Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

   

TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
СТАТЬЯ, КОТОРАЯ ВЫИГРАЛА НА КОНКУРСЕ "Я - УКРАИНЕЦ!"

   Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна. Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак. На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники. Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино", и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?  
 
  Подробнее...


Конституция Украины


Президент Украины Виктор Ющенко (Официальное представительство президента Украины)


Леонид Кучма: "Украина - не Россия"
 
Более чем наглядная картина достижений Украины за 20 лет независимости:
Подробнее...




Значит так, вдаваться в подробности не буду - напишу просто:
любой мат
любое оскорбление (даже завуалированное)
любая грызня между пользователями

ведет к двум вещам - либо отлучение от Флейма, либо БАН (на усмотрение администрации)
Надеюсь - всем всё понятно?

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 18:19 15-03-2008 | Исправлено: Samovarov, 17:07 22-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
А получать бесплатно помощь техникой хотели?

Да не  хотели они этой техники вообще - без нее обходились  прекрасно. А почувствовали бы в тракторах необходимость - купили бы на честно заработанные.
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Его выводы сделаны на базе работы с архивами

Да на херу его выводы сделаны, а не на работе с архивами. У Российской Думы эти цифры в несколько раз больше.
 
Он обычны отмороженный фашикообразный рифмоплет.
 
Добавлено:
NONONINI

Цитата:
Да понять тебя совсем не трудно, это попытка списать собственную подлость индивидуума на действия властей. А вот цели это вопрос, возможно, оправдать в своих глазах, или в глазах близких кого-то из родственников.

Моих родственников ни голодомор ни коммуняры вроде как не затронули. По отцовской линии - коренные киевляне по соц. происхождению в глазах большивиков обсолютно  чистые. По линии моей матери, коренной сибирячки, тоже все чисто. И кста, комуняк среди моих родствеников тоже не было.
 
 
 
 
Добавлено:
Kaylang
Цитата:
Скорее патологическая ненависть к коммунистам.

Уже говорил - ни чего подобного к ним не испытываю. Впрочем как и к нацистам, Чикатилле и нашей власти. И вообще к кому либо ненависти не испытываю - слава Богу.
 
Но ведь когда ты называешь тогоже Чекатилу убийцем и нассильником, то не значит что ты испытываешь к нему ненависть. Просто ты констатируешь факт. Вот и все.
 
 
 
Добавлено:
tch2000

Цитата:
Странное какое-то слово...


Эт точно.
Уж звиняйте - дисграфия.

 
Добавлено:
candid

Цитата:
Знаю не только из печатных источников, но и по своей семье. И всесоюзная кочегарка в те годы снабжалась по той же категории, что и Москва, Ленинград - кто-нибудь знает о голоде в этих городах?

Ну твоя семья вряд ли жила в селе. Думаю  так, потому что ты русский, а русские донбащины большей частью жили в городах. А городов голодомор практически не коснулся.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 23:53 20-09-2009 | Исправлено: Samovarov, 00:25 21-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Да не  хотели они этой техники вообще

Это они тебе лично доложили?

Цитата:
почувствовали бы в тракторах необходимость - купили бы на честно заработанные.  

Где?

Цитата:
Да на херу его выводы сделаны, а не на работе с архивами.  

Самоваров, ты чего такой нервый? Я тебе тогда советовал и сейчас советую, посмотри его исследования.

Цитата:
Он обычны отмороженный фашикообразный рифмоплет.  

Будем знать, что антисталинисты и антисоветчики оказывается "обычные отмороженные фашикообразные рифмоплеты".
Кстати, ты ведь антисталинист и антисоветчик?

Цитата:
Уже говорил - ни чего подобного к ним не испытываю.

Вранье. Твоя ненависть из всех щелей сквозит.

Цитата:
Ну твоя семья вряд ли жила в селе. Думаю  так, потому что ты русский, а русские донбащины большей частью жили в городах.

А как же "русские села"? Те самые в которых проживали русские?
 
ЗЫ. Ты уже посмотрел мартирологи? Когда от тебя ждать "правильную" выборку?

Всего записей: 38843 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 02:08 21-09-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Да на херу его выводы сделаны, а не на работе с архивами. У Российской Думы эти цифры в несколько раз больше.
Надо полагать, 20 миллионов от Ющенко смотрятся основательно и серьезно?
Как по мне, голодомор в интерпретации "оранжевых" - сплошная колоссальная ложь.
Цитата:
Ну твоя семья вряд ли жила в селе. Думаю  так, потому что ты русский, а русские донбащины большей частью жили в городах. А городов голодомор практически не коснулся.
Дед мой в город перебрался в конце 33 года, младшие его братья в город перебрались в конце 30-х перед самой войной, сестра его всю жизнь прожила в деревне. Уже рассказывал, дед мой был из семьи, которую при коммунистах называли кулаками.
 

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 09:02 21-09-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
candid,

Цитата:
Дед мой в город перебрался в конце 33 года, младшие его братья в город перебрались в конце 30-х перед самой войной, сестра его всю жизнь прожила в деревне. Уже рассказывал, дед мой был из семьи, которую при коммунистах называли кулаками.

Самое интересное, что одна из линий предков моих идет к купцам/торговцам, почему-то во время гражданской не убили, да и позже, кстати, и вещички XIX века сохранились (ну то городские). Еще одна линия (отцовская -> дедовская) ведет к зажиточным крестьянам, которые сами вкалывали по черному, так еще и к наемному труду прибегали и тоже не убили, не сослали и т.д. (ну в плане имущества - понятно в колхоз пошло).
Видать не дураки были против власти переть. Все больше работали, а не болтали.
 


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 10:20 21-09-2009
lexxdem

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В связи с обострением отношений между украинским руководством и Кремлем начались разговоры о возможности военного конфликта между нашими странами. Кое-кто даже начал прикидывать шансы сторон. Однако выводы делаются абсолютно неверные. По этим предсказаниям шансы на победу у украинской армии получаются такие же большие, как и у грузин перед пятидневной войной.


Цитата:
Какая война, чем воевать? Все оружие, которое могло быть продано продали давным давно. Соляры нет, патронов нет. Солдаты голодные, офицеры увольняются, контрактники разбегаются.
 
А тут еще Минобороны придумало конкурс - заставили рушники вышивать. Если что, будем русские войска встречать с хлебом-солью и с этими рушниками. Хотя, наверное, только с солью, хлеб наши же офицеры съедят, чтобы с голоду не помереть.

http://www.argumenti.ru/publications/10817
 
Будем встречать...
Будем!

Всего записей: 96 | Зарегистр. 17-11-2008 | Отправлено: 11:04 21-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Это они тебе лично доложили?

Так ведь землеробы до этого спокойно без тракторов обходилися.  
 

Цитата:
Где?

Где и остальные. Много ли ща хозяйств без соответсвующей техники? Был бы спрос - предложения бы появились.
 

Цитата:
Будем знать, что антисталинисты и антисоветчики оказывается "обычные отмороженные фашикообразные рифмоплеты".  
Кстати, ты ведь антисталинист и антисоветчик?

Ну так ты ни когда особо логикой не блестал.
 
Я и антисоветчик и антисталинист и антинацист и антигитлерист. А гитлер, не смотря на то что он ярый антисталинист и антисоветчик - фашист.
 
Так что у тебя не складывается то?
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Вранье. Твоя ненависть из всех щелей сквозит.

Тю. А че мне врать то?
Ненавидел - сказал бы.
 
candid

Цитата:
Дед мой в город перебрался в конце 33 года, младшие его братья в город перебрались в конце 30-х перед самой войной, сестра его всю жизнь прожила в деревне. Уже рассказывал, дед мой был из семьи, которую при коммунистах называли кулаками.

 
Значит село твоих предков оменуло это несчастие. Может там люди были более лояльны к советской власти. Кстати, а из какого района они?
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Самое интересное, что одна из линий предков моих идет к купцам/торговцам, почему-то во время гражданской не убили

Если бы убили, то не кому было писать что их не убили.
 
Сейчас все тут патомки тех, кто выжили, кому повезло в две войны, в гражданскую и голодные годы.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 11:21 21-09-2009 | Исправлено: Samovarov, 11:22 21-09-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt
Цитата:
Видать не дураки были против власти переть. Все больше работали, а не болтали.
Совершенно верно.  
Именно что работали, а не болтали, у всех награды и грамоты и жили нормально. До революции жили нормально, нормально жили и после революции. Младшие братья деда все получили высшее образование, были на руководящих должностях, мой только остался с начальным образованием - все же старшему потруднее приходится и в 20-х годах индустриализация страны только планировалась.
 
Samovarov
Как насчет лжи от Ющенко на 20 миллионов? Бухгалтер обсчитаться не должен?
Цитата:
Значит село твоих предков оменуло это несчастие. Может там люди были более лояльны к советской власти. Кстати, а из какого района они?
Приазовье, Донецкая область.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:04 21-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Как насчет лжи от Ющенко на 20 миллионов?

А че ты решил что это ложь?
 
Определить цифру невозможно. Потому это меожет быть и 600 тысяч и 25 млн.  
Но повторю еще раз -  даже 600 тысяч убитых голодом эта цифра, которая не поддается осмыслению. И это ттолько те кто погибли. А те кто постарадал от голода организованого властью - по любому в разы больше.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:10 21-09-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
А че ты решил что это ложь?
Ты понимаешь, что такое 20 милллионов для довоенной УССР  без Галиции, Закарпатья и Буковины?

Цитата:
Определить цифру невозможно. Потому это меожет быть и 600 тысяч и 25 млн.
Определяется.  
Для этого существует математический аппарат. С точностью до одного человека тебе не определят, но путаницы в порядках цифр не будет.

Цитата:
Но повторю еще раз -  даже 600 тысяч убитых голодом эта цифра, которая не поддается осмыслению.
По-моему, ты не способен вообще представить масштаб цифр и что за этим стоит.

Цитата:
И это ттолько те кто погибли. А те кто постарадал от голода организованого властью - по любому в разы больше.
Что значит, пострадал от голода?

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:24 21-09-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Если бы убили, то не кому было писать что их не убили.  
 
Сейчас все тут пОтомки тех, кто выжили, кому повезло в две войны, в гражданскую и голодные годы.

А сестры, братья, тети, дяди? Ведь тоже как-то выжили, тоже наверное, чтобы я писал.
 

Цитата:
Определить цифру невозможно.

Приблизительно возможно и оценено уже, просто кому-то неймется переписать историю и поплакаться о былом. А если получится еще и бабла без труда срубить.
 
Ну еще для кого-то "самоидентификация нации", но таким методом очень уж гнилой идентификатор задается.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 12:31 21-09-2009 | Исправлено: CheRt, 12:32 21-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Что значит, пострадал от голода?

Испытали физические и моральные мучения от голода или потеряли родных.
 
 
Или ты считаешь, например, что избитый но не убитый вовсе не пострадавший?
 
Страда́ние — совокупность крайне неприятных, тягостных или мучительных ощущений живого существа, при котором оно испытывает физический и эмоциональный дискомфорт, боль, стресс, муки.
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Приблизительно возможно и оценено уже, просто кому-то неймется переписать историю и поплакаться о былом.  

Еще раз - на примере Ленинграда. Оценки погибши рознятся в разы, от 400 тыс. до 1,5 млн человек.
 
И это история одного города, где население проживало компактно, а исследователи имели доступ ко всем данным и поддержку власти.
 
А что тогда говорить про голодомор, который мало того что раньше произошел, так и был засекречен, а его площадь значительно больше.
 
Поэтому оценки жертв и рознятся на порядок.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:39 21-09-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt
Цитата:
Ну еще для кого-то "самоидентификация нации", но таким методом очень уж гнилой идентификатор задается.
Так и есть, тема голодомора питательная среда для националистов любого толка.  
Потом легко перекинуть мостик на лжегероев ОУН-УПА, типа они боролись с организаторами голода-геноцида и далее, насколько позволяет полет лжи.
 
 
Samovarov
О миллионых потерях Украины до войны говорить не приходится?
Цитата:
Испытали физические и моральные мучения от голода или потеряли родных.
Середина 90-х годов легко вписывается в твои рамки. Тогда что-то много умирали еще не старые люди.  
Думаю, эта тема еще получит развитие.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:53 21-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Приблизительно возможно и оценено уже, просто кому-то неймется переписать историю и поплакаться о былом. А если получится еще и бабла без труда срубить.  
 
Ну еще для кого-то "самоидентификация нации", но таким методом очень уж гнилой идентификатор задается.

 
Да - разные стороны преследуют разные цели. Так обычно и бывает. Но их дествия, в любом случае, имеют полезный эффект - это преступление оглашенно и получает оценки общества. А это значит что уменьшается вероятность его повторения в будущем.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:56 21-09-2009
candid

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov
Цитата:
Еще раз - на примере Ленинграда. Оценки погибши рознятся в разы, от 400 тыс. до 1,5 млн человек.
Ты забываешь, что там сложности из-за большого движения народа.  
Определить число местного населения еще можно, но были пришлые, которые по разным причинам оказались в городе и число которых можно оценить косвенно по другим населенным пунктам, но здесь возможны разные варианты.

Всего записей: 872 | Зарегистр. 10-12-2001 | Отправлено: 12:59 21-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
candid

Цитата:
Цитата:Испытали физические и моральные мучения от голода или потеряли родных.  
 
Середина 90-х годов легко вписывается в твои рамки. Тогда что-то много умирали еще не старые люди.  
Думаю, эта тема еще получит развитие.

Да. И это тоже следствие комунярского строя.  
Верхушка слилась, раздеребанив рессурсы, оставив своих подопечных овец без присмотра и корма.
 
Добавлено:
candid

Цитата:
Ты забываешь, что там сложности из-за большого движения народа.  
Определить число местного населения еще можно, но были пришлые, которые по разным причинам оказались в городе и число которых можно оценить косвенно по другим населенным пунктам, но здесь возможны разные варианты.

Примерно то же можно сказать и о селах Украины. Переписи населения толком не было до 39 года. Те которые проводились до этого были либо частичными либо забракованными. Так что точно оценить сколько было людей до голодомора не возможно, а уж сколько погибло во время голода - подавно.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 12:59 21-09-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov,

Цитата:
Еще раз - на примере Ленинграда. Оценки погибши рознятся в разы, от 400 тыс. до 1,5 млн человек.  
 
И это история одного города, где население проживало компактно, а исследователи имели доступ ко всем данным и поддержку власти.  
 
А что тогда говорить про голодомор, который мало того что раньше произошел, так и был засекречен, а его площадь значительно больше.  
 
Поэтому оценки жертв и рознятся на порядок.

Я встречал колебания оценок жертв среди мирного населения за блокаду от 550 до 800 тыс. человек, но не 400 тыс., и не 1,5 млн.
 
Есть определенные мнения, которые ничего общего с реальностью не имеют. У различных исследователей избыточная смертность 32-33гг от 2 до 7 млн. человек по СССР в целом. Притом 2-3 млн. - это ранние исследования, более поздние - 5-7 млн.
Из них на долю УССР от 1 до 3,5 млн.
 
Почему не может иметь ничего общего с реальностью цифра в 20 млн? Дело в том, что эта цифра сопоставима со всем населением УССР на тот момент.  
Вот и представь себе, если бы половина населения вымерла от голода.
Однако до всей этой эпопеи с "голодомором" голод в Поволжье 21-22 гг. вспоминали гораздо чаще, нежели 32-33 гг.
По разным оценкам голод 21-22 гг. унес от 2 до 5 млн человек.
 
Объясни, почему так? Из-за того, что коммуняки все скрыли? Бред, миллионные трагедии народ помнит хорошо и не так просто его скрыть.
 
От такие пирожки.

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 13:18 21-09-2009
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
CheRt

Цитата:
Я встречал колебания оценок жертв среди мирного населения за блокаду от 550 до 800 тыс. человек, но не 400 тыс., и не 1,5 млн.

Я брал цифры из вички, но проверял и источники однажды. То есть кроевые цифры обоснованы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Блокада_Ленинграда
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Почему не может иметь ничего общего с реальностью цифра в 20 млн? Дело в том, что эта цифра сопоставима со всем населением УССР на тот момент.  
Вот и представь себе, если бы половина населения вымерла от голода.  

Ты меня не понимаешь.
ИМХО, не имеет значения сколько умерло людей на самом деле 1 млн, 10 или 20.
 
Но оценки большенства исследователей колеблятся в пределах 3-7 млн.  
 

Цитата:
Однако до всей этой эпопеи с "голодомором" голод в Поволжье 21-22 гг. вспоминали гораздо чаще, нежели 32-33 гг.  
По разным оценкам голод 21-22 гг. унес от 2 до 5 млн человек.

 
Почему реже? Чаще. Про голод в Поволжье говорили и знали всегда. Голод на Украине - замалчивали.
 
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Объясни, почему так? Из-за того, что коммуняки все скрыли? Бред, миллионные трагедии народ помнит хорошо и не так просто его скрыть.  
 
От такие пирожки.

Ну ты же еще десять лет тому ни чего не знал о миллионах погибших от голода на Украине.
 
Добавлено:
CheRt

Цитата:
Однако до всей этой эпопеи с "голодомором" голод в Поволжье 21-22 гг. вспоминали гораздо чаще, нежели 32-33 гг.  
По разным оценкам голод 21-22 гг. унес от 2 до 5 млн человек.

Заметь, в Поволжье численность населения наверняка в раза два-три меньше чем на территории Украины пострадавшей от голодомора. То есть цыфра в 15 млн умерших от голода не должна казаться такой уж фантастической.
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:36 21-09-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov,

Цитата:
но проверял и источники однажды

Вот, скажем, я в Вики только сегодня глянул о блокаде, до этого в других местах все.

Цитата:
Ты меня не понимаешь.  
ИМХО, не имеет значения сколько умерло людей на самом деле 1 млн, 10 или 20.

Да конечно, твое "преступление оглашено". Чье преступление, конкретно ФИО - вина?
И не надо "ля-ля" про режим, это бред сивой кобылы.  
Определенная вина коллективизации в усугублении голода была, естественно, но сознательная - бред.
 
Или ты из тех кто считает: народ власть угробила, попыток помощи населению не было, никто наказан не был?
 

Цитата:
Почему реже? Чаще. Про голод в Поволжье говорили и знали всегда.  

Чукча? Твоя-моя непонимай.

Цитата:
Голод на Украине - замалчивали.

Да, а кто замалчивал? Из истории стирали, запрещали книги и учебники, если там упоминание было, так?
 

Цитата:
Ну ты же еще десять лет тому ни чего не знал о миллионах погибших от голода на Украине.

Меня десять лет тому назад не очень история интересовала. Так что "пальцем в жопу небо".
 

Цитата:
Заметь, в Поволжье численность населения наверняка в раза два-три меньше чем на территории Украины пострадавшей от голодомора. То есть цыфра в 15 млн умерших от голода не должна казаться такой уж фантастической.

Блин, ты стебешься или действительно о голоде 21-22 ничего не знаешь?
 
Почитай хоть свою любимую Вики:

Цитата:
Согласно официальной статистике Голод охватил 35 губерний с населением в 90 млн.чел из которых голодало не менее 40 млн.


----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 14:25 21-09-2009
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Так ведь землеробы до этого спокойно без тракторов обходилися.

Самоваров, может тебе отказаться от компьютера совсем? Раньше ведь свободно без них обходились.  

Цитата:
Где и остальные.

Остальные не могли купить трактора, ибо сельхозтехника стоила очень дорого и была только в МТС.

Цитата:
Тю. А че мне врать то?

Ну, причин может быть много.

Всего записей: 38843 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 14:35 21-09-2009
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
То есть цыфра в 15 млн умерших от голода не должна казаться такой уж фантастической.

Численность населения Украины

Цитата:
1926     29 227 700     
         1930     29 617 000     
         1939     40 468 800  

Из 30 млн. - 15млн  заморили. Получается, к 1939г население на Украине возросло в 2,5 р. за шесть лет. Китайцы и кролики отдыхают

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 14:41 21-09-2009
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной Украине рассуждаем здесь XIV
3xp0 (18-12-2009 17:21): О современной Украине рассуждаем здесь XV


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru