Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Холода и дровянные печи для отопления

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

cuneiform

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Повсеместно в Северном полушарии обрушились страшные холода.  
Канада, США, Россия, Европа...  
 
Предлагаю современную подборку описаний принципов устройства дровяных печей =- на английском (3 небольшие, но достаточно полные статьи):
 
http://www.sendspace.com/file/x5b8vi stoves
 
Так вы узнаете, какие бывают печи. Надежда получить информацию от продавца - ничтожна! У всех свои интересы. Продавец вам не скажет, к а к у ю надо искать печь.
И даже - как ее установить... не сможет.    
 
Ввиду удорожания систем отопления на мазуте (как в Германии и Франции, порядка 2000 евро в год), весь мир снова переходит на дрова (и брикеты!).
 
Американские газеты перепечатывают старые статьи о дровянных (устаревших), но снова в моде - печках.
 

 
Принцип печки Бена Франклина (Президента США!) детально:
 

 
Эта печка хотя и не современна по выбросам (обычна), зато дает в 2 раза больше тепла чем обычная, но потебляет только 25% (1/4) количества дров в камине. К 1770 году эту схему Франклин сам улучшил, потому как дым книзу за теплообменник плохо идет для отсоса в трубу. Но везде дают только эту схему. Надо искать улучшенный вариант.  
 
Я был тотально разочарован разговарами с продавцами в магазинах, которые только продвигают свой товар.
Нужно знать устройство уже печей перед походом в магазин, чтобы знать, какие из них какие по эффективности.
Все магазины завалены современными печками, но кроме стандартов ЕС и мировых по выбросам, они мало чего дают.  
 
Конкретно, у них обычно теперь 2 корпуса и нет прямого инфракрсаного излучения, а только конвекционный воздух изнутри идет. Процесс догорания горючих газов во 2 камере сильно зависит от настройки выводящей системы (а тут есть большие противоречия в ее устростве!), то есть, ее диаметра и длины. То есть, преимуществ 2 камерных печек может и не оказаться на деле, зато можно получить много креозота и пожар в дымоходе. В результате... нафига козе баян!  
 
Не лучше ли взять классическую печку? Ну, типа Франклина (не купитесь на название!), у англосаксов франклиновской называют и простую традиционную винтажную печку без специального франклиновского устройства (см схему выше, которую придумал штатовский презик давным давно!)
 
Зная наших мастеровых и мастерящих людей, думаю, что зная принципы устройства печей по печатным материалам, они смогут в гараже или на работе создать классную печку для себя и , возможно. даже для продажи соседям или знакомым!  
 
Если тема заинтригует, то нарисую, как я устанавливал и какую купил дровянную, брикетную печку для отопления в Европе (ЕС).
 
 
 
 
 
 
 
 

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 13:12 17-12-2009 | Исправлено: cuneiform, 14:14 18-12-2009
Niiks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Если тема заинтригует, то нарисую, как я устанавливал и какую купил дровянную, брикетную печку для отопления в Европе (ЕС).  

cuneiform, все это актуально, но поверь, для МИЛЛИОНОВ людей живуших вгородах в многоэтажках - не приемлемо...
Вот если бы ты развил тему современных технологий экономичных носителей тепла электрического типа, (инфракрасные обогреватели, накокопители тепла, вихревые, конфекторы и пр.) вот это бы имхо, имело бы интерес.
Потому как это может применить буквально каждый...
 

Всего записей: 4006 | Зарегистр. 04-01-2003 | Отправлено: 13:48 17-12-2009
cuneiform

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Блин, живу в самом центре мегаполиса в Европе (ЕС) - в 8-квартирном доме, и у каждого свой тип печки в квартире...  
Смотрю, какой бардак в России везде с отоплением...
Неужели никто не хочет поставить себе на всякий случай хорошую печку в старом доме многоквартирном доме (не новостройки)? А может и в новостройках, где центральное не работает уже...
 
 
 
 

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 13:55 17-12-2009 | Исправлено: cuneiform, 13:58 17-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Принцип печки Бена Франклина (Президента США!) детально:

принцип печки Леонида Ильича:
   
не требует установки и заготовки дров

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 13:56 17-12-2009
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
До чего Сталин страну довёл... Докатились, "цивилизованный мир" на дрова переходит

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 13:59 17-12-2009
cuneiform

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly
Churchill
 
Юмор - неотъемлемое право homo sapiens, но юморить над миллионами стариков , фронтовиками и тыловиками, живующими по законам управляющих компаний РФ в трущобных бараках без водопроводной воды и центрального отопления - на всем пространстве от Курил до Питера... Вы российское ТВ не можете смотреть... Ясно, там слишком много хасидов и сионистов... - до невозможности , понимаю.  
 
 

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 14:14 17-12-2009
Niiks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
...миллионами стариков , фронтовиками и тыловиками, живующими по законам управляющих компаний РФ в трущобных бараках без водопроводной воды и центрального отопления - на всем пространстве от Курил до Питера...  

cuneiform, если твоя тема про печки для этой категории людей, то предполагаю, что здесь таковых на ру-борде не много наберётся.
И соотв., обсуждение...
 

Всего записей: 4006 | Зарегистр. 04-01-2003 | Отправлено: 14:41 17-12-2009
cuneiform

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Niiks

Цитата:
Вот если бы ты развил тему современных технологий экономичных носителей тепла электрического типа, (инфракрасные обогреватели, накокопители тепла, вихревые, конфекторы и пр.) вот это бы имхо, имело бы интерес.  

 
Знаешь, в ЕС электричество для отопления не используют, просто слишком дорого.  
 
Добавлено:

Цитата:
Цитата:...миллионами стариков , фронтовиками и тыловиками, живующими по законам управляющих компаний РФ в трущобных бараках без водопроводной воды и центрального отопления - на всем пространстве от Курил до Питера...  
 
cuneiform, если твоя тема про печки для этой категории людей, то предполагаю, что здесь таковых на ру-борде не много наберётся.  
И соотв., обсуждение...  

 
Знаешь, давай каждый за себя говорить. А категории разные людей на ру-борде есть, как и в России.  
Видно, что в России такие печи - большой бизнес (http://www.kamini.ru), проходящий, однако, мимо стариков. Им, похоже, только на себя надеяться.  

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 14:47 17-12-2009 | Исправлено: cuneiform, 15:00 17-12-2009
Niiks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Знаешь, в ЕС электричество для отопления не используют, просто слишком дорого.
cuneiform, знаешь, я тоже как будто в ЕС. Так у нас счета за центральное отопление настолько высоки, что при рациональном использовании современных экономичных обогревателей, врядли были бы ниже.
Хотя тут конечно же есть куча ньансов...
Ну сколько в твоей стране сегодня 1kW электроэнергии для народа стОит?
Так, для интереса
 

Всего записей: 4006 | Зарегистр. 04-01-2003 | Отправлено: 14:54 17-12-2009
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cuneiform

Цитата:
Повсеместно в Северном полушарии обрушились страшные холода.  
Канада, США, Россия, Европа...  

A как же оно... глобальное потепление... Или тоже происки глобалистов???

Всего записей: 2505 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 15:01 17-12-2009
cuneiform

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У нас уже объявили повышение в новом году, но сколько не сказали.
Так что пока я не смогу сказать тоже, я плачу намного вперед поэтому,  мой тариф устарел еще 2 года назад минимум.
Но самый высокий тариф на э-энергию был, кажется, в Болгарии.
Недавно пытался снять комнату в Берлине, так там в центре тоже мне предлагали уголь носить из подвала - для печки - каждый день. Так что печка в ЕС вовсе не вчерашний день.  
 
 
 
Добавлено:
НУ И ПО ПРОИЗВОДИТЕЛЯМ : 82 модели из Италии и 1 модель из России!  
 
http://www.kamini.ru/catalog/fireplace-oven
 
А ведь должно бы было быть наоборот...

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 15:06 17-12-2009
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cuneiform

Цитата:
но юморить над миллионами стариков , фронтовиками и тыловиками, живующими по законам управляющих компаний РФ в трущобных бараках без водопроводной воды и центрального отопления - на всем пространстве от Курил до Питера

ого куда картинку с народным обогревателем увёл )
ну хоть в фарцовщики не записал за картинку и на том спасибо

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 15:56 17-12-2009
CheRt



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
XPEHOMETP

Цитата:
A как же оно... глобальное потепление... Или тоже происки глобалистов???

У него тоже кризис, временно отменяется!

----------
В огне бода нет и не будет!
До встречи в СССР 2.0!

Всего записей: 1118 | Зарегистр. 14-12-2001 | Отправлено: 16:02 17-12-2009
Spectare

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Премьер-министр РФ Владимир Путин раскритиковал существующие механизмы определения тарифов на наиболее востребованные населением услуги. Соответствующее заявление он сделал сегодня, открывая заседание правительства. Он напомнил, что темпы индексации тарифов обсуждаются ежегодно, и "постоянно идет поиск разумного баланса" между интересами поставщиков и потребителей. "Но часто решения принимаются навскидку, без должной проработки", - констатировал глава кабинета министров. Он заметил, что проблема особенно остро стоит на уровне регионов и муниципалитетов, где принимаются решения по тарифам на наиболее важные услуги, такие как электричество, тепло и вода. По мнению В.Путина, необходимо добиться того, чтобы тарифы на вышеупомянутые услуги устанавливались по понятным и прозрачным методикам, а их уровень был экономически обоснован. "Все счета должны выставляться только по показаниям приборов учета", - заявил премьер. Он добавил, что при этом необходимо устанавливать такой уровень тарифов, который бы стимулировал инвестиции в соответствующие отрасли, в том числе закупку энергосберегающего оборудования.
Ждите взлёта цен на дрова и опилки...

Всего записей: 2002 | Зарегистр. 17-05-2003 | Отправлено: 17:39 17-12-2009
cuneiform

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0nly

Цитата:
cuneiform  
 
Цитата:но юморить над миллионами стариков , фронтовиками и тыловиками, живующими по законам управляющих компаний РФ в трущобных бараках без водопроводной воды и центрального отопления - на всем пространстве от Курил до Питера  
 
ого куда картинку с народным обогревателем увёл )  
ну хоть в фарцовщики не записал за картинку и на том спасибо  

 
Дружище, не сердись, мы же развлекалово здесь упражняемся

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 19:46 17-12-2009
cuneiform

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Показанная печка Франклина - не самая однако эффективная. Герметичные печки эффективнее (Air-tight). Они описаны в моих материалах тоже, как и другие схемы. Правда, только для металлических буржуек. Для кирпичной кладки нужно смотреть другие источники.
 
Вот настоящий Франклин - с теплообменником и дверцами:
 
 
 
Franklin's original design called for the opening to the flue (behind the baffles) to be in the floor of the stove, which was a bad idea because it meant the hot exhaust gases had to flow down before going up the chimney. Others soon corrected the design, however, and Franklin himself made a much improved version with better fume extraction and a provision for the use of coal, sometime in the 1770s.
 
Compared with modern wood-burning stoves and pellet stoves, traditional Franklin stoves are not a good choice when it comes to efficiency, clean burning, or safety. However, they are still vastly preferable to, say, a large inglenook fireplace that simply sucks the heat from a room and sends it up the chimney.
 
То есть, камин просто высасывает воздух из помещения. Плюс кислород выгорает. - Не стоит делать открытый камин.
 
У меня - (китайский) вариант - дешевле во много раз - , выдаваемый в Европе за "итальяскую продукцию" (без теплообменника, просто короб), но по словарям тоже считается (из-за винтажной формы) Франклином (правда, настоящий работает и на угле, а у меня сказано только на дровах / брикетах, видно, чугун не тот):
 

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 14:03 18-12-2009 | Исправлено: cuneiform, 14:18 18-12-2009
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Лучшая дровяная-угольная печь должна иметь достаточно компактную, теплоизолированную зону сгорания, с хорошим подводом воздуха и эффективную систему теплоотдаче далее по пути движения газов. Лучше иметь там водяной теплообменник и водяное отопление помещений.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 23:13 18-12-2009
cuneiform

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
 
Прямо с проспекта текстик! Ну, а недостатки такой системы?
 
Теплоизолированная зона сгорания означает отсутствие важного для здоровья инфракрасного прямого излучения, прописываемого врачами.  
 
Эффективная система теплоотдачи по пути движения газов означает явнoe противоречие: для полного сгорания во 2-ричной камере выводная труба в дымоход должна быть макс. короткой, иначе падает температура во всей системе до креозотной температурной зоны, однако длинная выводящая система является излучателем тепла с площадью такой же, как и вся печь!
 
Водяная система в доме, квартире, в которой ночуют не каждые сутки подряд, скорее всего  целиком размерзнется однажды,когда вас не будет дома. Ремонт обойдется в новую систему - практически.
 
Так что, извините, не согласен.
 
 

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 23:50 18-12-2009 | Исправлено: cuneiform, 00:42 19-12-2009
Niiks



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cuneiform, все твои красивые дорогущие камины  - коту под хвост, если в помещении 4-5 изолированных комнат. (Нормальный жилой дом)

Цитата:
Водяная система в доме, квартире, в которой ночуют не каждые сутки подряд, скорее всего  целиком размерзнется однажды,когда вас не будет дома. Ремонт обойдется в новую систему - практически.

   

Цитата:
Так что, извините, не согласен.

Ага
 
 

Всего записей: 4006 | Зарегистр. 04-01-2003 | Отправлено: 02:37 19-12-2009
cuneiform

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Niiks

Цитата:
cuneiform, все твои красивые дорогущие камины  - коту под хвост, если в помещении 4-5 изолированных комнат. (Нормальный жилой дом)  

 
А в Америке все в 1 комнате живут куда им всем до вас таких умных.

Всего записей: 2184 | Зарегистр. 27-04-2006 | Отправлено: 02:53 19-12-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Холода и дровянные печи для отопления


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru