Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #5
Покупаем зеркальные и беззеркальные фотоаппараты

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Выбор цифровой камеры СО СМЕННЫМИ ОБЪЕКТИВАМИ (том 5)
 
зеркальные (dSLR) и беззеркальные (mirrorless/evil - m43/nex/nx/grx/..)

 
При составлении сообщения, касающегося выбора камеры, желательно ознакомиться с небольшой анкетой-памяткой
 
А также внимательно просмотрите форум, может интересующая вас камера уже обсуждается в отдельной ветке.
Фотоаппараты _без_ возможности смены объектива (мыльницы, компакты и продвинутые компакты) выбирают в другом топике
 


 
Некоторые пояснения о покупке dSLR камеры для чайников
1. А что такое кит?
2. Про объектив и мегапиксели
3. Переход на dSLR и мыльные фото
 
Полезные ссылки
 * Выбор системы
 * Алгоритм проверки цифровой камеры зеркального типа (при покупке)
 * Camera Labs, Руководство покупателя (бюджетные камеры)
 * Табличка по размерам матриц (сенсоров) цифровых зеркальных камер. (C)
 * Статья про обьективы. Хорошо разжеванные подробности для начинаюших  и не только.
 * Объективы Красногорского Завода им.С.А.Зверева (Zenit/Зенит)
 * Сопоставление линейки обьективов Nikon и Canon
 * Обсуждение формата RAW
 
Русские зеркала сайтов производителей dSLR
Canon, Nikon, Olympus, Panasonic, Pentax, Samsung, SONY
 
Сторонние производители объективов
ТАМRON, TOKINA, SIGMA
 
Сумки / рюкзаки
Delsey, Kata, Lowepro, Tamrac
 
Сравнение различных камер dSLR
по размерам видоискателей dSLR + картинка (C)
 
Использование советских объективов в современных цифровых зеркальных камерах (DSLR)
 


камеры с размером сенсора 36х24 мм (полноразмеры, фулл-фрейм, ФФ, FF)
(до 100 000 руб? цены на сентябрь 2014 года)
производитель/модель сенсор (МП) байонет дата выпуска ориентировочная цена, руб
(по версии Яндекс-Маркет) /последнее изменение: 20.11.2013/    
N i k o n . . . .    
Nikon D800 36 F-mount 07.02.2012 86 500    
Nikon D800E 36 F-mount 07.02.2012 108 000    
Nikon D810 36 F-mount 26.06.2014 125 000    
Nikon D700 12 F-mount 01.07.2008 63 000    
Nikon D750 24 F-mount 12.09.2014 85 000    
Nikon D600 24 F-mount 13.09.2012 58 000    
Nikon D610 24 F-mount 08.10.2013 64 300    
Nikon Df 16 F-mount 05.11.2013 2800$    
S o n y . . . .    
Sony A99 24 A-mount 12.09.2012 85 000    
Sony A7 24 E-mount 16.10.2013 1700$    
Sony A7R 36 E-mount 16.10.2013 2300$    
Sony A7R-II 42 E-mount 10.06.2015 3200$    
Sony A7 II 24 E-mount 20.11.2014 1700$    
Sony A7S 12 E-mount 06.04.2014 99 500    
Sony A9 24 E-mount 20.04.2017 320 000    
C a n o n . . . .    
Canon 5D Mark II 22 EF-mount 17.09.2008 69 000    
Canon 5D Mark III 22 EF-mount 02.03.2012 96 500    
Canon 6D 20 EF-mount 17.09.2012 55 900  

 
краткое описание полнокадровых камер /конец 2014/
 
 
Байонет Рабочий отрезок (мм) Примеры камер    
Fujifilm X 17,7 Fujifilm X-Pro1, X-E1, X-M1, X-A1, X-T1, X-E2    
Sony E (NEX)   18 Sony A3000, A5100, А6000, NEX-5, NEX-6, NEX-7, A7, A7-II, A7r, A7r-II, A7s, A9      
Micro Four Thirds 20 Olympus OM-D E-M1,OM-D E-M10,E-PM1,E-PM2,E-PL3,E-M5, Panasonic DMC-GF5, DMC-GF6, DMC-G6    
Samsung NX 25.5 Samsung NX, NX210, NX1000, NX1100, NX2000, NX300    
Zuiko Digital 38.67 Olympus E-5    
Canon EF/EF-S 44 Canon 600D, 700D, 1100D, 60D, 70D, 7D, 5D Mark III    
Canon RF  20  Canon EOS R, RP, Ra, R5, R5 Mark II, R6, R6 Mark II, R8, R3, R1, R7, R50, R10, R100    
Minolta A 44.5 Sony SLT-A57, SLT-A58, SLT-A65, SLT-A77, SLT-A77-2, SLT-A99    
Pentax KA/KAF/KAF2 45.5 Pentax K-r, K-30, K-50, K-500, K-5 II    
Nikon F 46.5 Nikon D3100, D3100, D5100, D7000, D7100, D4

Жирным выделены байонеты, для которых СЕЙЧАС выпускаются полнокадровые (24*36) камеры
Зачеркнутым - недавно снятые с производства камеры
 

Архив: #1, #2, #3, #4
Ваши снимки не станут художественно лучше от покупки более дорогой камеры.  (c) dropEEEE

Всего записей: 25836 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 14:52 08-02-2016 | Исправлено: Cooon, 10:05 09-12-2025
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На случай открытия летнего сезона задумался о новой трэвел камере.
Выбор между Nikon Z6 II и Panasonic Lumix DC-S5.
Но фотографии со среднеценовых объективов к Nikon Z выглядят удручающе убого. Да и сами объективы по виду очень напоминают Тамрон. Сильно подозреваю, что именно он бюджетные Никкоры и делает. А на Тамрон у меня после Tamron 18-400mm f/3.5-6.3 аллергия.
 
Остается Lumix DC-S5.
Что можно сказать о связке Panasonic Lumix DC-S5 + Sigma 24-70mm f/2.8 DG DN Art Lens for Leica L + Venus Optics Laowa 9mm f/5.6 FF RL Lens for Leica L?
 
99% ожидаемых снимков - фотографии статичных объектов, часто в очень ограниченном пространстве, но иногда и наоборот, на большом расстоянии, часто при недостаточном освещении. "Портретные" фотографии делаю только если кто-то очень попросит.
 
С длиннофокусным объективом пока не понятно. Он должен качественно делать фотографии объектов расположенных на расстоянии 60-70 километров, причем так, чтобы мог снять как большой объект - остров или гору,  так и сравнительно небольшие дома, которые на них расположены. Причем из-за постоянной дымки в районе съемок, придется часто пользоваться поляризационным фильтром.  
Подойдет ли для этого Sigma 135mm f/1.8 DG HSM Art Lens for Leica L?  
Или все-таки взять более темный Sigma 100-400mm f/5-6.3 DG DN OS Contemporary Lens for Leica L?
 

Всего записей: 349 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 18:51 18-03-2021 | Исправлено: karst, 18:55 18-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
вопросом на вопрос: а тебе система всё равно что ли?
тогда бери Канон R5-6
 

Цитата:
С длиннофокусным объективом пока не понятно. Он должен качественно делать фотографии объектов расположенных на расстоянии 60-70 километров
херасе запросы...
ты на вертолёте что ли будешь?

Цитата:
135, 100-400
я полагаю, что 500 тут входной фокус...

Всего записей: 25836 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 19:07 18-03-2021
cppasm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
Не бывает таких объективов.
Идём сюда, вбиваем параметры и смотрим: https://systemssec.ru/info/calc/vychislenie-fokusnogo-rasstoyaniya/
Самая высокая гора - меньше 9км, пусть будет 10км
Вбиваем в калькулятор и получаем что с расстояния 70км нужно фокусное 250мм, ок
Берём какую-нибудь высотку, 100 этажей по 3 метра = 300м, с расстояния 70км нужно фокусное 8400мм
Как найдёшь стекло с диапазоном фокусных 250-8400мм свисти, будем подъёмный кран искать.
Тебе требования пересмотреть надо, а не объектив выбирать.

Всего записей: 937 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 19:46 18-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
вопросом на вопрос: а тебе система всё равно что ли?  

Да. У меня сейчас Nikon 5300 + Tokina 11-20 + Tamron 18-400. Эти объективы уже никуда не пристроить, разве что таскать в качестве запасной системы.
 

Цитата:
тогда бери Канон R5-6  

Думал. Но во-первых проблемная матрица, во-вторых, но скорее во-первых - к беззеркальным Кэнонам, как впрочем и к Никонам, нет нормальных широкоугольных объективов (по опыту надо от 120 градусов и выше). Цеплять же через переходник великолепный, но зеркальный Canon EF 11-24mm за 3000$ как-то не хочется.
 

Цитата:
херасе запросы...
ты на вертолёте что ли будешь?  

 
Нет, но мне часто надо определить, как виден объект с какого-то определенного, часто весьма отдаленного места.
 

Цитата:
я полагаю, что 500 тут входной фокус...

Так под Leica L пока ничего более длиннофокусного не сделали, а покупать "зеркальную" Sigma 150-600mm f/5-6.3 и ставить ее через переходник очень не хочется, да и не факт что с Панасоником получится.
 
Лет 10 назад я с рук делал фотографии на Fuji FinePix S100 с 28 - 400 mm (35 mm equiv) и маленькой матрицей с 35-40 километров и строения можно было рассмотреть, хотя качество конечно было очень слабенькое.
 
 
 
 
 
Добавлено:
cppasm
Спасибо за ссылку на "сторожевой" калькулятор. Он реально полезен, дабы не возиться с с синусами и косинусами.
 

Цитата:
Самая высокая гора - меньше 9км, пусть будет 10км  

 
Вообще-то там не о высоте, а о ширине (Ширина поля обзора).
Поскольку гора никак не должна занимать весь кадр снизу до верху, 400 мм на пределе хватит и для горы, гораздо менее пафосной, чем Джомолунгма.
 
Кстати, поскольку 24-мегапиксельная матрица по ширине имеет 6000 пикселей, в данной ситуации получается разрешение 1 метр на пиксель. Здания шириной 40 метров получатся шириной в 40 пикселей - вполне различимо, а больше мне и не особо надо.
Фокусные 150-600 были бы конечно предпочтительнее, может Сигма ее быстренько к лету под Лейку Л и переделает . Ну а  Sigma 135mm в данной ситуации конечно абсолютно не подходит.
 
 
 

Всего записей: 349 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 19:57 18-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
ну что ж,
удачи!
 

Цитата:
Лет 10 назад я с рук делал фотографии на Fuji FinePix S100 с 28 - 400 mm (35 mm equiv) и маленькой матрицей
а у меня есть два канона:
SX720 24-960 и SX70 24-1360
вот думаю, а нафига мне всё остальное оптическое бритвооккамие? :)
следующий шаг (который сделали многие мои знакомые и друзья) это вообще яблофон :О

Всего записей: 25836 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 21:27 18-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
а у меня есть два канона:
SX720 24-960 и SX70 24-1360  

Я думал этим только Никон и Сони баловались.  
А вы не пробовали их вместе последовательно соединить? Получилось бы 576x1305600
 
Если серьезно.  
Раз речь зашла о суперзумах, что вы думаете о телеконвертерах?
http://sigma-photo.com.ru/accessories/for-lenses/avtofokusnye-telekonvertery
Они как раз для лейковского Sigma 100-400mm f/5-6.3 DG DN OS разработаны, и вроде даже автофокус имеют при всех значениях диафрагмы.
Стоит ли брать вообще и если стоит то какой из них 1,4x или 2x?
Сразу оговорюсь - для меня относительно мелкие объекты на таком расстоянии выступают в качестве визуального маркера, позволяющего привязать места на фотографии к спутниковой карте. Так что, отсутствие бритвенной резкости при просмотре в стопроцентном размере не так уж и важно, хотя и хотелось бы.

Всего записей: 349 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 23:01 18-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
для последовательного соединения у меня есть celestron master c x166...
это если несерьёзно...
 
а серьёзно...
я не в курсе решаемых тобой задач, то тебе вдруг нужна 360-панорама одним снимком в темноте храма, то тебе камни на горе за 70 км рассматривать...
 

Цитата:
что вы думаете о телеконвертерах?
ну за всё надо платить, ты же понимаешь...
всё, опять же, упирается в круг решаемых задач, худ. фото -- одно, техническая фотография -- другое...
просто так на пустом месте трудно что-то посоветовать...
можно, например, так:
есть желание, есть деньги -- бери! :)

Всего записей: 25836 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 23:20 18-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
Желания как раз особого нет, предпочел бы нормальный 150х600, но когда он появится не известно.
 
 

Цитата:
я не в курсе решаемых тобой задач, то тебе вдруг нужна 360-панорама одним снимком в темноте храма, то тебе камни на горе за 70 км рассматривать...  

 
Бывает и хуже - пещера или вырубленный на крутом склоне горы древний алтарь, которые без ультраширокоугольника снять не получится.  
 
Четкость и резкость должны быть на хорошем уровне и желательно без малейших признаков так любимого фото-художниками боке, но иногда выбирать не приходится.
 
 

Всего записей: 349 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 23:36 18-03-2021 | Исправлено: karst, 23:38 18-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst

Цитата:
Бывает и хуже - пещера или вырубленный на крутом склоне горы древний алтарь, которые без ультраширокоугольника снять не получится.
бывает и проще...
у меня жена в таких случаях берёт и снимает ролик...

Цитата:
Четкость и резкость должны быть на хорошем уровне и желательно без малейших признаков так любимого фото-художниками боке
типа
экспотройка = 100, 1/250 и дырка 16 при фокусных 5мм -- 1000мм
такого, увы, не бывает...

Всего записей: 25836 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 03:27 19-03-2021
cppasm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вообще-то там не о высоте, а о ширине (Ширина поля обзора).

Угол зрения по сути конус, так что разницы нет.
 

Цитата:
Поскольку гора никак не должна занимать весь кадр снизу до верху, 400 мм на пределе хватит и для горы, гораздо менее пафосной, чем Джомолунгма.
 


Цитата:
Кстати, поскольку 24-мегапиксельная матрица по ширине имеет 6000 пикселей, в данной ситуации получается разрешение 1 метр на пиксель. Здания шириной 40 метров получатся шириной в 40 пикселей - вполне различимо, а больше мне и не особо надо.


Цитата:
Он должен качественно делать фотографии объектов расположенных на расстоянии 60-70 километров, причем так, чтобы мог снять как большой объект - остров или гору,  так и сравнительно небольшие дома, которые на них расположены.

По такому описанию кажется что крупность горы и дома в кадре  ты хочешь получить одинаковую.
А это не то же самое что 40 пикселей по высоте - ок.
А если нет - тогда только ты знаешь что именно тебе снимать надо.
Можно и на 135 твою снять, просто гора будет процентов 30-40% кадра по высоте, и дома по 5-10 пикселей.
 

Цитата:
Думал. Но во-первых проблемная матрица

Если ты про ДД, то сказки всё это.
Если ты конечно по экспозиции на 4 стопа не мажешь.
А если не про ДД, тогда про что?

Всего записей: 937 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 09:49 19-03-2021 | Исправлено: cppasm, 09:51 19-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
о, а что бы тебе не взять старшие А-седьмые сони?
правда с оптикой у них я не очень знаю что...
или мы уже об этом говорили?
 

Цитата:
R 5/6
Думал. Но во-первых проблемная матрица
 
А если не про ДД, тогда про что?
во-во, расскажи...
и лучше в
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=36&topic=3079#1
чтоб тут зафиксировать...

Всего записей: 25836 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:02 19-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
а что бы тебе не взять старшие А-седьмые сони?
правда с оптикой у них я не очень знаю что...

 
У сони оптика в полтора раза дороже аналогов, равных по параметрам и качеству, да и байонет узковат для матричного стаба.
 
С оптикой для тревел фото под беззеркалки вообще все пока довольно плохо
Sigma 24-70mm f/2.8 DG DN Art Lens for Leica L после расширенного анализа отзывов к сожалению отпал совсем. Во-первых не резкий в диапазоне 24-50, во-вторых засасывает пыль, как все собратья по серии АРТ, а для тревел-штатника это критично.
 
Сейчас присматриваюсь к Panasonic Lumix S 24-105mm F4 Macro OIS.  
Поскольку он идет в ките с Panasonic Lumix DC-S1R, его можно купить относительно недорого. Тот, кто может позволить себе купить тушку Lumix DC-S1R, часто не хочет брать китовый зум и магазин продает его по остаточной от кита стоимости.  
 
По фокусным и диафрагме он для тревел-штатника идеален, но к нему очень мало отзывов реальных пользователей, а те что есть, несколько проблематичные.
Мне важно, чтобы объектив был резок как на ближних, так и на дальних дистанциях. По поводу последнего есть вопросы.

Всего записей: 349 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 14:27 21-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst

Цитата:
да и байонет узковат для матричного стаба.
ты чё, у них пятиосник один из лучших на рынке...
и вообще, 7R IV и 7S III одни из лучших среди ФФ...
а оптика, да, наверное, не дотягивает, но можно ведь и третьи фирмы смотреть...

Всего записей: 25836 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 15:51 21-03-2021
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
качественно делать фотографии объектов расположенных на расстоянии 60-70 километров

не получится.. тут скорее проблема в нестабильности атмосферы.. Рулит длииииная выдержка и постобработка..

Всего записей: 4941 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 21:06 21-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225
 
ну хоть ты про сониевский стаб скажи...

Всего записей: 25836 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 22:36 21-03-2021
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM
тост - за сониевский стаб

Всего записей: 4941 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 07:22 22-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
ты чё, у них пятиосник один из лучших на рынке...


А причем здесь стаб? Сам стаб у них не лучший и не худший, а стандартный, так как, судя по динамике цен, параметров стабилизации и других данных, все стабы крупных фирм разливаются из одной бочки. Разница в силе стаба, при прочих равных условиях, зависит не от брэнда, а от даты выпуска модели  тушки.
Речь шла о диаметре дырки в тушке. Вы думаете случайно Никон постоянно подчеркивает, что у него самая большая дыра? Это  камень в огород Сони. О том, что байонет Сонь слишком узок для матричного стаба на фулфрейме и создает проблемы при проектировании объективов, довольно много писалось в англоязычных обзорах еще в то время, когда стаб на фулфрейме был только у Сони. Никон это учел и расширил байонет с 44 до 55 мм, что и постоянно подчеркивает.
Сравните:
MOUNT Full-Frame: Sony E-Mount 46.1mm | Canon RF Mount 54mm | Nikon Z Mount 55mm | Leica L 51.6mm
 
F225

Цитата:
не получится.. тут скорее проблема в нестабильности атмосферы.. Рулит длииииная выдержка и постобработка..

Атмосфера в тех местах как раз стабильно мглисто-туманна  
Длинную выдержку попробую, так как в этот раз возьму с собой штатив, а не монопод. 96 мегапиксельные снимки можно делать только со штатива.
 

Всего записей: 349 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 18:38 22-03-2021
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Атмосфера в тех местах как раз стабильно мглисто-туманна  

тогда мне кажется делать технически хорошие фото на дистанциях более километра врятли получится

Всего записей: 4941 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 18:41 22-03-2021
karst

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
akaGM

Цитата:
у меня жена в таких случаях берёт и снимает ролик.

Я тоже так и делал . Как рабочий вариант это проходит, но не более. Впрочем Venus Optics Laowa 9mm f/5.6, которую все пользователи дружно хвалят, с ее 135-ю градусами, кажется может решить эту проблему в 99 % случаев.
 
 
Добавлено:
F225

Цитата:
тогда мне кажется делать технически хорошие фото на дистанциях более километра вряд ли получится

 
Снимки нужно будет сделать в любом случае. Благо будет некоторый запас времени, так что возможно и повезет. Иногда к концу дня, дымка несколько рассеивается и если объект находится на востоке или юго-востоке его  более менее неплохо видно. Там как раз такое расположение.

Всего записей: 349 | Зарегистр. 05-07-2008 | Отправлено: 18:47 22-03-2021
akaGM

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
karst
 
если ты этим деньги зарабатываешь, то надо брать самое лучшее ака самое дорогое...
а вообщн фотохобби ещё и подороже гольфа будет...

Всего записей: 25836 | Зарегистр. 06-12-2002 | Отправлено: 19:00 22-03-2021
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Выбор цифрового фотоаппарата со сменными объективами #5


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

LiteCoin: LgY72v35StJhV2xbt8CpxbQ9gFY6jwZ67r

Рейтинг.ru

Рейтинг.ru