленно... (с) 2006 Всего записей: 3803 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 12:01 14-08-2003

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher Цитата: А теперь вопрос ко всем: что для Вас будут достаточно авторитетные источники? Которым Вы бы согласились поверить?       plamen построил свои выводы якобы на сравнении сообщений советских СМИ. Вот я и говорю, что неплохо бы было видеть...     Цитата: Газеты/журналы: название, номер или дата выхода номера, полоса, название статьи, автор   Сайты: линки (не об американцах на Луне, а о полете Гагарина)   Выступления по радио и ТВ: даты, каналы, записи или стенограммы, где можно найти.     ... источников, КОТОРЫМИ ОН ПОЛЬЗОВАЛСЯ.   Достоверность самих источников - второй вопрос. Для начала надо убедиться, что наш "исследователь" не занимался перестановкой/заменой слов и частичными купюрами в своих целях. Его многочисленные коллеги это практикуют сплошь и рядом, а потом бьют себя в грудь и кричат, что источники БЫЛИ, но вот куда сплыли - неизвестно, и предлагают поверить им на слово   Факт удаления автором первого поста, кстати, говорит о многом ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 12:31 14-08-2003 | Исправлено: leona, 12:37 14-08-2003

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Гагарин – миф или реальность?

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование