odl455 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Для решения одной задачи встала задача создания собственного макро-языка. Нужна возможность создания макросов которые затем компилируются в бинарный код. Как к такой задаче подступиться? Всего записей: 659 | Зарегистр. 26-08-2002 | Отправлено: 14:08 17-03-2003

Guderian Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 1. Пересмотреть задачу 2. Многое зависит от макросов. 3. Переводить в какой-нибудь существующий яву и юзать его компилятор. 4. Можно начать с классики, например знаменитой книжки Вирта "Алгоритмы+структуры данных=программы". 5. Копать в сторону yacc, lex,edg и иже с ними 6. Взять сырцы какого-нибудь гнутого компилятора 7. Использовать ActiveX Scripting Engine. Не компилятор, но достаточно шустер. 8. Использовать .NET. Там компиляция в run-time не вызывает проблем.   Вариантов много. Все зависит от задачи... Всего записей: 382 | Зарегистр. 07-05-2002 | Отправлено: 14:46 17-03-2003 | Исправлено: Guderian, 14:49 17-03-2003

odl455 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Более конкретно - обработка файлов в сответствии с командами, написанными на макро-языке. Поиск. Удаление. Замена. Вставка. Сравнение. И т.д. Точнее говоря пишутся процедуры на макро-языке, затем компилируются в бинарный код, и уже он работает над файлом.   Что лучше подойдёт для такой задачи? Свой компилятор необходим или можно воспользоваться каким-то стандартным средством? Всего записей: 659 | Зарегистр. 26-08-2002 | Отправлено: 17:13 17-03-2003 | Исправлено: odl455, 17:14 17-03-2003

UncoNNecteD Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору odl455 Может дл я начала проще написать интерпретатор макроязыка? ---------- -= Я тут чертовски давно =- Всего записей: 4040 | Зарегистр. 21-03-2002 | Отправлено: 18:43 17-03-2003

odl455 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору UncoNNecteD   Вообще интерпретатор похоже и не нужен. Это несколько отличная от компилятора вещь. Ну в принципе умных слов мне подкинули немало - буду разбираться Всего записей: 659 | Зарегистр. 26-08-2002 | Отправлено: 22:32 17-03-2003

Guderian Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору odl455 Цитата: Более конкретно - обработка файлов в сответствии с командами, написанными на макро-языке. Цеж AWK чистой воды. Тулза, которой впору уже 25 летие праздновать. Специально предназначена для деформации некоторого входного файла с использованием командного файла. Простенький "язык программирования" - как раз то, что надо для текстовых файлов плюс где-то валялись трансляторы его командных файлов в си. Хотя тулза и юниксовая, проблем с поиском портов под вынь быть не должно. В крайнем случае, берешь исходники и вперед. И можно обойтись без велосипеда. А если очень хочется, но нельзя, то здесь скорее не транслятор/компилятор, а state machine. Вполне возможно, что теория автоматов поможет. Всего записей: 382 | Зарегистр. 07-05-2002 | Отправлено: 09:55 18-03-2003

odl455 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Guderian   А можно написать на AWK некие процедуры обработки, затем сделать из них бинарный код. Затем тосовать этим бинарным кодом как угодно? То есть например затем просто писать такие макросы: если 3-й байт файла равен 33h, то выполнить над файлом процедуру 1, иначе выполнить процедуру 3. Далее такой макрос нужно преобразовать опять же в бинарный код, и он уже обрабатывает весь объём данных. Всего записей: 659 | Зарегистр. 26-08-2002 | Отправлено: 13:29 18-03-2003 | Исправлено: odl455, 13:33 18-03-2003

Guderian Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору odl455 Как я уже говорил, есть конвертеры вроде awk2c, awka, awkcc, a2p для конвертации в c, perl. Возможно есть и другие. Только компилятор тебе самому надо будет запускать. Полной гибкости он тебе не даст, но уже что-то. Хотя с бинарными файлами могут быть проблемы. Это я уже лопухнулся. Думал, о текстовых речь. Мое имхо подсказывает, что если задача "реальная", т.е. нуждается в выполнении,  а не просто искуства ради, то здесь как всегда нужен копромис между сложностью реализации и возможностями. Для этого, как мне кажется, надо ответить на несколько вопросов. 1. Насколько важно наличие компилятора. И если важно, то подойдет ли внешний компилятор от третьего производителя. 2. Сформулировать минимум и максимум "языка". Достаточно ли будет, например, регулярных выражений. 3. Есть ли привязка к среде разработки. Это вкратце, что первым в голову пришло.   Pinocchio Цитата: А чем не устраивает синтаксис CRK файлов Вопрос прочитай "Поиск. Удаление. Замена. Вставка. Сравнение.". Как ты будешь все это делать (за исключением замены) с помощью crk. А если человеку надо замену по условию. Как в crk реализовать, например, регулярные выражения?   Цитата: уже ориентированные трансформы Трансформ там один - xslt, который почему-то и не был упомянут. Все остальные к трансформации отношения не имеют. Это раз. Два - как с помощью того же xslt трансформировать текстовый файл, который не well-formed? Три. Посоветуй, где мне несведущему библиотеки с нормальной реализацией x-link, x-pointer найти? Или так просто, слова умные где-то услышал? Четыре. С каких пор xml, x-link и x-pointer стали парадигмами?   Цитата: Результат семантическая иерархия объектов поддерживаемых системой. Я плакалъ   Теперь понятно, почему "развитых" было взято в кавычки... Всего записей: 382 | Зарегистр. 07-05-2002 | Отправлено: 15:14 18-03-2003

odl455 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Pinocchio   Похоже на очень разумную мысль. Но я её не понял. Можно чуть подробнее по поводу "ориентированные трансформы для создания новых языков" и "парсером заниматься нынче нет смысла" - только чтобы я понял можно простейший пример для моей задачи. И ещё можно без ориентации на Delphi. Если возможно, то с ориентацией на VC++ 6.0 Всего записей: 659 | Зарегистр. 26-08-2002 | Отправлено: 15:16 18-03-2003

Guderian Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору odl455 Цитата: ориентированные трансформы для создания новых языков Это п.5. Всего записей: 382 | Зарегистр. 07-05-2002 | Отправлено: 15:31 18-03-2003

odl455 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Guderian   Цитата: 1. Насколько важно наличие компилятора. И если важно, то подойдет ли внешний компилятор от третьего производителя.   2. Сформулировать минимум и максимум "языка". Достаточно ли будет, например, регулярных выражений.   3. Есть ли привязка к среде разработки.     Задача действительно требует реального выполнения. Ресурсов не много, но если для правильного решения задачи они будут необходимы - это не вопрос. То есть пока для меня стоит задача "сформулировать задачу" и оценить её сложность и требуемые знания.   1. Компилятор необходим потому что будет просто огромное количество написанных макросов. Чтобы их не пришлось все переписывать в случае некоторых изменений в системе. Это одна из целей решаемой задачи.   2. Минимум я сформулировал. Это базовые операции над блоками данных (над кусочками файлов). По условиям. Простейшие математичечские выражения.   3. Наверное нет. Но пока я не представляю целиком все аспекты, утверждать не могу. Всего записей: 659 | Зарегистр. 26-08-2002 | Отправлено: 15:46 18-03-2003

Guderian Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 1. Их не надо будет переписывать и в случае интерпретатора. С остальным пунктами все понятно. В первом приближении изложу свою последовательность действий при данной задаче.   - Различие между компилятором и транслятором суть - скорость. При оплате в 10уе/час и трудоемкости гораздо более 500 человеко-часов получается стоимость хорошего сервера с 2xXeon 2.8, который будет "интерпретировать" десятками гигабайт в час. Разница в скорости между ними измеряется не порядками, к тому же в большей степени определяется возможностями системы ввода вывода. Вывод - что интерпретатор, что компилятор - в данном случае большой разницы нет. - Что есть из существующего для платформы Win (поскольку используем vc++). Это ActiveX Script Engine. Вполне зарекомендовавшая себя техника (используется в asp,dts,wsh и... список длинный). - Что получается? Некий ActiveX контейнер (суть класс), который регламентирует методы и свойства управления потоками данных. Грубо говоря, есть, например, IStream InputStream, IStream OutputStream, byte readByte(), void writeByte(byte), void Copy(int size), и т.д. В зависимости от потребностей. Одновременно, этот контейнер является и ActiveX Scripting host. Т.е. выполняет сценарии, написанные на vbscript, jscript (при желании PascalScript, rexx и многое другое) внутри себя, давая им доступ к сервисным свойствам и методам. Т.е. конструкции вида: Код:   if (InputStream.getByte() == 0x32) InputStream.Copy(128);   будут вполне нормальны для оной техники. останется только со временем наворотить сервисы, предоставляемые контейнером. Можно еще и препроцессор сделать в стиле ssi. Что бы наиболее часто используемые макросы/части макросов можно было вставлять в другие посредством одной строки.   Вот такая вот получилась история... Всего записей: 382 | Зарегистр. 07-05-2002 | Отправлено: 10:27 19-03-2003

Guderian Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Pinocchio Цитата: Высказал отнють не собственную мысль, но хорошо усвоенную, т.к. являюсь автором одного из формализованных мета-языков. Парадигма абсолютно недосягаемая для моего Pentium 100. Там было как минимум три вопроса, уж коль все усвоил, ответь на них, будь любезен. А то ведь несведущий человек, внимая твоему совету, начнет такое городить, несмотря на все авторства и прочие понты. И заодно разницу между мета-языками и языками разметки поясни. А то никак в голову не придет, каким образом здесь первые появились. Я, конечно, понимаю, что аббревиатуры идентичные, но все же...   Цитата:   section(header) :-   ...   Это что, crk-файлы так нынче выглядеть стали? Да, отстал я от жизни. Всегда думал, что они выглядят как строки адрес: байт-до байт-после.   Цитата: Что я могу скачать по интернету зарубежного, такого чтобы там было Ваше авторство и чтобы это было на пользу синтаксиса/трансляции? Я где-то написал, что пишу трансляторы для буржуев? Увольте, я занимаюсь реальными задачами в реальных областях. Финансовый менеджмент, планирование поставок/производства, бухучет, кадровый менеджмент, системы принятия решения, data mining & warehouse, content managment, etc...   Цитата: В соседней комнате сидит мужичёк... Цитата: Писать на C++ высоко сложные вычислительные задачи нужно в большом коллективе и с приличной оплатой. У меня впечатление, что делать Вам нечего, либо мы в разных странах живём.   Я плакалъ второй раз. Просто от умиления. Связи с обсуждаемым опять таки не понял, поскольку описанное решение поднимается одним человеком за пару дней.   Цитата: И можно я похвастаюсь уже? А кто-то уже успел до тебя? Покамест ты первый. Имхо только этим и занимаешься. Хотя, учитывая приведенный пример, стыдно должно быть. Если уж очень хочется, могу в пм такого нахвастать, что мало не покажется И вообще, какой же ты зануда Либо говори по существу, либо нечего меня на бессмысленную полемику толкать, а то я на это дело, каюсь, падок Всего записей: 382 | Зарегистр. 07-05-2002 | Отправлено: 15:46 19-03-2003

Pinocchio Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Guderian Цитата: Да, отстал я от жизни. Всегда думал, что они выглядят как строки адрес: байт-до байт-после. Кто говорил что нужно использовать интерпретаторы а не их синтаксис? Использование синтаксиса ещё не обязывает интерпретировать. Ты не  отстал , а просто не оценил.   Цитата: Там было как минимум три вопроса, уж коль все усвоил, ответь на них, будь любезен. 1. XSLT очевидно объявлен трансформом. 2. Лично я за xml. 3. Не знаю, чем тебе неподходит faq?   4. Парадигма? Отринь свои помыслы и посмотри на богатство и многообразие тэгов! Цитата: разницу между мета-языками и языками разметки поясни. Если действительно интересует, то мета-язык это любой язык у котогоро есть язык-объект. На мета-языке строится описание объекта. XML, X-... это формализованные мета-языки, имеющие объектом размеченные данные. Цитата: Финансовый менеджмент, планирование поставок/производства, бухучет, кадровый менеджмент, системы принятия решения,   ---------- Meaning this is something additional. Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 13:34 20-03-2003 | Исправлено: Pinocchio, 20:00 25-04-2006

Guderian Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Pinocchio Цитата: Я что, говорил что нужно использовать интерпретаторы CRK? По моему я имел ввиду использование синтаксиса CRK. Ты вообще текст опонента читаешь? Или выборочно? Каждую третью букву пятого слова. Я вообще-то про синтаксис и говорил.   1. Для каких "более широких целей" пригоден x-link, например, по сравнению с xslt. И чем определяется ширина этих целей? 2. К сведению месье, я уже второй год использую xml в продакшн проектах. И напрягать апач я не собираюсь по двум причинам. Во-первых, я апач не пользую, а во-вторых, он понятия не имеет о существовании xml, а я понятия не имею, как его "баловать на предмет создания xml". Для этого есть другие инструменты. 3. Вообще не понял, откуда взялось... 4. Нет слов. Только тему в начале подучи. А пока садись - двойка   Все, устал я от тебя Всего записей: 382 | Зарегистр. 07-05-2002 | Отправлено: 13:23 21-03-2003

Pinocchio Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Guderian Это я устал от Вас сударь Цитата: Вопрос прочитай "Поиск. Удаление. Замена. Вставка. Сравнение.". Как ты будешь все это делать (за исключением замены) с помощью crk.   Цитата: Это что, crk-файлы так нынче выглядеть стали? Да, отстал я от жизни.   Цитата: Я где-то написал, что пишу трансляторы для буржуев?   Цитата: Я вообще-то про синтаксис и говорил. Когда нужно использовать синтаксис используют разные символы, особые энтузиасты заменяют исходные, на свои изобретённые. Я учусь быть пользователем своего компьютера, как то - помешаю информацию в эксел и не волнуюсь за цифры. ---------- Meaning this is something additional. Всего записей: 683 | Зарегистр. 18-11-2002 | Отправлено: 14:58 21-03-2003 | Исправлено: Pinocchio, 19:20 25-04-2006

Guderian Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ты в начале ответь хотя бы на один заданный вопрос по xml и смежным ml, потом будешь учить меня, кем мне надо "быть"... Либо приводи конкретные примеры решения поставленной задачи. Вся остальная патетика игнорируется. Всего записей: 382 | Зарегистр. 07-05-2002 | Отправлено: 09:51 24-03-2003

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » создание компилятора

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование