Прогнозы (научные, пророчества, случайные) - [1] :: Флейм

Снова я

Некий промежуточный итог позволю себе...
Дилетантские предсказания имели место быть. Насобирали импортных фамилий, Клэнси, Робертсон... Как относится к их "прогнозам"? Сбывшаяся случайность, наверное. По моему пониманию сбывшаяся случайность - чудо. Если вероятность мала, конечно. Иначе механизм. Не суть.

Теперь от случая к некоему подобии системы, ибо мистику, пророчество, прорицательство, и т.д. трудно уложить в метод, но, как и с дилетнантскими, такие прогнозы имели место быть. Но это уже более систематично.
Вообще, как отступление... У каждого времени свой оракул. И, если это не сказал никто до меня, то это я сказал. Не уверен в копирайте, но уверен в смысле слов, т.с.
Естественно, что из данной категории проще всего будет на примере Ванги. К сожалению, нигде не нашел четких записей, т.е. записей с выходными данными, но т.н.м. можно достаточно уверенно предположить, что такие записи есть - уж больно много на них перекрестных ссылок и прямых указаний. Скорее всего это книжка на болгарском. Концов нет.
Но есть другое: многочисленные свидетельства, кои я не буду приводить, но они интересны сами по себе тоже. Про феномен ванги говорили тогда много и он подтверждается сейчас нараз. Лично видел кинопленку, где она клеймит Грабового мошенником, будучи слепа и не зная о нем ничего. Итог: Грабовой в тюрьме, как мошенник. Есть и прочие публикации зафиксированные в переодике, не буду делать рекламу.
Наиболее пригодные, хорошо записанные и не внушающие особых подозрений предсказания я нашел.., где б вы думали, на vanga.ru
Как правильно было замечено, в некоторых прогнозах любят напустить туману. Этим отличается прогноз пророческий, мистический.
Я не стал читать все пророчества ванги, это вы можете сделать сами по ссылке, я же приведу лишь один. Его я выбрал за все составляющие хорошего пророчества, непонятность, "напустили туману", а к тому ж очень похоже на правду, - и искреннее сожаление корреспондента, что не запротоколировали на страницах журнала и последующие отрывки из реальных мемуаров.

Цитата:

10 марта 1985 г.
О том, что ясновидящая Ванга еще в 1979 году предсказала начало перестройки в СССР и грядущий распад великой державы, писали в разное время очень многие журналисты и едва ли не во всех средствах массовой информации. Но во всех этих публикациях упускались детали и отсутствовала какая-либо конкретика.
А между тем в том далеком по нынешним меркам 1979 году, когда ветры перестройки еще не дули и даже не было признаков того, корреспондент нашего журнала «Дружба» беседовал с Вангой.
Ясновидящая говорила: «Вижу сад... Это Россия... Кругом снег... Много снега. Слышу голоса: мужской и женский... Нет, это не голоса — из глубин земли соки питают деревья... В Россию идет необычная весна...»
Потом Ванга говорила про три могучих, но уже засохших дерева... Про большое и малое кольца, протоптанные в заснеженном саду. Про то, что уже темнеет, а какие-то странные люди втыкают в снег ветки после того, как мужчина и женщина делают круг по малому кольцу. А затем Ванга и вовсе отмахнулась от вопросов, заявив: что толку говорить о саде, если на деревьях все равно плодов не будет.
Тогда, в 1979 году, мы не опубликовали все эти фрагменты в журнале « Дружба». Что особенное можно было усмотреть в смене времен года? А ветки и прочее — так это больше напоминало игру теней или воображения. Как же мы тогда ошибались! Как могли упустить журналистскую сенсацию, дарованную нам судьбой... Но еще в большей степени мы были потрясены, когда несколько лет спустя прочли мемуары Раисы Максимовны Горбачевой «Я надеюсь...». И, конечно, увидевшую свет книгу Александра Васильевича Коржакова «Борис Ельцин: от рассвета до заката».
Оказывается, тот первый день грядущей перестройки, увиденный ясновидящей Вангой в 1979 году, потом — в реальном 1985-м — выглядел так... Читаем у Р.Горбачевой:
«Сад... 10 марта 1985 года... Умер Константин Устинович Черненко. В десять часов вечера состоялось экстренное заседание Политбюро. Михаил Сергеевич вернулся домой, а мы тогда были на даче за городом, очень поздно. Вышли в сад. Было что-то давящее в глухой, еще не тронутой весной ночи. За три года — третья смерь. Смерть трех генсеков подряд. Михаил Сергеевич был очень уставшим. Сначала молчал. Потом говорит: «Завтра — пленум. Может стать вопрос о том, чтобы я возглавил партию».
Мы бродили по саду, еще лежал снег. Муж опять помолчал. Затем как бы исподволь стал размышлять — вслух... «Нет, — услышала я.— Так дальше жить нельзя».
Картина, нарисованная когда-то Вангой, еще больше проясняется из фрагмента книги А.В.Коржакова:
«...У Горбачева свой, особый климат в семье. На госдаче, например, было два прогулочных кольца — малое и большое. Каждый вечер, в одно и то же время, примерно около семи вечера, Раиса Максимовна и Михаил Сергеевич выходили погулять по малому кольцу. Он в это время рассказывал ей обо всем, что случилось за день. Она в ответ говорила очень тихо. Для нас сначала было неожиданностью, когда Раиса Максимовна вдруг спрашивала: «Сколько кругов мы прошли?»
Не дай Бог, если кто-то ошибался и отвечал неправильно. Она, оказывается, сама считала круги и проверяла наблюдательность охранника. Если он сбивался со счета, то такого человека убирали. Коллеги быстро усвоили урок и поступали так — втыкали в снег палочки. Круг прошли — палочку воткнули. Когда Раиса Максимовна экзаменовала их, они подсчитывали палочки...»
Что тут скажешь? Конечно, ясновидящая Ванга вещала образами. Верно и то, что ее слова можно трактовать по-разному. Но уж очень схожи предсказания Ванги и картины, описанные впоследствии Р.М.Горбачевой и А.В.Коржаковым.

Пока заброшу сюда свой текстик из другой темы (ответ cornborer'у):

Вы, наверное, помните как я развивал в топике об Израиле (16:39 07-01-2009) мысль о свободных СМИ как краеугольном камне нового просвещенного тоталитаризма. Там же я говорил, что мне не нравится именно то, что наши власти не придумывают абсолютно ничего нового.
Взять того же авантюриста. Его путь к вершине - точнее один из возможных правдоподобных путей - описан здесь. Один уважаемый аналитик предполагает в том же обсуждении, что за этим ником вполне может стоять целый аналитический отдел.
Ну, и что это как не один из аналогов "министерств правды", создаваемых сейчас (видимо) повсеместно. Пример: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/news/newsid_1830000/1830622.stm
Дорогие аналитические проекты (с серьезными вычислительными мощностями) не создаются на пустом месте. И в общем случае информация (истиннная) из подобных источников просто не должна просачиваться в СМИ, если люди не хотят, чтобы их прогнозы были искажены ненужными эффектами. КПД таких проектов, как правило, зависит от того, насколько узок круг лиц, имеющих доступ к этим данным и принимающих решение.
Совсем другое дело, если речь идет о т.н. "самосбывающихся прогнозах" - в данном случае "прогнозах", призванных... эмм... сформировать картину мира, собственно

Т.к. у авантюриста речь идет чуть ли не обо всех сферах жизни уже.
В этом случае (говоря, конечно, очень грубо) действовоать нужно так: вначале показать людям несколько фокусов, призванных доказать эффективность прогнозирования. А затем, когда люди тебе поверили, просто начать "измышлять гипотезы", выстраивать прогнозы, не используя уже никакой аппарат (а лишь прибегая к нему время от времени для подогрева ажиотажа). Точнее так: вся аналитика теперь будет сводиться не столько к анализу фактов, сколько к анализу воздействия аналитики на целевую аудиторию.
Иными словами, сущность этих "прогнозов" - только в том, чтобы задать параметры, на которые ты сам хотел бы выйти.
И эти прогнозы будут правдивы уже не потому, что они построены на основе анализа произошедших событий, но только потому, что прогнозисту так надо. И так будет, если все построить правильным образом

Но вот парадокс - можно ли верить такой правде?

Добавлено:
Теперь по поводу астрологии. На самом деле более удачная аналогия – оракулы в Др. Греции или с шаманы. Греки вообще не предпринимали ни одного серьезного дела без вопрошения оракулов (Цицерон писал: «Когда же греки посылали колонии в Эолию, Ионию, Азию, Сицилию, Италию, не спросив оракула пифийского или додонского или Аммона? Или начинали войну без совета богов?»).
И лишь только поначалу оракулы были исключительно местом поклонения, общения с богами. Затем некоторые из них превратились в довольно сложно выстроенное театральное действо, за возможность участия в которых (с целью узнать свою судьбу), необходимо было выложить немалую сумму. А некоторые оказывали и довольно сильное политическое влияние.
То же и с шаманством. У Леви-Стросса в книге «Структурная антропология» есть замечательный рассказ человека из некоего племени, который очень сомневался в действенности шаманизма. Он решил сам стать шаманом и во всем разобраться. Приведу историю целиком, т.к. очень интересно

Подробнее...
Для тех, кому не интересно скажу лишь, что он научился у других шаманов разного рода трюкам. «Его обучали симулировать обмороки и нервные припадки, петь магические песни, а также технике вызывания у себя рвоты; он получил довольно точные понятия об аускультации (выслушивании) и акушерстве и научился использовать «видящих», т. е. шпионов, обязанных подслушивать частные разговоры и тайно сообщать шаману некоторые сведения об источнике и симптомах болезней, которыми страдал тот или иной соплеменник.» Однако, несмотря на полученное им свидетельство явного обмана, он продолжил заниматься этим делом и стал самым лучшим шаманом…
К чему я это?

А, собственно, к тому, что история действительно повторяется, только на новом уровне.
Ведь речь не просто о том, что происходящие сейчас процессы нельзя описать никакими известными до сих пор законами. Дело еще и в быстром увеличении уровня сложности этих процессов. А если так, то и цена прогнозов будет увеличиваться в разы. И уж совершенно точно никто не будет получать их бесплатно. И тут уже профессиональным аналитикам нужно будет только выбирать, чего им надо – денег, власти или того и другого

Понятно, что в последнем случае за деньги эти новые Пифии скажут одно, а вот «выйдя к народу» - совершенно иное, возможно, даже противоположное. В любом случае, думаю, их влияние будет очень велико.
Так же, как и в случае с оракулами/шаманами, некоторые из них (не исключаю того же авантюриста) вначале будут честно отрабатывать свой хлеб, затем с неизбежностью они все больше будут чувствовать огромную силу «самосбывающегося прогноза», а в конце концов и вовсе не смогут без него жить.
До сих пор я говорил о том, в чем новизны нет, а есть лишь повторение пройденного

Теперь о новизне. А новизна, ИМХО, и состоит собственно в преодолении некоего порога сложности. Об этом самом пороге пишет Янир Бар-Ям (директор Института сложных систем в Новой Англии) в своей нашумевшей статье Complexity rising: From human beings to human civilization, a complexity profile.
Т.к. сегодня времени писать уже не остается, предлагаю обсудить эту интереснейшую, на мой взгляд, статью

Хотя бы заключение, где говорится о новой форме государственного устройства.

Добавлено:
P.S. Ну вот, собственно, и дожили. Только что Интерфакс опубликовал большую статью Астрологи видят Россию "островом относительной стабильности" (Мировой кризис мы преодолеем через три-четыре года, а стоимость доллара, по прогнозам астрологов , в этом году будет составлять 35 рублей).
Раньше они до такого не опускались

----------
пропадет-растает

Модерирует : 3xp0, TechSup
Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2