Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Лечение файлов от компьютерных вирусов

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подцепили тут как-то одни знакомые вирус W32/Expiro, он перезаражал половину файлов на другом разделе, Доктор Вэб его опознал и даже вылечил, так что размер стал как у оригинальных файлов, но только в заголовках несколько байт изменились, так что винда, которая стояла на том разделе, стала ругаться, что системные файлы были изменены и перестала работать. Так что пришлось смотреть по логу Доктора Веба, какие файлы были заражены, и копировать их вручную с дистрибутивного диска
 
Добавлено:
bredonosec

Цитата:
Вот и тут - опишите принципиальную возможность разделить неизвестные вам данные произвольного файла от неизвестных вам данных тела вируса, из которого вы только сигнатуру знаете. Тогда рассказывайте о "нежелании".

Всё довольно просто - Win32.Expiro добавляет к файлу новую секцию UPX0 со своим кодом так что антивирусу остаётся только отрезать эту секцию и подправить заголовок. Я думаю, что большинство вирусов, которые умеют заражать файлы, действуют аналогичным образом - добавляют к файлу новую секцию, так что определить, что именно нужно отрезать, не составляет труда

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 14:05 13-11-2011 | Исправлено: Rins, 14:40 13-11-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я думаю, что большинство вирусов, которые умеют заражать файлы, действуют аналогичным образом - добавляют к файлу новую секцию

я не знаю про бинарные файлы, не сравнивал на comparerзараженный и здоровый, но как-то тут на борде приводился пример заражения текстовых (напр, хоть хтмл) - там код явно выделялся тем, что это были кракозябры, а не текстовые символы. Собственно, кусок был в середине файла,ближе к началу. Поскольку это было несколько лет назад, деталей не помню. Речь только о том, что совсем необязательно тело будет прицеплено в конце.
 
Добавлено:
collocutor

Цитата:
Вы имеете ввиду написателей антивирусных программ?  

нет. Критиков. Которые считают, что "он колдун - значит он всё может, главное ножом под ребро убедительно ткнуть!"
 

Цитата:
Во-первых - не нужно лукавить насчёт незнания данных тела вируса, у антивирусных компаний накоплены огромные базы этих самых тел.

да будет вам известно, в антивирусных базах не тела целиком. Иначе размер оных баз был бы больше размера ваших винтов, а процесс напоминал бы старую хохму -  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=3&topic=3400#1
^)
Там только сигнатуры. Ака характерные последовательности символов уже скомпилированного и зашифрованного, зажатого вируса. Именно благодаря чему вьюноши и делают вид, что пишут свои - берут код готового, добавляют пробелы, мусор, пока закомпиленный не перестанет определяться антивирем.  
Я таки вам даже больше скажу, некоторые антивири в базы вносят сразу сигнатуру шифровщика (хз, как его правильно назвать), который часто используется для запаковки вирей. То есть, сигнатура вообще к вирю отношения не имеет.  
 
Но дикарям пофиг. Они веруют, что колдун всё знает, всё умеет, а если не умеет, значит не хочет...  

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 03:25 14-11-2011
collocutor

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
необязательно тело будет прицеплено в конце
Это частности, и в описанном Вами примере не очень сложные, есть и более тяжёлые, но вполне решаемые задачи.

Цитата:
да будет вам известно, в антивирусных базах не тела целиком. Иначе размер оных баз был бы больше размера ваших винтов
Ну прочитайте же:
Цитата:
у антивирусных компаний накоплены огромные базы этих самых тел.
Речь о накопленных базах тел вирусов компаний, а не о базах сигнатур антивирусной программы.
 
А чуть выше, об этом же:
Цитата:
Да, данных много и Standalone сделать не получится потому, что выйдет монстр по размеру.
И даже возможный путь решения задачи:
Цитата:
достаточно добавить сервер для дистанционного лечения вирусов, на основе уже имеющихся баз.

Про "колдунов" не совсем понятно. Если Вы о сравнении "непросвящённых" пользователей "молящихся" на "чудеса", являемые "гуру" антивирусных компаний, то эти специалисты такие же люди, но не колдуны, о чём свидетельствует их регулярные проколы на ниве их деятельности.

Цитата:
некоторые антивири в базы вносят сразу сигнатуру шифровщика (хз, как его правильно назвать), который часто используется для запаковки вирей. То есть, сигнатура вообще к вирю отношения не имеет.  
Думается, что это больше не перестраховка разработчиков, а либо недостаточность квалификации программистов в понимании этого пакера (например, он на данном этапе очень надёжный) или их лень и нежелание с ним возиться.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 07-09-2005 | Отправлено: 12:00 14-11-2011 | Исправлено: collocutor, 12:10 14-11-2011
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
В принципе главная проблема в том, что восстановить заражённый файл, чтобы запускался можно, а вот восстановить до исходного состояния - весьма проблематично, так что всякие сертификаты и электронные подписи станут недействительными, что может привести ко всяким проблемам. Так что при нынешних темпах развития вирусов единственным надёжным средством является регулярное создание полного образа диска.

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 21:30 14-11-2011 | Исправлено: Rins, 21:33 14-11-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
достаточно добавить сервер для дистанционного лечения вирусов, на основе уже имеющихся баз.  

и опять охота на ведьм и шаманов....  
не желаете сравнить скорость сравнения с цепочкой из, скажем, 20 байт, и цепочкой из 20 килобайт?  
А потом умножить сию разницу на число вариантов тела от каждого васи пупкина, зашифрованных разными пакерами, которые вообщене вносятся в базы сейчас, ибо по одной сигнатуре опознаются, не желаете?  
 
А посчитать. сколько времени ваши сотни гиг будут по вашему каналу гнаться в сша дла "проверки"? И куда вам ваши же соседи засунут мышку, узнав, почему скорость настолько упала? А вспомнить, что вас таких миллиард?  
 

Цитата:
Про "колдунов" не совсем понятно. Если Вы о сравнении "непросвящённых" пользователей "молящихся" на "чудеса", являемые "гуру" антивирусных компаний

нет. Про вас с вашим идиотским настроем "но мы-то ушлые потомки, больше знаем, глубже бурим, в антивирусной науке всё иначе запендюрим" при полном отсутствии понимания.  
Специально о вас песня.  
http://www.audiopoisk.com/track/6aov-timur/mp3/bednii-nestor-pri-kopta6ei-pri-lu4ine--razvivaa-fomenko/
 

Цитата:
а либо недостаточность квалификации программистов  

слушайте песню. Быть может, осознаете, что вы несете  
 
Rins

Цитата:
восстановить заражённый файл, чтобы запускался можно, а вот восстановить до исходного состояния - весьма проблематично,  

мне кажется, даже запуск - далеко не факт. Ну будет ссылаться на утраченные инструкции. Или обращаться куда-то, в область, которой нет. Или потеряет часть заголовка. Или еще что.. Словом, русская рулетка, бессмысленная и беспощадная..  


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 03:14 15-11-2011
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В принципе главная проблема в том, что восстановить заражённый файл, чтобы запускался можно, а вот восстановить до исходного состояния - весьма проблематично

Собственно, проблема даже не в этом. Проблема в том, что все современные вирусы помимо собственно заражения файлов гадят везде, где можно - изменяют настройки безопасности браузера, встраиваются в цепочку LSP, добавляют записи в файл hosts, меняют значения параметров в реестре, изменяют пароль Администратора и т.д. и т.п. Так что, даже вылечив файлы, вернуть заражённую систему в исходное состояние будет практически невозможно. Так что самый надёжный антивирус - это Acronis

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 22:17 15-11-2011 | Исправлено: Rins, 21:20 16-11-2011
collocutor

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Про вас с вашим идиотским настроем "но мы-то ушлые потомки, больше знаем, глубже бурим, в антивирусной науке всё иначе запендюрим" при полном отсутствии понимания.
Сложилось впечатление, что это те слова, из-за желания высказать которые, Вы поддержали разговор.
 
Как то выборочно Вы читаете, приходится повторять то, что уже написано. Вынужден сделать отступление специально для Вас:  
Не утверждал и не утверждаю, что всё возможно восстановить, только неумение лечить иногда простейшие случаи заражения файлов - это факт.
 
Можно мыслить глобально, о чём уже писал, и вместе с водой выплёскивать младенца, это похоже на почивание на лаврах, КГБ-шные "мэтры" заматерели и не видят конкурентов. Называю это ленью и зажравшейся безответственностью. Да и некогда им стало заниматься трудоёмкой работой, когда нужно постоянно оттачивать свои "плащи и кинжалы", механизмы своего главного вируса на компьютере пользователя.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 07-09-2005 | Отправлено: 20:50 16-11-2011
Arvydas



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Может есть у кого литература на тему самостоятельного лечения?

Всего записей: 363 | Зарегистр. 09-12-2003 | Отправлено: 18:45 22-07-2015
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Лечение файлов от компьютерных вирусов


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru