mymuss Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Алгоритм оценки приблизительно такой: 1) Идем на http://directory.google.com/Top/Business/Employment/Job_Search/ Видим там кучу ссылок на западные сайты с вакансиями. 2) Идем на любой такой сайт (а лучше на несколько) и вводим в поле для поиска ключевое слово Delphi. Ищем. Запоминаем кол-во найденных результатов. 3) Повторяем эксперимент для других языков. 4) Делаем выводы.   Итого, на http://www.dice.com/ Delphi: 83 C/C++: 3762 Java: 3966   На http://www.computerjobs.com/ Delphi: 20 C++: 499 Java: 849   А спрашивать у публики нет смысла.   Сторонники Дельфи начнуть орать что Дельфи рулез и только Дельфистам предлагают работу, а VC++ отстой, и вообще на нем долго программить.   Сторонники C++ наоборот... А кто-то обязательно скажет что лучший язык это C# и только на него спрос и вообще за .NET будущее. Ну и так далее... ---------- (a + b^n) / n = x, donc Dieu existe; répondez ! Euler Всего записей: 709 | Зарегистр. 13-04-2003 | Отправлено: 14:00 20-05-2003

rew Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору а в каких годах этот дельфи появился? бо просто у нас тут на сколько я знаю минимум последние лет 5 (а вроде даже где то с 93-95 годов) в учебных заведениях преподают исключительно си/си++, а паскаль сасем не учат. Всего записей: 442 | Зарегистр. 09-09-2001 | Отправлено: 23:22 20-05-2003

mymuss Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору rew Цитата: а в каких годах этот дельфи появился Здесь говорят что Delphi 1.0 появился в 1993-1994 годах. Delphi 2.0 в 1995.   Добавлено А кстати, там же написано что раньше Delphi позиционировался как "Visual Basic Killer" Ну-у, на VB (точнее VBA) программил мало, но мерзкие впечатления живут по сей день. Так что, при всей моей нелюбви к Delphi если придется выбирать между оной и VB, выберу Дельфу, однозначно! (Как говорится, "из двух зол выбирай меньшее".) ---------- (a + b^n) / n = x, donc Dieu existe; répondez ! Euler Всего записей: 709 | Зарегистр. 13-04-2003 | Отправлено: 01:13 21-05-2003 | Исправлено: mymuss, 01:17 21-05-2003

rew Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору да, васик это отдельная песня, у нас его любили только те кому си был слишком сложен - сплошное мышкотыкание Всего записей: 442 | Зарегистр. 09-09-2001 | Отправлено: 01:41 21-05-2003

Bloody_Nokia_Adept Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А здесь есть кто-то из-за бугра? Украина "забугром" считается? У нас тоже много Delphi, но все же в больших проектах ориентируются не на быстрое создание кнопочкек на формах, а на функциональное наполнение. Тут С++ однозначный лидер.   panaych Цитата: Если на Мелкософтовском Си программировать то я лучше застрелюсь. Лучше уш на VB писать. А если и выбирать Си то только Буилдер. Боец!   Нормальный компилятор, если не использовать шаблонов. Тут Microsoft явно хромает. Под MS Windows для меня самым оптимальным вариантом является MS VC++ 6 (разумеется с последним SP) + Intel C++ Compiler 5.0 + StlPort 4.0   Кроме С++ для ООП можно взять еще и Java с Python, но это уж на любителя Всего записей: 785 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 12:18 21-05-2003

Bloody_Nokia_Adept Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору panaych Цитата: Я так когда его вижу мне это напоминает старый добрый Borland C++ 5.0 (лет эток 5 назад), со всей кучей бестолковых манипуляций. Манипуляций каких? Еще нет средств разработки, которые писали бы код за программиста. И вряд ли в ближайшее время появятся. По сему при написании кода надо его: 1. продумать 2. набить на клавиатуре Это сугубо человекозависимые операции. Тут ни одна IDE не заменит программиста.   Или ты имел в виду создание форм пользовательского интерфейса? Да, статическая форма в VC делается не так скоро, как в продуктах от Borland/Inprise/Sybase, но при работе с динамическим контентом становится уже глубоко все равно с какой средой работаешь. Всего записей: 785 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 16:00 21-05-2003

mymuss Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Pupsik Цитата: программерские конторы ориентируются на лидера отрасли Ничего подобного. Каждая контора строит свою стратегию. Одни ориентируются на лидера, другие, на того у кого дешевле, третие - на то чем занимались раньше (и уже есть нарботки).   Да и лидер - понятие, требующее уточнений. Ну назовите мне лидера в сфере инструментальных пакетов для разработки софта под embedded-devices (не знаю как сказать на русском). Или, скажем, лидера среди софта для медецинских исследований.   Сегодня я не вижу у Дельфи каких-либо перспектив. Да, денег в него угрохали прилично, однако, проект оказался неудачным. Он более популярен в странах 3-го мира (почему - для меня загадка), чем тот же С/С++ но это не сильно его спасает. Он хорошо себя зарекомендовал как язык для обучения программированию (Паскаль именно для этого и был создан, кстати), но скорее всего и в этой сфере его вытеснят C#, Java, VB.   Цитата: самым оптимальным вариантом является MS VC++ 6   Да, согласен, только глючный он больно. Интеловский в этом смысле получше. А вообще, (для души) gcc 4ever.   panaych   Цитата: Млин! Если на Мелкософтовском Си программировать то я лучше застрелюсь. Лучше уш на VB писать. Ну еще бы! Мы ж разве спорим? ---------- (a + b^n) / n = x, donc Dieu existe; répondez ! Euler Всего записей: 709 | Зарегистр. 13-04-2003 | Отправлено: 16:21 21-05-2003

Bloody_Nokia_Adept Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mymuss Цитата: Да, согласен, только глючный он больно. Интеловский в этом смысле получше. А вообще, (для души) gcc 4ever. Ты вообще читал мой пост? Похоже, что нет. Процитирую сам себя Цитата: Нормальный компилятор, если не использовать шаблонов. Тут Microsoft явно хромает. Под MS Windows для меня самым оптимальным вариантом является MS VC++ 6 (разумеется с последним SP) + Intel C++ Compiler 5.0 + StlPort 4.0     Кроме С++ для ООП можно взять еще и Java с Python, но это уж на любителя   А с gcc не сильно-то и развернешься на MS Win, хотя обидно конечно - он умеет больше компилятора от Intel, хотя и медленнее Всего записей: 785 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 16:32 21-05-2003 | Исправлено: Bloody_Nokia_Adept, 16:33 21-05-2003

Bloody_Nokia_Adept Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору panaych Цитата: То что код продумать и набить надо - это извиняюсь ежу понятно. Рад, очень рад. Значит я понимаю так, что все равно в чем код набивать? Это хорошо. Потому, как если ставить Far + Colorer + Completition, то вообще можно отказаться от IDE. Цитата: Но и создавать его через одно место тоже не хочется Формы создаются действительно сложнее, но не настолько. Не надо сгущать краски. Всего записей: 785 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 16:45 21-05-2003

mymuss Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Bloody_Nokia_Adept Цитата: Ты вообще читал мой пост? Да, читал... Вроде даже согласился И добавил небольшой комментарий о личных впечатлениях. ---------- (a + b^n) / n = x, donc Dieu existe; répondez ! Euler Всего записей: 709 | Зарегистр. 13-04-2003 | Отправлено: 16:48 21-05-2003

odl455 Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Pupsik   Цитата: Вы работаете за бугром или для них? Что? Нет? Тогда и это Ваше личное измышление.   Работаю у нас, но на них и тем не менее выскажу своё сугубо личное мнение.    Писать начинал на Delphi. Дейтвительно выбрал его потому что казалось проще. И даже на работе поначалу его продвигать пытался. Но со временем начал сомневаться в нём. Из-за глюков в сторонних компонентах было много проблем. Из-за компонетной идеологии многие вещи было сделать невозможно, не тот что называется уровень понимания того что делаешь и как это работает. Постоянная проблема с заголовочнми файлами, которые задерживаются в своём развитии катастрофически.  В результате сейчас я пришёл к следующему. Если ты хочешь стать настоящим программером и понимать систему под которую программируешь (Windows), то выбирай VC ++ 6.0. Да, поначалу может быть трудно. Но уверяю что через 3-5 месяцев все проблемы которые ты сейчас называешь в качестве аргументов против покажутся тебе полнейшей ерундой. Всего записей: 659 | Зарегистр. 26-08-2002 | Отправлено: 17:52 21-05-2003

Bloody_Nokia_Adept Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору odl455 Позволю себе дополнить... Я тоже работаю на оффшор. Цитата: Если ты хочешь стать настоящим программером и понимать систему под которую программируешь (Windows), то выбирай VC ++ 6.0 Да и не только на Windows. Тот же *nix! Согласен, что там есть порт delphi - kylix, но это на мое глубоколичное ИМХО было притянуто за уши.   Кроме того С/С++ - языки на которых были писаны ядра этих ОС (к С это разумеется относится в большей степени). Много ли известно многоуважаемой общественности ОС созданных на delphi? На asm, c/c++ и fort ОС создавались. А на паскале? Абыдна, да?   Вот... Всего записей: 785 | Зарегистр. 27-11-2002 | Отправлено: 18:23 21-05-2003

mymuss Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Pupsik Цитата: Ну это не более чем Ваше личное измышление. Да, Вы правы   Цитата: Вы работаете за бугром или для них? Да, Вы снова правы. Скажу Вам по секрету, что мне лишь раз пришлось писать приложение для Win32 (в основном специализируюсь на разработке серверных приложений под *NIX) и разумеется на VC++.   odl455 Цитата: Писать начинал на Delphi. Аналогично. Только потому что так заставляли в университете.   Цитата:  Из-за компонетной идеологии многие вещи было сделать невозможно Один знакомый, который теперь уже работает в США, компонентную идеологию сравнивал с конструктором Лего, в котором есть планки на 2 дырки и на 4 дырки а когда тебе нужно 3 дырки ты вынужден прикручивать 4 и что-то уродливо торчит.   Цитата: выбирай VC ++ 6.0. Да, поначалу может быть трудно. Но уверяю что через 3-5 месяцев все проблемы которые ты сейчас называешь в качестве аргументов против покажутся тебе полнейшей ерундой.   Кстати, среди моих знакомых есть много людей, которые раньше готовы были с пеной у рта доказывать преимущества Дельфи перед С. Теперь эти люди, попробовав С в силу определенных причин, с улыбкой вспоминают о своем заблуждении. Даже ваш покорный слуга таким был в свое время   А если внимательно посмотреть, то Дельфу выгораживает в основном публика, которая только ее и видела, либо же те кто хоть и знаком с С/С++, нормально программить на нем не умеет. А люди, хорошо владеющие С/С++ и пр, чаще всего Дельфу просто не воспринимают серьезно. ---------- (a + b^n) / n = x, donc Dieu existe; répondez ! Euler Всего записей: 709 | Зарегистр. 13-04-2003 | Отправлено: 18:37 21-05-2003

Страницы: 1 2 3 4 5

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Прикладное программирование » А здесь есть кто-то из-за бугра?

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование