GoodCos13 Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору При формулировании своего вопроса кратко опишите:   1. Какую сумму планируете потратить. 2. Для чего планируете использовать камеру. 3. Есть ли какие-нибудь специфические требования * На форуме существует тема "Лучшие ссылки на сайты о цифровом фото" [?]. Там можно и нужно узнать много интересного * выбор цифровых зеркалок (SLR) делаем в теме  "Выбор зеркального цифрового (Digital SLR) фотоаппарата" [?]   несколько полезных ссылок:   *Buying Guide: Features Search @ dpreview.com *удобное сравнение основных характеристик цифровых камер *Сравнение фотографий, сделанных разными цифровыми камерами   *Разумно о фото @ afanas.ru - Интересная статья для тех, кто выбирает   Архив: [май 2003 - июнь 2004] [?], [июнь 2004 - май 2005] [?] Всего записей: 3387 | Зарегистр. 13-06-2002 | Отправлено: 03:25 09-05-2005 | Исправлено: sattan, 09:00 06-03-2006

grezko Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору zed Цитата: Умножение пикселей интерполированием было достаточно спорной темой, в итоге создавшее отрицательную предвзятость у потребителей Да уж.... "Спорной".... Не то слово! "Исключительно отрицательной" будет, пожалуй, гораздо вернее. Цитата: Fuji перестали рекламировать эту возможность как "волшебное повышение разрешения", но сама технология применяется и в новом поколении этих матриц, очень успешно Т.е. матрица S9500 на самом деле всего 4,5Мп? ---------- "Многие, выходя в вельможи, выходят из людей" (с) Глинка A long time ago in a galaxy far, far away... forum.ru-board Слушайте музыку - в ней золото мира Всего записей: 784 | Зарегистр. 07-09-2004 | Отправлено: 23:13 23-12-2005

zed Бармалей Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vii Цитата: Относится ли это к F10/11? Там ведь тоже Super CCD, но не 1-го поколения   Такая структура  (расположение фотодиодов под углом 45 гр.) присуща всем матрицам Fuji, любого поколения. В матрицах 5-го поколения, заявленное количество пикселей в выходном изображении соответствует реальному разрешению матрицы, т.е. не достигаются умножением меньшего разрешения.  Это относится и к F10/F11/F900/S5600/S9500.       Добавлено: grezko   Это у тебя БОТовое затмение фотомозгов? =)) ---------- Во что влюбился - то и целуй! :-) Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 23:13 23-12-2005

grezko Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору zed Цитата: Это относится и к F10/F11/F900/S5600/S9500 Тогда зачем до сих пор используется повышение разрешения? ---------- "Многие, выходя в вельможи, выходят из людей" (с) Глинка A long time ago in a galaxy far, far away... forum.ru-board Слушайте музыку - в ней золото мира Всего записей: 784 | Зарегистр. 07-09-2004 | Отправлено: 23:18 23-12-2005

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору zed Цитата: Это у тебя БОТовое затмение фотомозгов? =)) Блин, я ж не под своим пользователем на компе сижу! То-то, думаю, чё-то не так... То ли обои не те, то ли мыш в трее крыльями не машет ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 23:20 23-12-2005 | Исправлено: Duke Shadow, 23:23 23-12-2005

zed Бармалей Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow Во, пингвин твою камеру... =))   Цитата: Тогда зачем до сих пор используется повышение разрешения?   Ап чОм пАёт твАя душа? =))   Какое "повышение", ясно же сказал:   Цитата: заявленное количество пикселей в выходном изображении соответствует реальному разрешению матрицы   Полистай тему S9500, я уже где то описал принцип работы SuperCCD.   =)) ---------- Во что влюбился - то и целуй! :-) Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 23:30 23-12-2005

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору zed Цитата: Во, пингвин твою камеру...   Ладно, дам пощупать Цитата: Какое "повышение", ясно же сказал А на прошлой страничке было: "но сама технология применяется и в новом поколении этих матриц, очень успешно." Вот мне и интересно, для каких целей она нынче успешно применяется. Цитата: я уже где то описал принцип работы SuperCCD Принцип работы SupeCCD я давно знаю. Перелистал тему по S9500 - ничего нового о принципах работы SuperCCD не нашёл, также ясности в вопросе зачем применяется технология интерполяции разрешения так и неаступило (ну не считать же потенциальную возможность RAW-конвертером получить 18 виртуальных Мп снимок - это как их пушки по воробьям). ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 00:06 24-12-2005

zed Бармалей Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow Цитата: также ясности в вопросе зачем применяется технология интерполяции разрешения так и неаступило     Поясним, что мы говорим о SuperCCD-HR, для начала, так как SuperCCD-SR имеет другую специфику для расширения динамического диапазона. =))   А теперь, "на одной ноге", простое объяснение:   Любая современная цифровая матрица, запечатляет только одну, самую яркую составную RGB для каждого "пикселя". Две других составных вычисляются в математическом процессе, используя информацию соседних "пикселей". (слово "пиксели" в кавычках, потому что фотодиоды не соответствуют пикселям 1:1, но для наглядности можно сказать и так). Это и есть процесс интерполяции - вычисления и добавления отсутствующей информации который применяется во всех цифровых камерах, с любой матрицей.   В матрицах SuperCCD, фотодиод имеет восьмиугольную форму и ряды фотодиодов расположены под углом 45 градусов. Восьмиугольная форма фотодиода, предоставляет больше информации для вычисления отсутствующих компонентов RGB, так как каждый фотодиод граничит с большим числом "соседей", чем его прямоугоульный аналог в "обычных" матрицах.  Расположение под углом 45 градусов и диагональ восмьиугольного фотодиода (которая больше, чем у прямоугольника), позволяют бОльшее диагональное разрешение прямоугольного объекта. При "повороте" изображения (что бы создать требуемый прямоугольник), эта "избыточная" информация   разрешения (вместе с вычисленными пикселями), используется для интерполяции-уменьшения всего изображения до заявленных размеров, что способствует большей чёткости деталей и уменьшению побочных эффектов (муар, например). Кстати, такой "приём" используют для улучшения сканированных изображений - сканируют используя резолюцию вдвое больше требуемой и уменьшают интерполяцией до желанных результатов.     Как видишь, эта технология имеет немало преимуществ, а весь шум вокруг этих матриц поднялся потому, что Fuji на определённом этапе решили "слукавить" - используя преимущества восьмиугольной формы диодов и их расположения под углом, они утверждали, что вычисленные пиксели в "промежутках" между фотодиодами, так же хороши, как и оригинальные, поэтому их можно использовать для увеличивания разрешения всего изображения.  Это "заикание" довольно быстро прошло, они не делают этого даже в S5500, но легенды остались по инерции.     Теперь яснее?   =))     Добавлено: хе-хе нафлудился до продвинутого члена этим сообщением. =))) ---------- Во что влюбился - то и целуй! :-) Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 01:04 24-12-2005

Nikonofil Всегда Готов! Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow Цитата: Принцип работы SupeCCD я давно знаю.   Перелистал тему по S9500 - ничего нового о принципах работы SuperCCD не нашёл, также ясности в вопросе зачем применяется технология интерполяции разрешения так и неаступило (ну не считать же потенциальную возможность RAW-конвертером получить 18 виртуальных Мп снимок - это как их пушки по воробьям). "Проффесор", Вы -бы поаккуратней с Super CCD...... Дабы не было "мучительно больно" с "заблудшей"  Минольтой =))))) Всего записей: 7758 | Зарегистр. 21-10-2004 | Отправлено: 01:37 24-12-2005

ProkKos Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Всем привет! Что вы думаете по поводу Olympus SP-350 ?  Стоит ли его брать? Всего записей: 11 | Зарегистр. 18-09-2004 | Отправлено: 11:20 24-12-2005

YFred Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Привет, думаю какой фотик взять Canon A510 или A520 как думаете? А520 приблизительно на 1т.р. дороже, но 4мп против 3мп А510 и оптический зум на 1 больше. Как думаете стоит 1т.р. за это переплачивать или качество съемки примерно одинаково? Всего записей: 210 | Зарегистр. 03-03-2005 | Отправлено: 13:05 24-12-2005

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору zed Цитата: так как SuperCCD-SR имеет другую специфику для расширения динамического диапазона. =))   Которая, даёт всё тот же очень и очень спорный эффект Косвенным подтверждением можно считать, что в новых камерах Fujifilm SuperCCD-SR не используется - только HR. Цитата: только одну, самую яркую составную RGB для каждого "пикселя". "Радноэ сэрдцэ"(с) какую ж самую яркую?! Только прошедшую через светофильтр маски Байера Цитата: При "повороте" изображения (что бы создать требуемый прямоугольник), эта "избыточная" информация     разрешения (вместе с вычисленными пикселями), используется для интерполяции-уменьшения всего изображения до заявленных размеров Вот этого и было достаточно Курс теории SuperCCD я прошёл уже давно Цитата: хе-хе нафлудился до продвинутого члена этим сообщением. =))) Ну что же ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!   Nikonofil Цитата: "Проффесор", Вы -бы поаккуратней с Super CCD...... Знаю я про них вполне достаточно. К пятому поколению, слава Богу, закончились "выкрутасы" типа виртуальных мегапикселей и детские болезни. Видишь же, как активно двигаю в массы F10/11, S5600/9500 Цитата: Дабы не было "мучительно больно" с "заблудшей"  Минольтой =))))) Поздно. Во всех смыслах. Во-первых, дед Мороз уже в мешок её пакует. Наверное... Во-вторых, "мучительно больно" стало ещё на прошлой странице, когда прочитал, что во всех dSLR матрицы откровенно поганые. Правда, сперва я ещё сильнее расстроился, когда прочитал, что "плёночные" объективы не могут донести до матрицы "всю полноту жизни", думал уже, что дорога, как и с Сапопом одна - в Эльки, ну т.е. в Гэшки До сих пор, правда, не перестаю удивляться - ведь чем меньше размер, тем сложнее сделать качество того же уровня, а если ещё и за меньшие деньги!!!, то как матрицы компактов могут быть лучше матриц dSLR   ProkKos Цитата: Что вы думаете по поводу Olympus SP-350 ?  Стоит ли его брать? А чем он лучше Fujifilm F11? Мегапиксельностью, максимальной выдержкой 15 сек. и от руки, наличием "глазка" и башмаком для внешней вспышки. Прямо тебе скажу - на фоне проигрыша по ISO, размеру матрицы и экрану это не выигрыш, а, в лучшем случае, паритет И вспышку внешнюю ты всё равно вряд ли купишь   YFred Цитата: и оптический зум на 1 больше. Траву где брал? http://www.canon.ru/products/about.asp?id=1374 Как видишь, диапазон фокусных абсолютно одинаков. Бери А510. Никаких преимуществ А520 не даёт. Добавочный мегапиксель фактически служит только двум целям - кормить вечно голодный шумодав и вытягивать у тебя из кармана дополнительные денежки ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 14:20 24-12-2005

zed Бармалей Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow Цитата: Траву где брал? Вот я и хотел то же самое у тебя спросить. =))   Цитата: До сих пор, правда, не перестаю удивляться - ведь чем меньше размер...   Можно открыть технологическую тему и писать там юмористические статьи по типу "компьютерры". =))   А для ещё большего удивления, посмотри на  Oly - успользуемая кодак-овская матрица, будучи одного размера с (почти) любой другой, превзойдёт её по многим параметрам - ДД больше, меньше шума, лучше детализация и т.д...  OLY, разрабатывая новую "цифровую" оптику, сделали размер матрицы существенно меньше чем у других, но с лучшим соответствием разрешению оптики (сам стандарт 4/3, кстати, не определяет какой-либо размер матрицы).  Вот и компромисс - лучшее соответствие оптике, но ценой большего шума из-за маленького размера и потери преимущества большого ДД, по той же причине.     ---------- Во что влюбился - то и целуй! :-) Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 15:10 24-12-2005

Duke Shadow Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору zed Цитата: сам стандарт 4/3, кстати, не определяет какой-либо размер матрицы Хе, хе, а от чего ж он тогда так называется? про то, что матрицы на самом деле размером не X/Y дюймов я тоже давно уже в курсе, если что Не представляю себе изменение размеров матрицы без выхода из рамок стандарта - там фиксировано ВСЁ! вплоть до расстояния от торца объектива до матрицы. При попытке изменить размер матрицы получится либо вылезание из рамок стандарта, либо вылезание из телецентричности, которая играет в стандарте крайне важную роль. Да и сам Олимпус с радостью поясняет, что размер матрицы фиксирован: http://olympus.com.ru/consumer/dslr_7045.htm Цитата: успользуемая кодак-овская матрица, будучи одного размера с (почти) любой другой, превзойдёт её по многим параметрам - ДД больше, меньше шума, лучше детализация и т.д...   Ну не знаю, не знаю. Только если они делали её по образу и подобию своих "цифропопочных" матриц... Что-то и у самого Кодака в секторе потребительской техники позиции откровенно слабоваты и практически все производители предпочитаю матрицы Сони - не просто же с целью насолить Кодаку ---------- Тот, кто умеет - делает, кто не умеет - учит(с)Б. Шоу Войны никого не могут сделать великим(с)магистр Йода Аватар(c)MindDiver Всего записей: 3921 | Зарегистр. 15-02-2003 | Отправлено: 23:56 24-12-2005

zed Бармалей Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Duke Shadow Цитата: Хе, хе, а от чего ж он тогда так называется? Вот пингвин хехекающий на мой цифровой задник.... =))     От 4/3 диаметра Vidicon Tube - пре-цифрового типа сенсора видеокамер и также от определения сторон 4:3 для цифрового сенсора внутри кружка изображения проектируемого объективами этого стандарта.  Сложно? Тогда почитай "немного более популярно" об этом стандарте здесь - сам патент на это изобретение, если осилишь:   =)   http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1=6910814.WKU.&OS=PN/6910814&RS=PN/6910814   ... А в той статейке на которую ты сослался, нет упоминания фиксированного размера сенсора, и не может быть. =))     Цитата: Что-то и у самого Кодака в секторе потребительской техники позиции откровенно слабоваты и практически все производители предпочитаю матрицы Сони - не просто же с целью насолить Кодаку     Компактные цифровые камеры Кодака в секторе "потребительской техники" и их разработки технологии цифрового изображения - разные вещи. Эта определённая разработка матрицы, на которой основан тип сегодняшнего сенсора 4/3, считается одной из лучших существующих. Сам найдёшь почему, или разжевать это тоже?  =))   Цитата: Ну не знаю, не знаю.   A ты знай, знай. =)) И еще лучше - фотографируй, а то получишь степень доктора фотофилософии_с_ потребительским_уклоном, а снимков так и не будет. =))     ---------- Во что влюбился - то и целуй! :-) Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 00:53 25-12-2005 | Исправлено: zed, 00:58 25-12-2005

zed Бармалей Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору mont Цитата: Задавая соотношение сторон Вы задаете размер прямоугольника.   ... Который может быть разным, именно это и сказано в цитате для туманности.   =)) Сам патент определяет несколько типов проеции изображения, сохраняя те же пропорции между диаметром линзы (байонета) и кружком изображения, делая возможным использование других технологий сенсоров (и других размеров). Сегодня коммерческих "других технологий" просто нет, поэтому и сенсоры линеарно относятся к одному фиксированному кружку изображения - в этом случае, определение соотношения сторон 4:3 внутри одного кружка, определяют (сегодняшние) размеры сенсора. Olympus заявляют о возможном 30-ти летнем цикле жизни своих цифровых линз (и стандарта), такое просто невозможно, сохраняя тот же физический размер сенсора, при той же технологии.  10мп будут пределом возможности технологии CCD на таком размере сенсора...  Слухи говорят о всяких "троицах" - технологии тройных сенсоров используемых в следующем поколении 4/3 - три слоя, или три сенсора, никто не знает. =)) ---------- Во что влюбился - то и целуй! :-) Всего записей: 871 | Зарегистр. 15-12-2001 | Отправлено: 18:35 25-12-2005 | Исправлено: zed, 20:03 25-12-2005

Light_zhecka Newbie Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору поздравляйте меня, дорогие "софорумщики" наконец-то! после более полугода выбираний фотокамеры взяла! среди тех, которые чуть было уже не купила были Olimpus C-55, C-770, Nikon 5900, еще какие-то, в итоге взяла Canon PowerShot S2 IS, так что кого интересует, задавайте вопросы правда я его еще мало исследовала, у меня еще все впереди либо ссылки могу дать на полезную инфу ffff да, и видео в нем 640х480 30 fps до исчерпания памяти, это тоже было определяющим фактором при выборе   Добавлено: YNC2006 см Всего записей: 18 | Зарегистр. 03-09-2005 | Отправлено: 20:38 26-12-2005

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата #3

GoodCos13 (29-03-2006 23:04): продолжаем здесь: Выбор цифрового фотоаппарата #4

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование