Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Помогите разобраться с цветом

Модерирует : GoodCos13, xy, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

cane4ek



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
У меня на работе возник спор с художником, мое мнение было, что основные цвета - Красный-Зеленый-Синий (RGB), художник говорит, что основные: Красный-Желтый-Синий. Тоесть, смешивая три цвета, можно получить любой.
 
Имея 3 цвета красок, Красный-Желтый-Синий, можно получить любой цвет, смешивая их.
Красный - Синий = Фиолетовый
Красный - Желтый = Оранжевый
Синий - Желтый = Зеленый
Получается это основный цвета, Красный - Желтый - Синий. Это известно еще со школы, с урока рисования. Картриджи этих цветов нужны чтоб печатать любые цветные картинки. Ну еще и черный.  
Мониторы и телевизоры используют основными RGB , еще на старых отечественных телевизорах возле названия был значок с изображение в виде "флага" из RGB.
RGB (Красный-Зеленый-Синий), согласно статьи на сайте wikipedia.org , Желтый цвет получается путем смешивания Зеленого (G) и Красного (R). Но это же невозможно, если проделать такой опыт в реале.
Понимаю, что художник прав, не понимаю откуда желтый в RGB , объясните своими словами ?

Всего записей: 92 | Зарегистр. 16-11-2007 | Отправлено: 20:10 31-07-2011
httpdx

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cane4ek
Это вопрос технический/технологический. Разница в технологиях и я не знаю, как это просто обьяснить.
http://g.ua/a2T5
Может это окажется полезным.

Всего записей: 22 | Зарегистр. 27-07-2011 | Отправлено: 20:45 31-07-2011
MMMXXX

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Если осветить красным и зелёным фонариками белый листок бумаги, то он будет жёлтого цвета.  
Вы смешиваете аддитивный (RGB) и субтрактивный (CMY) синтез цвета.

Всего записей: 254 | Зарегистр. 06-05-2004 | Отправлено: 21:07 31-07-2011
deMax07



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
в случае с монитором мы создаем цвет из RGB(добавляем к черному), а на листе бумаги мы уменьшаем отраженный свет при помощи красок CMY(вычитаем эти же цвета из белого).     формула:       C=белый-R, M=белый-G,Y=белый-B

Всего записей: 505 | Зарегистр. 16-09-2009 | Отправлено: 12:57 02-08-2011 | Исправлено: deMax07, 13:33 02-08-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
cane4ek

Цитата:
Получается это основный цвета, Красный - Желтый - Синий. Это известно еще со школы, с урока рисования. Картриджи этих цветов нужны чтоб печатать любые цветные картинки. Ну еще и черный.  

2 в корне разных варианта:  
 
1) рисование светом - светим зеленым + светим красным = получаем желтый, т.д. Мы добавляем излучение. 0,6 микрона, 0,9 микрона, в сумме получаем в глазу что-то среднее.  
Основные цвета - RGB
 
2) рисование цветом. - Рисуем желтым, рисуем синим - получаем зеленый, т.д.
Мы удаляем от белого, всечастотного отражения некие частоты. Рисуя красным, удаляем отражение зеленого, рисуя желтым - фиолетового. В результате лист темнеет, остаются отражения только диапазонов, которые мозг складывает в цвет.  
Основные цвета - CMYK
 
 
 
Добавлено:
deMax07

Цитата:
формула:       C=белый-R, M=белый-G,Y=белый-B

да, тоже красиво.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 13:07 02-08-2011
deMax07



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
с точки зрения физики основные цвета именно RGB, именно свет нам в глаз попадает а не краска. и в глазах у нас на RGB колбочки настроены. а для художника основные краски это CMYK.

Цитата:
Мы добавляем излучение. 0,6 микрона, 0,9 микрона, в сумме получаем в глазу что-то среднее.  
2 колбачки начнут ловить свет, мозг сформирует что то среднее
 
Добавлено:

Цитата:
Рисуя красным, удаляем отражение зеленого, рисуя желтым - фиолетового.

не красным а розовым(Magenta). красный удаляет сине+зеленый=голубой
 не фиолетового, а синего. формула выше
 
для принтера эта формула будет отличатся, так как краски как правило не обладают чистым цветом без оттенка.

Всего записей: 505 | Зарегистр. 16-09-2009 | Отправлено: 13:33 02-08-2011 | Исправлено: deMax07, 15:21 02-08-2011
ZorgeHT

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
deMax07

Цитата:
не красным а розовым(Magenta)

Тогда уж пурпурным.
Розовый - это pink, или 1:0.5:0.5 в координатах RGB.
А magenta - это 1:0:1 в координатах RGB.

Всего записей: 456 | Зарегистр. 18-03-2008 | Отправлено: 16:36 02-08-2011
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
 Мы добавляем излучение. 0,6 микрона, 0,9 микрона

Эта, с цифрами напутали. 900 нм - это уже инфракрасный диапазон. А 600 нм - оранжевый

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 18:31 02-08-2011
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
с точки зрения физики основные цвета именно RGB

с точки зрения физики, к нам попадает цуг электромагнитных волн,  известных  частот, фаз, интенсивностей.. .
Цитата:
0,6 микрона, 0,9 микрона, в сумме получаем в глазу что-то среднее.  

- не понял, переведите... была волна с одной частотой, добавили еще две частоты, - что получилось?  
вы еще скажите, что из трех лазеров, только путем смешения лучей, можно получить электромагнитную волну любой промежуточной частоты и интенсивности и только ее одну..

Всего записей: 4883 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 18:42 02-08-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
вы еще скажите, что из трех лазеров, только путем смешения лучей, можно получить электромагнитную волну любой промежуточной частоты и интенсивности и только ее одну..  

зачем мне приписывать глупости, которых я не говорил?  
Глаз получает информацию в RGB, поскольку именно эти цвета воспринимаются колбочками.  
А "промежуточные" и "смешанные" цвета рисуются в мозгу в соответствии с пропорциями от разных типов рецепторов. Причем мозг сам адаптируется к имеющемуся освещению, корректируя ББ.  
 
В частности, проводились опыты получения "белого" света из только 2  - красного и зеленого. Или желтого и фиолетового (разумеется, длины волн и интенсивности подбирались). В результате получались достаточно веселые эффекты. Как например, в кадре "розовощекая девочка сидит на зеленом газоне" у мозга начинался переклин, поскольку прочие цвета воспринимались нормально, мозг автоматически достраивал, что газон должен быть зеленым, а щеки розовыми, но они были одного цвета, совершенно неясно какого )) Потому этот цвет мог "глючить" - ака меняться в зависимости от переключения внимания  
 
deMax07

Цитата:
не красным а розовым(Magenta).  
вообще-то magenta - это розово-фиолетовый, или как его еще правильно звать, ну да ладно.  
Дополняющий к желтому именно фиолетовый, к синему - оранжевый. Можешь провести опыт - на лист белой бумаги наклей кружок чисто желтого цвета и долго смотри на него - при сдвиге взгляда вокруг будут появляться фиолетовые тени. Если кружок фиолетовый - желтые.  
 
SergFalkon

Цитата:
900 нм - это уже инфракрасный диапазон. А 600 нм - оранжевый
я для примера дал, не вспоминая точно, где какой  


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 18:57 02-08-2011
SergFalkon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
я для примера дал, не вспоминая точно, где какой  

А, понятно. Ну, добавил бы "например", и далее по тексту. А то я все-таки, оптику в Универе преподаю, режет глаз

Всего записей: 2187 | Зарегистр. 16-12-2004 | Отправлено: 19:58 02-08-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SergFalkon
сорри, сонный был, поленился  
mea culpa

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 21:49 02-08-2011
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кому интересно, то вот черновик (от А. Шадрина) перевода книги Наука о зрении. От фотонов к феноменологии

----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4308 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 21:58 02-08-2011
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 
зачем мне приписывать глупости, которых я не говорил?  

Ник, видимо, обязывает  

Цитата:
0,6 микрона, 0,9 микрона, в сумме получаем в глазу что-то среднее.

как усреднять собирались? ИМХО, получаем в результате две волны, с соотвествующими частотами..  

Цитата:
- ака меняться в зависимости от переключения внимани

что говорит о том, что цвет появляется не в глазу, а мозгу.. И восприятие цвета человеком субъективно...  

Всего записей: 4883 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 11:02 03-08-2011
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
F225

Цитата:
Ник, видимо, обязывает  

Ну, тогда вы очень обяжете меня, если не будете считать своей обязанностью приписывать мне глупости  
 

Цитата:
как усреднять собирались?


Цитата:
Глаз получает информацию в RGB, поскольку именно эти цвета воспринимаются колбочками.  
А "промежуточные" и "смешанные" цвета рисуются в мозгу в соответствии с пропорциями от разных типов рецепторов. Причем мозг сам адаптируется к имеющемуся освещению, корректируя ББ.  

а прочесть пост столь сложно? Или задача не в этом, а потроллить?  
 

Цитата:
что говорит о том, что цвет появляется не в глазу, а мозгу..  

а вода мокрая  
Я об этом уже говорил. Стоило ли повторяться?

----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16257 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 13:57 03-08-2011
F225

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec
Хорошо, давайте по порядку:  
1.
Цитата:
Глаз получает информацию в RGB, поскольку именно эти цвета воспринимаются колбочками.  

не совсем так, глаз воспринимает ЭМ-волну колбочками и палочками.. От первых мы получаем картинку по трем (цветовым) каналам, от второго - яркостную, так что скорее RGB+L при чем по полю зрения соотношение каждого компонента не постоянно
2.
Цитата:
А "промежуточные" и "смешанные" цвета рисуются в мозгу в соответствии с пропорциями от разных типов рецепторов. Причем мозг сам адаптируется к имеющемуся освещению, корректируя ББ.  

Строго говоря, мозг "достраивает" не только цвет, но и производит "дебайеризацию" - в том числе часто достраивает изображения и показывает, то чего нет (пример - черная решетка на белом фоне без узлов, - глаз/мозг таки в белых "узлах" достраивает черные точки.. Кроме этого цветовая адаптация весьма ограничена, и не превышает сотен градусов (см. И.Борга)
ВЫ говорили:  

Цитата:
0,6 микрона, 0,9 микрона, в сумме получаем в глазу что-то среднее.  

 - не в глазу (регистраторе), а как минимум в мозгу (обработчике и/или интерпретаторе) - то есть, свет, как был состоящим из двух волн, так и остался из двух волн и физически не тождественен некоторому другому свету, у которого есть один максимум по частоте, но человек (мозгом) воспринимает два света (первый, полученный из двух волн, и второй имеющий форму колокола, с максимумом "по середине"  этих двух волн) одинаково..  
Это утверждение, как мне представляется верное и тождественно этому Вашему:  

Цитата:
А "промежуточные" и "смешанные" цвета рисуются в мозгу в соответствии с пропорциями от разных типов рецепторов.  

но не:  

Цитата:
 в сумме получаем в глазу что-то среднее.  
- что не верно.. По этому я и спросил, как усреднять собираемся... От способа усреднения конечный результат может сильно зависеть (например, среднее значение, медиана, среднее арифметическое децилей могут быть различными для одной выборки)

Всего записей: 4883 | Зарегистр. 27-09-2005 | Отправлено: 17:05 03-08-2011
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Цифровое изображение » Помогите разобраться с цветом


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru