Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Российский математик доказал гипотезу Пуанкаре

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
 насчет мимов и генов, это ты серьезно?

 
Цитата:
Докинз вводит понятие «мимов» - устойчивые элементов человеческой культуры, передающихся по каналу лингвистической информации. Примеры мимов, аналогичных генам, - «мелодии, идеи, модные словечки и выражения, способы варки похлебки или сооружения арок». От себя добавлю: а также слова и способы их сочетания, теории Коперника, Дарвина и Эйнштейна, религии со всеми их молитвами и обрядами, диалектический материализм и т.д. и т.п. (Замечу в скобках, что слово memes я бы транскрибировал по-русски как «мемы» по аналогии со словами «мемуары, мемориал», однако транскрипция «мимы» уже вошла в литературу.) Подобно тому, как наши гены расположены в хромосомах, мимы локализованы в человеческой памяти и передаются из поколения в поколение с помощью слов - произнесенных или написанных.

Это отсюда: http://grokhovs.chat.ru/dawkins/dawkins.html (в дополнение к ссылке Runtime_err0r'а)
 
Читать эту книгу и вникать в прочитанное должны все - в обязательном порядке, под страхом расстрела модератором за невежество.
 
Вот о нём в Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Dawkins
 
plamen
Вот читай :
Цитата:
Позвольте выразить это вкратце: я не думаю, что в Америке возможно серьезное образование. Все, с чем вы соприкасаетесь в анналах знания, является врагом этой системы коммерции и барыша, выводит из-под контроля. Единственное образование, которое может быть дозволено, обязано закреплять статус-кво в культуре, как происходит в дорогих школах, или производить людей для охраны и навязывания статус-кво, как в школе штата, где я преподаю. Примечательно, что в моей школе, третьеразрядном университете, обслуживающем рабочий класс, выпускников колледжа в первом поколении, идущих работать в низшие эшелоны гражданской службы, в образование или в менеджмент среднего звена, любимые области академических интересов – это коммуникации, криминальная юстиция и социальная работа – по сути, как вводить в заблуждение, удерживать в клетке и контролировать массы.

Это отсюда: Обучение глупости в культуре барыша

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 19:27 18-08-2006 | Исправлено: ioppp, 19:31 18-08-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Товарищь пламен

Eто обращение последствия вашей социализмофилии ?

Цитата:
Ваша социализмофобия вам ещё самому не надоела

Термин "советская школа" в случая абсолютно неуместен. Перельману в 1986 бьло 20 лет. Еще надо бьло скончит университет, а уж w конце 1980 после окончания школы приехал в США где работал в разных университетах несколько лет. Практически  свои продуктивноье творчески годь ученого  начал на Запад. Где тогда "советская школа" ? Поетому формулация "российский математик"  точная. Если вам более нравится что б "советская школа" доказала гипотезу Пуанкаре я не имею ничего против. А може ваша "филия" силнея как моя "фобия"  ?  

Цитата:
Как себя чувствуете?

Лучше если у меня бьли б только лет сколько у вас.

Цитата:
Лол, и много там местных? Как студентов так и преподавателей?

Много, но не только сколько местньх например в России (пропорционально) если ето думаете  Достаточно посмотрет сколько деньги тратят США на помощи и обучения заграничньх студентов учащие у них. Как пример приведу сьн моей двоюродной сестри которьй скончил Харвард  (получал полную стипендию около 35 000 в год), другой мой двоюродньй брат сейчас тоже с полную стипендию учится в университет Cornell. Миграция  как студентов так и преподавателей однозначно почти односторонная.  
Не понял ваше "лол" для кого относится ? Для тьх которье выигрывает кадри или для тех которье теряет?
 
butsefal

Цитата:
все эти таблицы приводились в подтверждение того, что в 50 западных университетах подготовка по  наукам лучше чем в МГУ, насколько я понял. Это откровенно смешит.  

Нет, приводились в опровержение того, что  

Цитата:
образование в США дерьмовое, из школ массово выпускают неграмотных (не умеющих читать и писать)

Вь подняли етот проблем и  дали ему личностньй характер : "Меня как всегда своей ненавистью ко всему советскому насмешил Plamen. очередная чушь про МГУ, занимающий 66 место в какой-то американской таблице. Это откровенно смешит."
В реале высказываете свои эмоции выражением. Митинговая психология.  Дайте ваши данни или как всегда - красивые но голые слова ?   Я не  вьдумал етот "чуш" , ето факти - официальнье материали реномираньх специализираньх организации. Прошу без фактами не провокироват - если у вас факти , прошу в студио и потом коментирайт сколько вам угодно.
Вот еще одна международная "яуш":
Образование в России по материалам PISA (Programme for International Student Assessment) .
http://www.abitura.com/man/pisa.html
Подробная класификация (see Table 1):
Хорошо посмотрите где Австралия и какие ее резултати и сравните с России.
http://www.mpib-berlin.mpg.de/pisa/PISA-2000_Overview.pdf
 
Насчет Перельмана:  

Цитата:
Сам Перельман в ответ на вопрос: «Почему вы до сих пор официально не опубликовались?» - упорно молчит.
http://spb.kp.ru/2004/12/03/doc44085/

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 00:08 19-08-2006 | Исправлено: plamen, 00:38 19-08-2006
butsefal



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В реале высказываете свои эмоции выражением. Митинговая психология

Причём тут митинговая психология ? Опять штампы, как всегда. Дальнейшее продолжение спора считаю бессмысленным.  Вы кормите меня выдержками с интернета, причём я ничего не знаю о методах оценки. Я лично считаю их предвзятыми, чтобы как всегда принизить достижения в России. Тратить время на вникание не собираюсь, так как идеологической войны я не веду. И деньги мне платят за другое.    
Но у меня есть перед глазами  аудитория и я могу сравнить уровень студентов там и в России. Уже только тот факт, что в МГУ 6-летнее обучение, а здесь basic degree - 3 года (4 года - honours) o многом говорит.
P.S. Кстати, по поводу неграмотных. Вчера смотрел в вечерних новостях историю о том, как родители отдали сына в частную школу, платили $ 12 тыс. в год и пустили на самотёк, так как заняты работой и платили за "хорошее" образование. Когда сыну исполнилось 13 лет, мама решила проверить уровень знаний (тоже хорошо отражает её ментальность) и обнаружила, что он не умеет читать. Вместо того, чтобы с ним заниматься с 7 лет, она теперь подаёт на школу в суд, чтобы отсудить крупную сумму
Другой мой приятель рассказывал, что в государственной школе домашние задания учитель проверяет 2-3 месяца. Комментарии излишни.
 
 
 
 

Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 03:41 19-08-2006 | Исправлено: butsefal, 04:22 19-08-2006
0nly



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Всего записей: 6967 | Зарегистр. 07-02-2003 | Отправлено: 18:29 22-08-2006
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ладно, про советские школы и я учился в 239 с 1969 по 1972.
Застал только из известных Гребенщикова
Нас почти всех(мой приятель остался до окончания 8 класса и не захотел каждый день ездить через весь "Васькин остров" на Мойку 108-тогда она там находилась, только переехала с Исаковской площади у двух львов напротив "Сашкина сада" дипломников получивших в 7 классе на городских олимпиадах по математике и физике собрали.
Помню только Гребенщикова, который в поступил одновременно с нами но в 9 класс.
Потом отменили 8 и осталось только как обычно 10-девятых и 10-десятых классов.
 
P.S.
Ton aka hwost точно учился в начале 1980, если я не путаю он должен был застать Гришу.
 
 
Добавлено:
Almaz

Цитата:
упоминание про школу №239 умиляет  
формулы на доске приводят в недоумение

А ты там был и доски передвигал?
Утром Бакрылов открывал одну доску на 10 мин и после закрывал, а потом открывали ответы.
Мне смешно было смотреть в институте, что мы в уме умели считать дифференциальные уравнения уже в 9 классе.
 
Almaz
http://www.ega-math.narod.ru/Singh/IMG/FLT1.jpg
Понятно?
http://www.ega-math.narod.ru/Singh/FLT.htm
 
Это мы решали и в журнал Квант отправляли, но даже Перельман пока не решил "Великую теорему Ферма"
 
 


----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 20:59 22-08-2006 | Исправлено: igcomp, 21:31 22-08-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
butsefal

Цитата:
у меня есть перед глазами  аудитория и я могу сравнить уровень студентов там и в России
сравнивать системы высшего образования в разных странах - вещь неблагодарная, спорить можно до бесконечности, ну его в баню

Цитата:
в МГУ 6-летнее обучение, а здесь basic degree - 3 года (4 года - honours) o многом говорит
если говорить только о формальной стороне, то диплом МГУ (мат/физ/хим) приравнивается к bachelor degree в US, это реальность
в аспирантуру так вот сразу не берут, приходится тратить два года, чтобы получить(подтвердить) master degree

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 21:35 22-08-2006
igcomp



Громозека с баяном
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
plamen

Цитата:
Достаточно посмотрет сколько деньги тратят США на помощи и обучения заграничньх студентов учащие у них. Как пример приведу сьн моей двоюродной сестри которьй скончил Харвард  (получал полную стипендию около 35 000 в год), другой мой двоюродньй брат сейчас тоже с полную стипендию учится в университет Cornell. Миграция  как студентов так и преподавателей однозначно почти односторонная.  
Не понял ваше "лол" для кого относится ? Для тьх которье выигрывает кадри или для тех которье теряет?  
 
 

А Перельман за грибами поехал и ему не нужны ваши деньги. Он в школе 239 наверное видел Гребенщикова, который часто приезжал в нашу школу с концертами. До 1979 точно приезжал и я иногда ходил и Гребенщиков рассказывал о философии, а не как заработать кучу бабок в страной США.
 
Добавлено:
P.S.
Очепятка
Букву т надо убрать "страной США"
 
Добавлено:
Надо еще немного почитать книгу Б.Г. Кузнецова "Энштейн Жизнь, смерть,бессмертие" и понять почему Перельман придерживается этой философии и почему он доказал не возможность точки сингулярности.
Возможно я и путаю и вселенная шар, а не бублик.

Цитата:
Если объект не меняет предикатов, в простейшем случае пространственной и временной локализации, он не существует, его бытие стягивается в непротяженное мгновение, это нулевое во времени бытие, т.е. небытие.  
Бессмертие неподвижного и однородного бытия Парменида-это бессмертия небытия-негативное, тривиальное и по существу пустое, лишенное онтологического смысла понятие.



----------
Век живи, век учись...
Всегда сперва думай, а потом действуй. И никогда не действуй прежде, чем подумаешь.

Всего записей: 7904 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 22:06 22-08-2006 | Исправлено: igcomp, 23:07 22-08-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Поступок ученого: вызов современной России
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/08/23/209218

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:32 23-08-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вчера его наградили филдсовской медалью
 
Петербургскому ученому истина дороже миллиона долларов
Цитата:
Слава города самых умных во вселенной людей может закрепиться за Петербургом уже 22 августа. Именно в этот день в столице Испании ученые-математики со всего мира соберутся на заседании и объявят нового лауреата премии Филдса, главным претендентом на получение которой является 40-летний петербуржец Григорий Перельман. Он узнал, какую форму имеет вселенная...
теперь уже можно смело поздравить всех петербуржцев, разделивших эту славу со своим родным городом
 
До сегодняшнего дня премию Филдса получили пятеро советских и российских ученых
 
Andrei Okounkov's Home Page - один из четырех, награжденных в 2006 году
его family tree

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:39 23-08-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
теперь уже можно смело поздравить всех петербуржцев, разделивших эту славу со своим родным городом

Ну ты там поздравляй всяких посторонних , а я вот хочу поздравить Григория Перельмана с наградой, хотя он от неё и отказался...
 
Поздравляю!!!

А также его замечательную школу и его учителей.

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 00:18 24-08-2006 | Исправлено: ioppp, 00:19 24-08-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp

Цитата:
хотя он от неё и отказался


когда это он успел отказаться?
ссылку дай, пожалуйста

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:31 24-08-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz

Цитата:
Как сообщает BBC, Григорий Перельман на вручение награды не приехал. По словам организаторов, ученый отказался от высшей математической награды.

http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2006/08/22/209138

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 01:01 24-08-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp
спасибо
похоже, что так оно и есть
наверное и официальное заявление скоро будет
 
http://www.fields.utoronto.ca/aboutus/jcfields/fields_medal.html

Цитата:
...the monetary value of the Fields Prize is presently $15,000Can (about $9500US)...

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 01:28 24-08-2006
butsefal



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну ты там поздравляй всяких посторонних

Я присоединяюсь к поздравлениям. Но вот только кто посторонний там .... Перельман - типичный затворник, у которого не было почти печатных работ,  не такими людьми движется современная наука. Я Окунькова знаю (к сожалению)  только по работам, а Тао встречал лично (3 лауреат). Они оба универсалы, работающие во многих областях. Как говорил академик С.П. Новиков: "Почти все математики - негодяи" (в статье "Кризис физ-мат наук в мире").   95% математиков очень узки в своей деятельности, и не могут ( а главное не хотят) расширять свои интересы: "Я в этом не разбираюсь, это не моя область". А когда приходишь к нему с задачей из его области: "Мы такие задачи не решаем ..." И только около 5% - математики от бога, универсалы, работающие в разных областях. Они не зацикливаются на чём-то, а используя знания из математики, пытаются решать математические проблемы, растущие из физики. Окуньков и Тао из этого класса, достаточно посмотреть на разносторонность их работ. На Тао я вообще поражаюсь: Ну как может человек с начала года (2006) написать 12 работ общим объёмом под 500 страниц ???  
P.S. Тут кто-то восхищался гением Эйнштейна: Советую почитать историю науки (не для обывателей), об его отношениях с Пуанкаре. И о том, как он отдал Нобелевскую премию своей первой жене, чтобы откупиться от неё и не ставить её имя под работами по теории относительности (написанных ей процентов на 50).  
   

Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 03:09 24-08-2006
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
butsefal

Цитата:
отдал Нобелевскую премию своей первой жене

где ж ты раньше был?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=5553&start=840#5

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 04:01 24-08-2006
butsefal



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я эту информацию про Эйнштейна почерпнул не из Гугла. Один знакомый профессор делал серьёзный доклад недавно на тему столетия теории относительности. Он изучал литературу, включая переписку Пуанкаре и Эйнштейна. При этом о результатах рассказывал нам. Сам я в детали не вникал, но жёлтая пресса тут не при чём, я даже ничего не слышал ни о каких публикациях.  
Кстати, по поводу классного американского образования по Plameny: 4 филдсовских премии даны 2 русским, 1 австралиискому китайцу и французу. Где же хвалёные американцы ?

Всего записей: 217 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 05:27 24-08-2006
VictorMi

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Зашёл к вам случайно, думал что-то интересное есть. А тут....
 
Для справки.
 
1. Про Перельмана. Он и до этой гипотезы Пуанкаре был вполне серьёзным математиком. Из очень достойной шкoлы А.Д.Александрова. Сотрудничал с Громовым.
 
2. Про медали Филдса есть книжка (автор Монастырский, она есть в эл.виде). По памяти - среди получателей "хвалёных американцев" больше, чем других.
 
3. То, что писала об истории с Перельманом пресса -- всё дерьмо. Он сам (как я понимаю)к этому отношения не имеет, так что я его здесь прощаю.
 
4. Подробное док-во гипотезы Пуанкаре на идеях Перельмана (> 200стр.) опубликовали другие группы авторов. И это можно свободно скачать в сети
 Почему сам П. исчез и устранился, можно только гадать. Невольно приходит в голову пример Гротендика (у него 5 детей, но это не остановило).
Моя гипотеза (про П.)- болезнь.
 
5. Изысканиями и разоблачениями вокруг Эйнштейна зарабатывает популярность не "один профессор", а много и давно. В некоторых материалах есть доля истины, но большая доля - в басне Крылова "Слон и Моська".
 

Всего записей: 819 | Зарегистр. 30-06-2004 | Отправлено: 11:17 24-08-2006 | Исправлено: VictorMi, 11:38 24-08-2006
plamen

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
butsefal, igcomp

Цитата:
А Перельман за грибами поехал и ему не нужны ваши деньги


Цитата:
Поступок ученого: вызов современной России

Кажется вы прави.
 
Отказ института продолжать работу с ученым два года назад, по словам его знакомых, привел Перельмана к личному кризису и сомнениям в собственном профессионализме. Перельман живет в Санкт-Петербурге со своей пожилой матерью на ее мизерную пенсию.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_5273000/5273680.stm

Цитата:
по поводу классного американского образования по Plameny: 4 филдсовских премии даны 2 русским, 1 австралиискому китайцу и французу.


Цитата:
2 русским

Перельман работал в США около 8 лет.
 
Андрей Окунков, работает в Принстонском университете.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_5273000/5273680.stm
 
Другие лауреатьы:
В 1998 году обладателями почетного приза становилися выпускник  Московского университетa Максим Концевич, к тому времени уже работавшие в западных научных центрах. (profesor  Institut des Hautes Études Scientifiques (IHÉS) Bures-sur-Yvette, Francie , profesor  Rutgers univerzitě Brunswick, New Jersey,   USA.
 
Владимир Воеводский - выпускник Harvard University (1992), professor in the School of
Mathematics at the Institute for Advanced Study in Princeton, New Jersey (уже имеет американское гражданство)
 
Vladimir Drinfel'd - Professor at the University of Chicago.  
http://www.expert.ru/printissues/expert/2002/31/31ex-povest7/
 
Ефим Исаакович Зельманов - From 1990 he was professor at the University of Wisconsin-Madison; he was at the University of Chicago in 1994/5, then at Yale University. As of 2002, he is professor at the University of California, San Diego

Цитата:
австралиискому китайцу

австралиец Терен Тао из Университета Калифорнии в Лос-Анджелесе
 
Хм, "австралииский китаец"...  Если он такой по вашему определению тогда почему возмущались (Я не делю настоящих учёных по национальности. ) когда написал что Григорий Яковлевич Перельман еврей ?
А вы в Австралии според вашему определению "австралийски советчик" или "австралийски россиянин" ? Странная логика у вас.  

Цитата:
Где же хвалёные американцы ?

В Америке - "неграмотные (не умеющих читать и писать)" стоят домой. А вот грамотнье бежает.  Кажется сейчас только Перельман  имеет российское гражданство.
 
Fields Medalists "Nobel Prize of mathematics".
 
Curtis T. McMullen (U.S.)
Edward Witten (U.S.)
Michael Freedman (U.S.)
William Thurston (U.S.)
Charles Fefferman (U.S.)
Daniel Quillen (U.S.)
David Mumford (U.S.)
John Griggs Thompson (U.S.)
Paul Joseph Cohen (U.S.)
Stephen Smale (U.S.)
John Milnor (U.S.)
Jesse Douglas (U.S.)
 
 
ХРОНИКА СОЦИАЛЬНОЙ ИСТОРИИ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ МАТЕМАТИКИ
http://russcience.euro.ru/hronicle/math.htm

Всего записей: 471 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 14:55 24-08-2006 | Исправлено: plamen, 15:45 24-08-2006
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"Nobel Prize of mathematics".  

 
Интересно, а среди лауреатов Ленинской премии был хоть один американец?

----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 16:11 24-08-2006
VictorMi

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN

Цитата:
Интересно, а среди лауреатов Ленинской премии был хоть один американец?  

 
Есть
http://en.wikipedia.org/wiki/Alexei_Alexeyevich_Abrikosov
- ныне гражданин США

Всего записей: 819 | Зарегистр. 30-06-2004 | Отправлено: 16:58 24-08-2006
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Российский математик доказал гипотезу Пуанкаре


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru