Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Коронавирус

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJMC
DmitryFedorov
Вопрос простой - какой частью заявленных свобод можно поступиться при возникновении экстренной ситуации и четкие критерии этой экстренности. Пока, насколько я вижу, оспариваются критерии (или не кажутся значимыми и четкими) того, что ситуация с COVID экстренная. Оспариваемые меры отдельная тема. Тут всегда будут критики. Пока который год пошел без видимого всеми результата борьбы и ее окончания. Это многих напрягает и заставляет искать конспирологические причины.  
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 14:02 16-11-2021
pangasiys



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pangasiys
Цитата:
Оскорбления участников форума запрещены правилами.
странно/выборочно как-то модерируешь - мне пред сделал а ему в этом посте нет - а я всего навсего отдал должок на его оскорбление





Публичное обсуждение действий модератора запрещено правилами форума.

Всего записей: 6446 | Зарегистр. 05-06-2012 | Отправлено: 14:07 16-11-2021 | Исправлено: TechSup, 15:36 16-11-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJMC

Цитата:
...наших людей не остановить, желание отдохнуть в три дорого главнее, чем собственная безопасность...

Мне только так кажется или же это действительно виктимблейминг и есть?
 
mmt

Цитата:
Вопрос простой - какой частью заявленных свобод можно поступиться при возникновении экстренной ситуации и четкие критерии этой экстренности.

Критерии такие, что меняются по мановению бровей бункерной крысы - сейчас мы вас всех загоним по домам "на каникулы" и перекроем выезды из городов броневиками с пулемётами, а завтра бобропжаловать на голосование и мундиаль (извините за такое слово!).

Цитата:
Пока который год пошел без видимого всеми результата борьбы и ее окончания.

Так уже давно понятно, что результат нужен отличный от того, что декларируется на публике, ну и окончания "борьбы" не будет т.к. она давно уже живёт своей жизнью.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 14:33 16-11-2021
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
WildGoblin

Цитата:
сейчас мы вас всех загоним по домам "на каникулы" и перекроем выезды из городов броневиками с пулемётами,

 
Ну, если по чесноку:
  все эти ужасы имели уже место быть, но где-то не в этой стране:
      что-то на "западе", что-то у "азиатов".  
 
Здесь только пугали. Пока.
Ну, и мобилизуют внушаемых - но это сразу под все сценарии делают, втч взаимоисключающие  
  ведь мобилизация этих, с межушным ретранслятором - сейчас практически бесплатна.

Всего записей: 17168 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:09 16-11-2021
DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Пока,.. оспариваются критерии .. того, что ситуация с COVID экстренная.

Никто из властей ничего не оспаривает. Власти сами могут объявить чего захотят.
Другое дело антиваксеры. Этих пытается организовать запад, чтоб они в одну дуду пели. Но они пока не очень слушаются слава богу.  
 
Любой представитель любого региона может взять инициативу и стать лидером своего края и его послушают, если он хоть чудок в авторитете. Все ждут когда обязательно Путин что-нить крякнет. В этом проблема. Все ссат.
 
Продумал наперед меры, просчитал во что выльется, понаставил капканов, объявил ситуацию экстренной и сделал недели за три свое дело.  
 

Цитата:
Оспариваемые меры отдельная тема. Тут всегда будут критики.  

Тут тоже есть выход. Можно устроить электронный референдум, обратиться за помощью к народу и не будет критики. Все эти сценарии известны. Поддержат. Главное чтоб это была не профанация и поддержка большей части населения. В арсенале КГБ наработан очень большой опыт. Они не пашут. (не буду раскрывать - методы хоть и не очень демократические, но зато супер действенные. Кстати использовали бы наработки - ушли бы проблемы и в других сферах, авторитет бы повысился у власти).
 
В общем тормозит только инерция и русский авось. Все ждут лидера.
А антиваксеры это ссыкло, которое заткнется при первом же шухере (если конечно не доведут до того что их будет поддерживать народ)
 
 
Добавлено:
Народом надо управлять, а не ждать когда им начнут  управлять враги.

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 15:19 16-11-2021
WildGoblin



Ru-Board Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT

Цитата:
Ну, если по чесноку:
  все эти ужасы имели уже место быть, но где-то не в этой стране:
...  
Здесь только пугали. Пока.

Какой пугали - той весной у нас на выездах выставляли военные тойчанки с пулемётами на крыше! Выезд не перекрывали, но всё было к этому готово (к тому чтобы людей расстреливать если они ломануться из городов - иначе зачем пулемёты, а не гаишный жезл).
 
Ну и вспомни - в ваш Москвабад свозили военных в автобусах с надписью "Дети".

Цитата:
ведь мобилизация этих, с межушным ретранслятором - сейчас практически бесплатна.

Да - один вон типа Митьки за день человек сто взбудоражит, а стоит это IMHO заказчикам не больше пары сотен рублей в день.

----------
Capitalism is the Virus
Бога нет, царя не надо, Губернатора убьём, Платить подати не будем, Во солдаты не пойдём.

Всего записей: 29406 | Зарегистр. 15-09-2001 | Отправлено: 15:42 16-11-2021
DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Здесь только пугали. Пока.
Ну, и мобилизуют внушаемых - но это сразу под все сценарии делают, втч взаимоисключающие  
  ведь мобилизация этих, с межушным ретранслятором - сейчас практически бесплатна.  

Пояснение: Здесь - это у нас в России. Вот чует кошка чье мясо съела. Сама говорит как ее вытащить из ее уютного гнездышка. Только думает примитивно. И гоблин соображает. Значит все не так и плохо.
 
Давно пора не пугать а делать. Вот пример применения из нашей богатой истории.
Создать быстренько временный чрезвычайный орган. Дать им деньги, временную цель, небольшие полномочия, выставить сроки и щель в правовой области.  
 
Они организуют народные дружины и по старому известному сценарию выгребут шушеру, которая уже и не прячется. Просто клондайк для ВЧК. Пусть некоторые вспомнят что значило это слово. Эту шушеру, распространяющую фейки и сеющую смуту, не надо ни прививать насильно, ни незаконно наказывать, просто выставить напоказ всю их отвратительную сущность приклеять клеймо, а к тем кто особо нарушил закон - применить его, чтоб другим неповадно было.  
 
Врачей антиваксеров - на переэкзаменовку независимо от смены ориентации, посмотрим как сдадут экзамены.
 
Это будет хороший мобилизационный пример. Общество сплотится и выплюнет из своих рядов дерьмократов.
Это было не один раз. Главное сделать быстро и сказать стоп.  
 
Положительный пример - Крым. Все честно, демократично, правильно и в правовом русле. Люди получили чего хотели. В противном случае был бы просто ужас там. Даже представить сложно.

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 15:45 16-11-2021 | Исправлено: DmitryFedorov, 17:04 16-11-2021
kamenkapenza



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не забывайте колоться каждый день и получать удовольствие от вакцины.  
 Америкосы привезли какой то Пфайзер. Бегите, выстраивайтесь в очередь, а то на всех желающих уколоться не хватит дозы!

Всего записей: 666 | Зарегистр. 23-05-2021 | Отправлено: 16:34 16-11-2021
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DmitryFedorov

Цитата:
Никто из властей ничего не оспаривает

 Я не про власть

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:03 16-11-2021
DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
 Я не про власть

Про мнение народа?  
Мое мнение?  мое мнение - Ситуация уже давно экстренная. Слишком много денег уходит впустую. Толку нет. Самотек. Никто не знает как дальше пойдет развитие. Данных, чтобы судить что будет именно так, а не иначе не хватает.
 
Если этого недостаточно - то экстренной ситуация становится когда возникает угроза смуты.  
 
С другой стороны вон Румыны. Их президент собрал всех, дал ЦУ и волна коронавируса с того же дня пошла на убыль и причем стремительно.

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 17:13 16-11-2021
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DmitryFedorov

Цитата:
Про мнение народа?

 Вопрос тут древний - право власти вводить тот или иной режим (ЧС, пандемия и пр.), ограничивающий определенные свободы. Для понимания людей, которые боятся злоупотреблений должны быть четкие критерии. Сейчас оспариваются как сами критерии введения ограничений по пандемии, так и эффективность принимаемых мер. Кто-то под шумок транслирует конспирологические теории заговора власти, кто-то из оппозиции тащит против власти даже эту ситуацию. Все просто и понятно, но не здесь - надо отдать должное, что часть мер непонятна, четкой последовательности не видно. Объяснимо конечно, что решения принимаются "по ходу пьесы", но это дает повод для споров и разных теорий.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:24 16-11-2021
FGeterd

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
С другой стороны вон Румыны. Их президент собрал всех, дал ЦУ и волна коронавируса с того же дня пошла на убыль и причем стремительно.
 

Без QR кодов наверно)

Всего записей: 673 | Зарегистр. 25-01-2018 | Отправлено: 17:29 16-11-2021
DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
Мне кажется, может я ошибаюсь, все "непопулярные" вещи должен так сказать делать народ сам.  
 
Можно конечно объявить режим ЧС, ограничить свободы.  
Но лучше когда сам народ организуется и кое что делает тоже сам. Тут конечно могут быть перегибы, но их то как раз и надо контролировать.  
 
А если все будет делать власть - будет всегда недовольство. Эффективность будет низкой.  
 
Вокруг страны куча государств, платящих деньги на смуту.  
Я не понимаю почему бы и нам своим не платить за антисмуту? Почему какой-то вшивый миллиард решил судьбу Украины, когда они только по суду оттяпали у нас больше? Заплати мы даже меньше в свое вермя тем кому надо платить страна была бы дружественной.
 
Мне кажется надо перестать стесняться платить. Мне кажется и сейчас не будут это делать, а ведь так и дешевле и быстрее и лучше. И опыт был.
----------
Сколько людей столько и мнений.
 
Добавлено:
FGeterd

Цитата:
Без QR кодов наверно

Да уж. Смешно. Страна ЕС.  Без QR кода. С 31 октября торговые центры нельзя посещать. А полиция еще ходит и внутри сверяет, а не прошли ли просто так. Бдят. Так что жестко.

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 17:38 16-11-2021
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DmitryFedorov

Цитата:
Мне кажется, может я ошибаюсь, все "непопулярные" вещи должен так сказать делать народ сам.

 Нет Для этого есть институты власти.  

Цитата:
Можно конечно объявить режим ЧС, ограничить свободы.  
Но лучше когда сам народ организуется и кое что делает тоже сам. Тут конечно могут быть перегибы, но их то как раз и надо контролировать.  

 Народ делегирует право экстренных решений власти, вопрос в четкости условий делегирования и возврата. Иначе не работает и ведет к потере времени.
 

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 18:03 16-11-2021
DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt
 

Цитата:
Нет Для этого есть институты власти.  

Они есть эти институты. Но сам знаешь как они работают. Это адвокаты, суды, полиция, законы. Работают плохо медленно и неэффективно.  
Во все времена создавались всевозможные дружины и помогали институтам власти. Вспомни хотя бы добровольные народные дружины (ДНД). Они даже без режима ЧС действовали. А во время войны, после революции и после войны они всегда были. По разному только назывались.
Я не сторонник привлечения войск и полиции, стоящей вокруг граждан. Гораздо лучше когда привлекаются такого рода дружины, а уж их защиту обеспечивают силы власти. И платить надо меньше. И общество консолидируется.  
 
Иначе будут такие вот замечания от гоблинов и это восстанавливает народ:

Цитата:
Какой пугали - той весной у нас на выездах выставляли военные тойчанки с пулемётами на крыше! Выезд не перекрывали, но всё было к этому готово (к тому чтобы людей расстреливать если они ломануться из городов - иначе зачем пулемёты, а не гаишный жезл).  

-------
Посмотрим по какому пути пойдут. Впрочем достаточно дать статистику, а потом раскрыть и уже пол дела сделано. Можно привлечь народ и показывать вживую по телеку что реально творится. Можно отвакцинировать какой-то городок и показать к чему это приводит.
Возможно вообще обойдемся без экстренных мер. Само прокатит.

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 19:02 16-11-2021 | Исправлено: DmitryFedorov, 19:10 16-11-2021
DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DJMC
Еще раз посмотрел вашу статистику по краснодарскому краю. ЭТо третий по численности регион после Москвы и Московской области.
Что-то у вас странная смертность. Место где можно сыграть в ящик.  
За весь период 9.2% Текущая в районе 14%.
Получается у вас много мрет. А кто заражается - не фиксируется и уезжает.
Только так хоть как-то можно это объяснить.

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 22:03 16-11-2021 | Исправлено: DmitryFedorov, 22:04 16-11-2021
DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати Куба отказалась от всех вакцин, сделала собственную вакцину - Абдала (аналог Ковивака). Ее вводить надо 3 раза с интервалом две недели.  Привились до 90% и продолжают вакцинировать детей с 2 лет. Смертность сейчас 0. Заражаемость 23 случая в неделю  на 100 тыс., которая все равно продолжает снижаться.
с 7 числа открыла границы, только ПЦР тест. Маску и социальную дистанцию вроде не отменили.
 
Боролись, закрыв границы, запретив перемещения между провинциями и вакцинацией. Всего была одна волна. Школы были закрыты, обучение через телевизор (инета мало). Вот это единство!

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 02:05 17-11-2021 | Исправлено: DmitryFedorov, 02:22 17-11-2021
DmitryFedorov

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Эффективность вакцины Pfizer через 15 недель после второй дозы может упасть до 29% 30 авг 21г

Всего записей: 1967 | Зарегистр. 19-03-2006 | Отправлено: 11:40 17-11-2021
mike 777



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
Добавлено:
Подобреет Митенька
 

Цитата:
Кремль решил значительно изменить кампанию пропаганды вакцинации среди россиян, сообщает во вторник, 16 ноября, интернет-портал "Медуза" со ссылкой на неназванных собеседников, в том числе близких к Кремлю. За кампанию отвечают два управления внутриполитического блока администрации президента России. В частности, планируется усилить пропаганду вакцинации в интернете.
 
Для скрытой онлайн-агитации привлекут известных блогеров: они будут постепенно менять тон своих постов о вакцинации с негативного на позитивный и рассказывать подписчикам о ее положительных сторонах, приводит издание слова источника, близкого к администрации президента РФ. Полностью новая стратегия еще не готова и системная работа пока не началась, отмечают собеседники издания.


----------
Дочкин папа
Сумасшедший немного более чем все.
Не шалю, никого не трогаю, примус починяю.

Всего записей: 3074 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 13:44 17-11-2021
Uljna



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
DmitryFedorov
Почему смертность по БО растет? Ведь с вакцинацией порядок.

----------
Да! Да! Вы угадали. Я мухомор.

Всего записей: 789 | Зарегистр. 28-10-2004 | Отправлено: 14:23 17-11-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Коронавирус


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru