TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Любопытнейшая тема которая по какой-то причине не получила никакой информационной огласки в России (яндекс молчит наглухо).   Все знают крупнейший европейский (формально Финский) концерн NOKIA. Известен он в первую очередь мобильными телефонами, затем оборудованием для сетей проводной и беспроводной связи, и более другими ништяками.   Шло время... И наступило 4 марта 2009го года, день казалось бы ничем не примечательный...   Наверное неправильно было бы использовать дешёвые лозунги аля "этот день изменил мир", но если честно, то вобщем так оно и есть.     Сегодня будет принят закон позволящий корпорациям отслеживать е-майл переписку своих сотрудников. В первой редакции закона работадатель получает доступ к информации относительно отправителя, получателя и размера сообщения, не имея доступа к телу письма. пока не имея...   Казалось бы, каким образом в европе где прайваси казалось бы возведено в ранг совершенно незыблемого закона такое возможно? Возможно. Данный случай пример того, что раньше было невозможно. Нокия откровенно, нагло и борзо пошла на конфликт с властью. И... победила. В разгар экономического кризиса нокия поставила простое условие. Либо закон будет принят либо нокия уйдёт туда где этот закон будет принят. Для маленькой Финляндии это означает "всего навсего" 3,5 миллиарда евро налогов и несколько десятков тысяч рабочих мест.   Сегодня в 15:00 по местному времени финский парламент будет голосовать за принятие этого закона. По результатам предварительных прений закон будет принят.   Welcome to the real world.   Кто сказал слово "чипы"? ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:45 04-03-2009 | Исправлено: TechSup, 12:13 04-03-2009

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Немножко добавлю   В 15.00 по местному времени состоится голосование, но по прениям накануне уже примерно ясно, что большинство склонно пойти навстречу Нокиа.   Зеленые, левые и социал-демократы против, но они в меньшинстве.   Согласные основываются на том, что закон направлен на защиту против утечки коммерческих тайн и нецелевого использования сети, а не на нарушение прав индивидуума.   Несогласные ссылаются на то, что на практике реализация этого закона приведет к блокированию для работников возможности приватно связаться с чиновниками, юристами, профсоюзом и медобслуживанием и к раскрытию частной информации, доступа к которой у работодателей сейчас нет и быть не должно.   Президент хранит гордое молчание. В комментариях к соответствующей статье на сайте "Хельсингин Саномат" (главная газета Финляндии) - срач. Раздаются недоуменные голоса по поводу того, что вопрос не был поставлен на всенародное голосование. ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 11:52 04-03-2009

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору leona Цитата: Согласные основываются на том, что закон направлен на защиту против утечки коммерческих тайн и нецелевого использования сети, а не на нарушение прав индивидуума. Более чем очевидно, что это просто прикрытие. Защита от утечек информации реализуется совершенно другими методами и крупнейший IT концерн вне всякого сомнения "в курсе того как именно это делается".   Цитата: Несогласные ссылаются на то, что на практике реализация этого закона приведет к блокированию для работников возможности приватно связаться с чиновниками, юристами, профсоюзом и медобслуживанием и к раскрытию частной информации, доступа к которой у работодателей сейчас нет и быть не должно. Реально дело не в этом и даже не в том, что нокия ставит себя на ступень выше легальных органов юрисдикции Финляндии которые также имеют доступ к е-майл переписки (по решению суда). Дело совсем в другом. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 11:59 04-03-2009

drop Droplet of illusions Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Да... Интересно, что легло в обоснование такой необходимости? ---------- Все о пейзаже Галерея ненужных фотографий Всего записей: 18853 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 12:28 04-03-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Это толко в Финке? Или повсеместно в ЕС планируется? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:39 04-03-2009

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А можно в двух словах? В чём проблема? У нас вот кровавая гебня всё давно отслеживает. Лично на мэйл сервер ставил прогу для этого. Сотрудники должны сотрудничать, а не кляузы по 700 метров слать. В америке так давно патриотический акт. Всего-то не отследишь, вот в чем трабла. Трафик сильно велик и 95% в нем просто СПАМ. Кто его анализировать будет? Или тут конкретно тлф будет пересылать "куда надо" емэйлы абонента? Такой банкет дорого станет операторам. Не понятно. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 14:03 04-03-2009

Straddle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup А что, просто читать письма нельзя?   В РФ во многих компаниях прописано, что вся переписка работников является собственностью компании.   Ох уж эти европейцы... Всего записей: 126 | Зарегистр. 03-10-2007 | Отправлено: 14:04 04-03-2009

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору drop Цитата: Интересно, что легло в обоснование такой необходимости? Это очень хороший вопрос!   Churchill Цитата: Это толко в Финке? Или повсеместно в ЕС планируется? Пока только в Финляндии.   Ici Chacal Цитата: А можно в двух словах? В чём проблема? Проблема заключается в том, что в Финляндии в мой дом не имеет права зайти даже полиция без моего на то разрешение или санкции суда. Зато компания нокия имеет желание заходить в мой дом и ходить по нему в уличной обуви не спрашивая разрешения ни у кого.   Straddle Цитата: А что, просто читать письма нельзя? По закону нельзя. Было нельзя... ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 14:38 04-03-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Зато компания нокия имеет желание заходить в мой дом и ходить по нему в уличной обуви не спрашивая разрешения ни у кого.   А почему именно нокия? В чём ее то выгода от этого? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 14:45 04-03-2009

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Сапыч, ты извини за тупизну, но и ко мне никто не может войти. Случаи силового захвата с выбиваниями дверей и шумовыми гранатами мы опустим. Хотят перлюстрировать твою ЛИЧНУЮ почту или всё таки служебную? Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 14:49 04-03-2009

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Случаи силового захвата с выбиваниями дверей и шумовыми гранатами мы опустим. Почему опустим? Цитата: Хотят перлюстрировать твою ЛИЧНУЮ почту или всё таки служебную? Вот здесь более подробно: http://www.hs.fi/english/article/Nokia+-+stronger+than+law/1135243256669   Ответ на твой вопрос: the proposed law would give snooping rights to offices, libraries, universities, schools, and even apartment buildings that have communication networks of their own. For instance, a house manager would be allowed to monitor Internet activities of residents if there is a suspicion that the house network is being used in violation of house rules.   Это глобальный уровень перлюстрации.   Добавлено: Churchill Цитата: А почему именно нокия? Не у каждого кишка потянент выставить ультиматум парламенту. Цитата: В чём ее то выгода от этого? Знать бы...   Начиная с продажи решений для слежения, заканчивая вживлением чипов в пятую точку Мне лично нравится вариант последовательной миграции. ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:08 04-03-2009

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: А можно в двух словах? В чём проблема?   Пример 1. Представь себе на секундочку, что ты болен ВИЧ или имеешь безопасное для общества умственное отклонение (тьфу-тьфу-тьфу, три раза через плечо). У тебя есть корпоративная медстраховка, ты бронируешь время через инет, посещаешь врача, все окей. Если лекс нокиа принимают, эта твоя личная информация может безнаказанно (!) раскрываться неограниченному числу людей.     Пример 2. Ща кризис. Корпорациям надо увольнять людей сотнями. Дальше объяснять надо?   Нокиа от этого закона выигрывает дважды. Во-первых, даже у финской полиции сейчас нет права доступа к вышеуказанной частной инфе без ордера суда. Как ее можно использовать - цели и возможности неограничены. Во-вторых, прибыль от продажи этой услуги и в будущем - перспектива ее введения (читай: навязывания) в общегосударственном масштабе.   имхо   ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 15:17 04-03-2009 | Исправлено: leona, 15:21 04-03-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Не у каждого кишка потянент выставить ультиматум парламенту.   А кто фактически владеет нокией? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 15:20 04-03-2009

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Почему опустим? Потому, что это технические детали совсем другого уровня. Ко мне тоже никто не может войти. По закону. Мент в форме приходил, так я у него удостоверение в руки брал. Для проверки. Он очень удивился, т.к. видимо привык "книжечкой" размахивать, но меня же учили, как проверка тугоментов должна проводиться. Давно. Если же тебе ломают дверь... Скорее всего не просто так. Тем более официальные силы правопорядка. И в финке сломают. И правильно. Всё таки не возьму в толк суть проблемы. Ну туплю.   leona Может не так страшен чёрт? Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:29 04-03-2009 | Исправлено: Ici Chacal, 15:29 04-03-2009

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Churchill Цитата: А кто фактически владеет нокией? Shareholders registered in Finland represented 11.05% and shareholders registered in the name of a nominee represented 88.95% of the total number of shares of Nokia Corporation. The number of registered shareholders was 103 226 on December 31, 2007. Each account operator (26) is included in this figure as only one registered shareholder. Nominee registered shareholders include holders of American Depositary Receipts (ADR). As of December 31, 2007, ADRs represented 25.44% of the total number of shares in Nokia.   Добавлено: Ici Chacal Цитата: Потому, что это технические детали совсем другого уровня. Никакого не другого уровня. Представь что у этого мента ключи от твоей квартиры и он сам может в любое время дня и НОЧИ запереца в кирзовых сапогах на твои персидские ковры, сожрать весь хамон в холодильнике и на десерт посмотреть чем вы там с женой в спальне занимаетесь ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 15:29 04-03-2009

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Может не так страшен чёрт?   Страшен не сам черт, а его узаконивание.   Чисто технически перлюстрация возможна всегда, но если она реально навредила, то за сам факт в Финляндии можно виновника засудить. Еще целых полчаса можно :-D Скоро проголосуют уже.   Лекс Нокиа развязывает руки нанимателям (политика увольнений, как я уже упоминала, плюс элементарно манипуляции с оплатой труда) и... просто шантажистам. ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 15:39 04-03-2009

Ici Chacal BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Теперь понял. Тебя оскорбили в лучших чувствах, а что обиднее всего - частная компания. Да, у нас с этим тож проблемы, а в свете событий будет только хуже.   leona Законный чёрт перестает быть чёртом. Тем более в финке. Вы того этого... может в рашу-федерашу? Чертей не узакониваем. Пока. Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:58 04-03-2009

Churchill Winston S. Churchill Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору TechSup Цитата: Shareholders registered in Finland represented   11.05% and shareholders registered in the name of a   nominee represented 88.95% of the total number of   shares of Nokia Corporation. Ну за ADR-ами могут быть кто угодно- но их немного. А кто основные мажоритарии? ---------- "Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 16:02 04-03-2009

TechSup Интеллигент™ Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Тебя оскорбили в лучших чувствах, а что обиднее всего - частная компания Неприкосновенность моей личной жизни является важным условием для меня. Неужели может быть по-другому?   Churchill Цитата: Ну за ADR-ами могут быть кто угодно- но их немного. А кто основные мажоритарии? Незнаю, они мне не докладывают самому интересно было бы узнать... ---------- Россия будет свободной! Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 16:07 04-03-2009

leona Advanced murka Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ici Chacal Цитата: Законный чёрт перестает быть чёртом. Тем более в финке. Вы того этого... может в рашу-федерашу? Чертей не узакониваем. Пока.   Сорри, страны "Раша-Федераша" не знаю поэтому предложение отклоняется...   А то, что в России гипотетически любого черта можно сделать ангелом, еще не означает, что так быть дОлжно. Тем более что с работодателями и в России таки успешно судятся. Конфликт пунктов трудовых договоров с Конституцией и прочими основополагающими документами - штука известная. И тоже не есть норма.   Апдейт Ну что? Поздравляю всех присутствующих, Лекс Нокиа прошел 96 голосами против 56 вытянули. ---------- Люблю интеллигента ;) Всего записей: 925 | Зарегистр. 14-02-2003 | Отправлено: 16:17 04-03-2009 | Исправлено: leona, 16:21 04-03-2009

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » LEX NOKIA

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование