Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Диафрагма/Светосила/Aperture (Как получить размытый фон?)

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

jas

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Подскажите кто знает? Заренее благодарен.

Всего записей: 6 | Зарегистр. 22-12-2003 | Отправлено: 16:13 24-01-2005 | Исправлено: xy, 10:35 03-10-2006
LALALA3000

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Разжать диафрагму на макс. в режиме приоритета дырки.
А вообще это еще зависит от камеры, чем меньше сенсор - тем больше ГРИП

Всего записей: 8 | Зарегистр. 24-12-2004 | Отправлено: 16:18 24-01-2005
jas

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
у меня цифра olympus c 765 uz. Это как то влияет на процесс размытия фона? То что цифра? Я разжимал диафрагму, но как то у меня не очень получалось..

Всего записей: 6 | Зарегистр. 22-12-2003 | Отправлено: 16:36 24-01-2005
colorless human

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тут уже проблема в размере матрицы.
Учите матчасть вот тут для начала http://afanas.ru/video/photo.htm
 
выдержка:
для портрета можно расчитать ГРИП так
ГРИП=(Kf*A)*P^2/32
где Р - диагональ кадра (для портрета метр)
Кф - кроп фактор
А - дырка
 
для Вашей матрицы 1/2,5 - кф около  6 думаю
т.е. при прочих равных условиях Глубина резкости будет в 6 раз больше, чем на пленке!
 
наверное вот так.
Так что учите ФШ - блюр и т.д.
 

Всего записей: 32 | Зарегистр. 05-08-2004 | Отправлено: 17:40 24-01-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LALALA3000

Цитата:
А вообще это еще зависит от камеры, чем меньше сенсор - тем больше ГРИП

неверно, ГРИП зависит только от фокусного расстояния
colorless human

Цитата:
Учите матчасть

данная статья в известной степени некорректна, т.е. суть там верна, а понять ее правильно сложно.. я еще не видел, чтоб кто-то сразу понял суть
 
что касается "в 6 раз" это верно, только в 6 раз по сравнению с пленкой при каких условиях? условиях сохранения маштаба.. в общем см. ниже

Цитата:
Так что учите ФШ - блюр и т.д.

плохой совет, хотя один раз получилось
 
 
jas
поменьше F-number (больше дырка), побольше фокусное (зум), поближе объект (точка фокусировки) - формула успеха ;)


----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:11 24-01-2005 | Исправлено: xy, 18:12 24-01-2005
colorless human

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
что касается "в 6 раз" это верно, только в 6 раз по сравнению с пленкой при каких условиях? условиях сохранения маштаба.. в общем см. ниже

При прочих равных.
 

Цитата:
неверно, ГРИП зависит только от фокусного расстояния

НЕТ! от дырки!
фокусное расстояние на это влияет таким образом:
При большой диафрагме фон размывается одинаково на любом ФР.
Чем больше ФР, тем ближе визуально фон к объекту (ну это всем известный пример, когда девушку фоткают на 28мм, 50мм, 80мм с каждым разом бэкграунд кажется ближе к девушке.
Так вот: при одинаковом размытии фона будет казаться больше размытым тот, фон который будет ближе, т.к. это будет сильнее заметно!
Т.е. размытие на 28мм будет казаться меньшим, т.к. фон будет визуально отдален, а на 100мм больше, т.к. он наплывет на объект съемки.
вот такое имхо.

Всего записей: 32 | Зарегистр. 05-08-2004 | Отправлено: 18:32 24-01-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
colorless human

Цитата:
т.к. фон будет визуально отдален

картинки у нас двухмерные, что значит отдален? больше/меньше размыт;)
 

Цитата:
НЕТ! от дырки!

ну вот, началось.. значицца проясним - от дырки зависит, это если аппарат один и тот же, а ты же пытаешься кроп-фактор сюда прилипить каким-то боком
 
тогда вот смотри - 2 аппарата (цифра 2/3 и пленка 35мм), одинаковый масштаб (т.е. дистанция до объекта и эквивалентное фокусное), одинаковая дырка
 
где ГРИП будет больше?
 
 
 
на цифре, почему?
 
1. Реальное (НЕ эквив) фокусное расстояние примерное в 4 раза меньше
2. Кружок нерезкозти примерно в 3 раза меньше
 
кроме этих двух параметров на ГРИП ничего не влияет (при сравнении разных размеров светочувствительного элемента)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 19:22 24-01-2005
colorless human

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
картинки у нас двухмерные, что значит отдален? больше/меньше размыт;)

рекомендую посмотреть классический пример у Дыко в беседах
http://www.photoforum.ru/lib/shooting/dyko/chapter_11-1.php
тут как раз показано, как меняется перспектива в зависимости от ФР, т.е. чем больше диафрагма, тем ближе кажется фон, или еще не согласны?
так вот при одинаковом размытии фона в зависимости от отверстия - более размытым кажется тот, который кажется ближе, верно?
так что то, что для размытия нужно большое ФР - это дополнение к открытой диафрагме.
 
 

Цитата:
2. Кружок нерезкозти примерно в 3 раза меньше

Кружок нерезкости зависит от размера диафрагмы, точнее от диаметра открытой дырки - чем меньше, тем резче

Всего записей: 32 | Зарегистр. 05-08-2004 | Отправлено: 22:52 24-01-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
colorless human

Цитата:
Кружок нерезкости зависит от размера диафрагмы, точнее от диаметра открытой дырки

кружок нерезкости - это (в известной мере субъективная) характеристика светучувствительного элемента, никак не связанная с реальной оптической системой (идеальный объектив это уже не то)
 

Цитата:
ем больше диафрагма, тем ближе кажется фон, или еще не согласны?

гм.. вообще-то там о диафрагме ни слова
а кажущееся расстояние до фона - это степень его размытости (конечно же зависит от диафрагмы, но при чем тут сравнение размеров матриц или пленок?)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 10:12 25-01-2005
colorless human

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
но при чем тут сравнение размеров матриц или пленок

Для прикидки ГРИП. Т.к. если ГРИП здоровая, то о художественном размытии речи не идет, что и набюдается в цифромыле.
 

Цитата:
кружок нерезкости - это (в известной мере субъективная) характеристика светучувствительного элемента, никак не связанная с реальной оптической системой (идеальный объектив это уже не то)  
 

не совсем согласен с Вами, сударь, придется поискать подтверждение моих слов. Правда могу не найти.

Всего записей: 32 | Зарегистр. 05-08-2004 | Отправлено: 10:19 25-01-2005
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
jas

Цитата:
у меня цифра olympus c 765 uz

Помимо открытия диафрагмы - выстави максимально возможное значение зумма.
 
xy

Цитата:
неверно, ГРИП зависит только от фокусного расстояния  

colorless human
Естественно - но при условии одинакового расстояния.
Если кратко по сути увеличения ГРИП при закрытии диафрагмы - центр объектива имеет большее разрешение чем край, который закрывает диафрагма.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 16:43 25-01-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
центр объектива имеет большее разрешение чем край, который закрывает диафрагма.

при чем тут это? размытие не из-за этого же
 
Добавлено:
RAE

Цитата:
Помимо открытия диафрагмы - выстави максимально возможное значение зумма

я даже жирненьким формулу успеха выделил ;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 16:49 25-01-2005
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
На более старых аппаратах всегда у кольца наводки на резкость в обе стороны от метки стояли цифры, означающие значение диафрагмы. Что-то вроде
___________________
 |   |  |  | ^ |  |  |   |
16 11 8  4    4  8 11 16
 
 Если в обычной сьемке наводишь просто метку на требуемую дальность, то тут выбираешь требуемую глубину резкости (от скольки до скольки должно быть резко), смотришь, меж какими метками точнее всего помещается эта разница метров и выставляешь это значение на диафрагме. Дальность наводишь по краям глубины резкости, а не дальности до какого-то обьекта. Требуемую засветку негатива регулируешь выдержкой. (если фотик автомат - можно не вспоминать о ней )
 
//чисто практическое руководство/
 
 Если охота теории, типа, чем ширше открыта диафрагма, тем меньше глубина резкости, а чем уже отверстие, тем больше глубина, то  - вроде по ссылкам можно.

Всего записей: 16307 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 17:38 25-01-2005 | Исправлено: bredonosec, 17:39 25-01-2005
colorless human

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я даже жирненьким формулу успеха выделил

 
прикольно!
 
Берем зенитар 500/8, бабахаем с 2х метров в рожу - фот супер фото глазного яблока будет
 
К Вашей формуле надо еще переменную добавить типа условия съемки, техника, задача на выходе и т.д.

Всего записей: 32 | Зарегистр. 05-08-2004 | Отправлено: 17:52 25-01-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
colorless human

Цитата:
бабахаем с 2х метров в рожу

сомневаюсь, что сфокусируется
 
если ты заметил, там в формуле все начинается с "по..", т.о. всё учтено;)

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:10 25-01-2005
colorless human

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Берем зенитар 500/8,

тут ошибка, надо рубинар и иже с ним (зенитаров таких нема просто).
 
 

Цитата:
сомневаюсь, что сфокусируется

вот отличный экземпляр
http://www.optikashop.ru/rubinar_500.htm
или вот, он даже лучше будет
http://www.optikashop.ru/rubinar8_500.htm

Всего записей: 32 | Зарегистр. 05-08-2004 | Отправлено: 00:09 26-01-2005 | Исправлено: colorless human, 00:10 26-01-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Минимальная дистанция съемки, м - 2,2

не так уж и плохо, да и при чем здесь макро? там ГРИП вообще кажется по-другому считается%)


----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 10:32 26-01-2005
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
при чем тут это? размытие не из-за этого же  

Если есть сомнения - спроси у проффесиональных фотографов.
Лично у меня уже 25 лет любительского стажа.
 
colorless human

Цитата:
Берем зенитар 500/8, бабахаем с 2х метров в рожу - фот супер фото глазного яблока будет  

Ну а чего же не МТО-1000 ?

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 11:05 26-01-2005
xy



ХУдератор
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
RAE

Цитата:
Если есть сомнения - спроси у проффесиональных фотографов.

падение резкости к краю кадра никак не связано с размытием - это очевидно хотя бы потому, что ты можешь легко зафиксировать фокус и сместить объект к краю, при этом размыто всё будет в центре

----------
Счастливые мысли приводят к счастливой клеточной биохимии

Всего записей: 10530 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 11:42 26-01-2005
RAE



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xy

Цитата:
падение резкости к краю кадра никак не связано с размытием

Ты не понял - речь шла о ГРИП - посмотри на пост.

Всего записей: 2794 | Зарегистр. 04-04-2002 | Отправлено: 13:06 26-01-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Диафрагма/Светосила/Aperture (Как получить размытый фон?)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru