Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Марина Ивановна ЦВЕТАЕВА

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И никак мне, скорбному  умом,  не  понять,  как  можно  неоклассицистов
Ахматову и Мандельштама,  при  всем  моем  к  ним  человеческом  уважении  и
преклонении  перед  трагичностью  и  муками  пути,  и  поэта  внутри  поэзии
Пастернака,  и  благородного  интеллигентo-авантюриста  Гумилева,  писавшего
стихи для гимназистов и барышень (помесь рашен Киплинга с рашен  Рембо  плюс
эстетская циничноватая самоирония Северянина) ставить в один  ряд  с  Поэтом
милостью Божией Мариной Ивановной Цветаевой,  естественной  и  страстной  во
всем, боль и нерв,  надрыв  и  удаль,  саможжение  и  безоглядность.  Голову
склонить - но не ряд, не чета, не ровня.
Михаил Веллер, "Кухня и кулуары"  

Марина Ивановна ЦВЕТАЕВА

 
     Родилась в 1892 в Москве, в семье профессора Московского университета, известного филолога и искусствоведа И.В.Цветаева. Училась в частных московских пансионах, затем прослушала в Сорбонне, в Париже, курс старофранцузской литературы. Писать стихи начала в шестилетнем возрасте, по-русски, по-французски и по-немецки.
     В 1910 году вышел первый стихотворный сборник Цветаевой "Вечерний альбом", который был замечен Брюсовым. Творчеством юной поэтессы заинтересовался также М.Волошин; впоследствии Цветаева неоднократно гостила у него в Коктебеле.
     В 1912 году Цветаева выходит замуж за Сергея Эфрона; издает еще два сборника стихов: "Волшебный фонарь" (1912) и "Из двух книг* (1913). После Октябрьской революции она живет з полном отчуждении от литературной среды, не входит ни в какие поэтические группировки, но пишет много. В 1922 году Цветаевой вместе с дочерью разрешают выехать за границу, к мужу, который учился в то время в Пражском университете.
     Некоторое время семья Цветаевой живет в Берлине, затем в окрестностях Праги, а с 1925 года - в Париже. За рубежом выходят несколько сборников поэтессы, в том числе "Разлука", "Психея", "Ремесло" и последняя прижизненная книга "После России", включившая стихи 1922 - 1925 годов.
     В 1939 году Цветаева получает советское гражданство и возвращается в Россию. Живет в Москве, занимается переводами, готовит новую книгу стихов. В начале Великой Отечественной войны она была эвакуирована в Елабугу. Здесь, в одиночестве, в состоянии душевной депрессии покончила с собой 31 августа 1941 года.

 
Творчество и ссылки на сайты

 
     Что видят они? -- Пальто
     На юношеской фигуре.
     Никто не узнал, никто,
     Что полы его, как буря.
 
     Остер, как мои лета,
     Мой шаг молодой и четкий.
     И вся моя правота
     Вот в этой моей походке.
 
     А я ухожу навек
     И думаю: день весенний
     Запомнит мой бег -- и бег
     Моей сумасшедшей тени.
 
     Весь воздух такая лесть,
     Что я быстроту удвою.
     Нет ветра, но ветер есть
     Над этою головою!
 
     Летит за крыльцом крыльцо,
     Весь мир пролетает сбоку.
     Я знаю свое лицо.
     Сегодня оно жестоко.
 
     Как птицы полночный крик,
     Пронзителен бег летучий.
     Я чувствую: в этот миг
     Мой лоб рассекает-тучи!
 
             Вознесение 1915


----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3352 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 13:02 18-12-2004 | Исправлено: COH, 16:22 19-12-2004
Sebian



Negotiator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
COH, с Веллером я бы согласился во всем, кроме Ахматовой: они обе гениальны, обе неповторимы и обе равны, хотя сравнивать их - глупость...
Для меня, когда я в классе так 8-9 _осознанно_ прочитал Цветаеву, это было сродни потрясению... Совершенно невероятно, необъяснимо, только на уровне чувства. У меня такое ощущение, что _понять_ ее стихи я не смогу никогда. Только чувствовать...

----------
Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg
ЖЖ

Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 16:13 19-12-2004
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Мне нравится...
 
Не стал бы я её читать - со школы отвращение к серебряному веку - если бы не "Ночные Снайперы". Точнее, если бы не Светлана Сурганова, "неГолубой огонёк" и песня "Мне нравится". Прослушав её ещё несколько раз на "Нашем радио", я полез в Сеть за словами. Выдало кучу ссылок на стихи Марины Цветаевой. Слова вроде совпадали - зашёл. Они. Но в песне не было второй строфы.  
 
     Мне нравится, что Вы больны не мной,
     Мне нравится, что я больна не Вами,
     Что никогда тяжелый шар земной
     Не уплывет под нашими ногами.
     Мне нравится, что можно быть смешной
     Распущенной-и не играть словами,
     И не краснеть удушливой волной,
     Слегка соприкоснувшись рукавами.
 
     Мне нравится еще, что Вы при мне
     Спокойно обнимаете другую,
     Не прочите мне в адовом огне
     Гореть за то, что я не Вас целую.
     Что имя нежное мое, мой нежный, не
     Упоминаете ни днем ни ночью -- всуе...
     Что никогда в церковной тишине
     Не пропоют над нами: аллилуйя!
 
     Спасибо Вам и сердцем и рукой
     За то, что Вы меня -- не зная сами! --
     Так любите: за мой ночной покой,
     За редкость встреч закатными часами,
     За наши не-гулянья под луной,
     За солнце не у нас на головами,
     За то, что Вы больны -- увы! -- не мной,
     За то, что я больна -- увы! -- не Вами.
 
             3 мая 1915
 
 
Вначале я напевал, когда читал. Теперь читаю, даже когда напеваю.

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3352 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 23:40 19-12-2004
Sebian



Negotiator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
COH
Цитата:
Не стал бы я её читать - со школы отвращение к серебряному веку
Блин, почему??? Мой самый любимый период в русской поэзии...


----------
Может, это все и не слишком готично, зато вполне себе гламурно © dg
ЖЖ

Всего записей: 4333 | Зарегистр. 23-07-2001 | Отправлено: 11:33 20-12-2004
HardKid

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Одно из самых моих любимых:
 
ЛЮБВИ СТАРИННЫЕ ТУМАНЫ
 
1
 
Над черным очертаньем мыса  -  
Луна - как рыцарский доспех.
На пристани - цилиндр и мех,
Хотелось бы: поэт, актриса.
 
Огромное дыханье ветра,
Дыханье северных садов,  -  
И горестный, огромный вздох:
- Ne laissez pas trainer mes lettres!*
----------
 
* Не раскидывайте мои письма!" (фр.).
 
2
 
Так, руки заложив в карманы,
Стою. Синеет водный путь.
 - Опять любить кого-нибудь?  -  
Ты уезжаешь утром рано.
 
Горячие туманы Сити  -  
В глазах твоих. Вот так, ну вот...
Я буду помнить - только рот
И страстный возглас твой: - Живите!
 
3
 
Смывает лучшие румяна  -  
Любовь. Попробуйте на вкус,
Как слезы - солоны. Боюсь,
Я завтра утром - мертвой встану.
 
Из Индии пришлите камни.
Когда увидимся? - Во сне.
 - Как ветрено! - Привет жене,
И той - зеленоглазой - даме.
 
4
 
Ревнивый ветер треплет шаль.
Мне этот час сужден - от века.
Я чувствую у рта и в веках
Почти звериную печаль.
 
Такая слабость вдоль колен!
 - Так вот она, стрела Господня!
 - Какое зарево! - Сегодня
Я буду бешеной Кармен.
 
=======
 
...Так, руки заложив в карманы,
Стою. Меж нами океан.
Над городом - туман, туман.
Любви старинные туманы.

Всего записей: 20 | Зарегистр. 20-12-2004 | Отправлено: 13:49 20-12-2004
flery



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
А мне очень нравится это:
 
Вот опять окно,
Где опять не спят.
Может-пьют вино,
Может - так сидят.
Или просто - рук
Не разнимут двое.
В каждом доме, друг,
Есть окно такое.
 
Крик разлук и встреч-
Ты, окно в ночи!
Может - сотни свеч,
Может - три свечи. ..
Нет и нет уму
Моему - покоя.
И в моем дому
Завелось такое.
 
Помолись, дружок, за бессонный дом,
За окно с огнем!
 

Всего записей: 22 | Зарегистр. 13-04-2003 | Отправлено: 00:28 23-12-2004
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Когда читаешь, особенно когда перечитываешь, поэта -- когда у тебя стоит цель не просто познакомиться с ним или вспомнить, взгрустнуть или воспрять -- когда читаешь уже только то, что очень хорошо знакомо -- когда те стихи, что не нравятся - удаляешь -- когда из всего сборника оставляешь не больше десятка стихов - ибо запали и не выпадают -- и когда постепенно и этот десяток уменьшается -- вот тогда - тогда - остаются действительно сильные стихи.  
Почему остаются именно они? -- в любой момент твоего состояния они тебе нравятся. Они вечны для тебя. Они попадают в тебя, попадая в твои мысли.  


Среди такого десятка избранных мной стихов Цветаевой особое место занимает этот стих:

Цитата:
 
     Я знаю правду! Все прежние правды-прочь!
     Не надо людям с людьми на земле бороться.
     Смотрите: вечер, смотрите: уж скоро ночь.
     О чем -- поэты, любовники, полководцы?
 
     Уж ветер стелется, уже земля в росе,
     Уж скоро звездная в небе застынет вьюга,
     И под землею скоро уснем мы все,
     Кто на земле не давали уснуть друг другу.
 
             3 октября 1915
 

Привлекло оно меня первой строкой. Слишком сильно она рубит. Не поспоришь даже. Слишком она ... правдива. Так и есть. Объяснять, думаю, никому это не надо.
 
Странное стихотворение. Ибо только сейчас, через фиг-знает-сколько читок, я увидёл в нём смерть.  
До этого смерть была лишь в последних двух строках, в явном виде - теперь же во всём стихотворении.
Ни одна буква не поменялась. А стихотворение - изменилось.  
 
Так всегда. Хорошие вещи не могут открыться с первого взгляда. Плохие - могут. Хорошие - действительно хорошие - нет.
Почему? Просто мы никогда не увидим айсберг целиком. Только верхушку.
А до глубин надо добираться.  
 
Вопрос в следующем - а хотим ли мы добираться до глубин?

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3352 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 21:08 23-12-2004 | Исправлено: COH, 21:09 23-12-2004
laska



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Цветаева, замечательная поэтесса, в каждом стихотворении есть своя изюминка, одно из моих многих, у нее, любимых:
 
В огромном городе моем - ночь.
Из дома сонного иду - прочь
И люди думают: жена, дочь,-
А я запомнила одно: ночь.
 
Июльский ветер мне метет - путь,
И где-то музыка в окне - чуть.
Ах, нынче ветру до зари - дуть
Сквозь стенки тонкие груди - в грудь.
 
Есть черный тополь, и в окне - свет,
И звон на башне, и в руке - цвет,
И шаг вот этот - никому - вслед,
И тень вот эта, а меня - нет.
 
Огни - как нити золотых бус,
Ночного листика во рту - вкус.
Освободите от дневных уз,
Друзья, поймите, что я вам - снюсь.

Всего записей: 475 | Зарегистр. 29-10-2002 | Отправлено: 00:35 29-12-2004
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Sebian
обратный эффект. сильно прививают -- ну так получите моё "нехочу".  
 

 
Кто спит по ночам? Никто не спит!
Ребенок в люльке своей кричит,
Старик над смертью своей сидит,
Кто молод - с милою говорит,
Ей в губы дышит, в глаза глядит.
 
Заснешь - проснешься ли здесь опять?
Успеем, успеем, успеем спать!
 
А зоркий сторож из дома в дом
Проходит с розовым фонарем,
И дробным рокотом над подушкой
Рокочет ярая колотушка:
 
- Не спи! крепись! говорю добром!
А то - вечный сон! а то - вечный дом!
 
Впервые, честно впервые прочёл этот стих вот сейчас. Прочёл бы его когда-нибудь раньше -- не понравился бы... стараюсь уйти в ночь. потихоньку, помаленьку. странный стих, не могу понять его, сколько не читаю. просто нравится.
 

 
Месяц высокий над городом лег,
Грезили старые зданья...
Голос ваш был безучастно далек:
- "Хочется спать. До свиданья".
Были друзья мы иль были враги?
Рук было кратко пожатье,
Сухо звучали по камню шаги
В шорохе длинного платья.
Что-то мелькнуло,- знакомая грусть,
- Старой тоски переливы...
Хочется спать Вам? И спите, и пусть
Сны ваши будут красивы;
Пусть не мешает анализ больной
Вашей уютной дремоте.
Может быть, в жизни Вы тоже покой
Муке пути предпочтете.
Может быть, Вас не захватит волна,
Сгубят земные соблазны,-
В этом тумане так смутно видна
Цель, а дороги так разны!
Снами отрадно страдание гнать,
Спящим не ведать стремленья,
Только и светлых надежд им не знать,
Им не видать возрожденья,
Им не сложить за мечту головы,-
Бури - герои достойны!
Буду бороться и плакать, а Вы
Спите спокойно!
 
Никак комментировать даже не хочется. Бьёт с первой до последней наповал.  
 
"Бури -- герои достойны!" вот честно слово, выучу, и разберу на цитаты.

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3352 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 23:13 22-01-2006
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Почему остаются именно они? -- в любой момент твоего состояния они тебе нравятся. Они вечны для тебя. Они попадают в тебя, попадая в твои мысли.

В точку.
 

Цитата:
- Не спи! крепись! говорю добром!  
А то - вечный сон! а то - вечный дом!  

Мысли о смерти, несчастная любовь, трагичность жизни - вечные спутники поэтов. Надоело! Да здравствует Маяковский. Там хоть помаршировать в безумьи можно.

Всего записей: 2534 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 10:51 23-01-2006
maks123



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mike 777
сестра ее не так давно умерла... В 1993 году..
Анастасия Цветаева......
 
Взгляните внимательно и если возможно -- нежнее.
И если возможно -- подольше с нее не сводите очей
Она перед вами-дитя с ожерельем на шее
И локонами до плечей.
 
В ней-все, что вы любите, все, что, летя вокруг света
Вы уже не догоните -- как поезда ни быстры.
Во мне говорят не влюбленность поэта
И не гордость сестры.
 
Зовут ее Ася: но лучшее имя ей -- пламя,
Которого не было, нет и не будет вовеки ни в ком.
И помните лишь, что она не навек перед вами.
Что все мы умрем...
(1913 г.)

Всего записей: 485 | Зарегистр. 14-01-2005 | Отправлено: 20:20 23-01-2006
mike 777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
maks123
Мечты о смерти сквозят через стих во всей ее ранней поэзии, вплоть до 1919 г и исчезли лишь после действительной встречи со смертью, которая отобрала жизнь ее младшей дочери. Вот это, юношеское, полуромантическое отношение к СМЕРТИ и задолбало, простите за резкость.

Всего записей: 2534 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 09:25 24-01-2006
Mordavorot



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"Не суждено, чтобы равный с равным"  
Что она имела ввиду?
 
Добавлено:
Это из этого стиха:
Подробнее...
 
 
ЧТО можно сказать про это стихотворение, чтоб впечатлить девушку скинувшую отрывок из него?
Хочу показаться ей знакомым с творчествой Цветаевой.
сами понимаете

Всего записей: 1195 | Зарегистр. 01-09-2011 | Отправлено: 10:07 24-10-2012
Ladina



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хочу показаться ей знакомым с творчествой Цветаевой.  
сами понимаете

Пытаюсь понять
Cкажите девушке,что мечтаете о том,что встретите ту единственную,которая Вам прочтёт вот этот стих:
 
Я тебя отвоюю у всех земель, у всех небес,
Оттого что лес — моя колыбель, и могила — лес,
Оттого что я на земле стою — лишь одной ногой,
Оттого что я тебе спою — как никто другой.
 
Я тебя отвоюю у всех времен, у всех ночей,
У всех золотых знамен, у всех мечей,
Я ключи закину и псов прогоню с крыльца —
Оттого что в земной ночи я вернее пса.
 
Я тебя отвоюю у всех других — у той, одной,
Ты не будешь ничей жених, я — ничьей женой,
И в последнем споре возьму тебя — замолчи! —
У того, с которым Иаков стоял в ночи.
 
Но пока тебе не скрещу на груди персты —
О проклятие! — у тебя остаешься — ты:
Два крыла твои, нацеленные в эфир, —
Оттого что мир — твоя колыбель, и могила — мир!

Всего записей: 664 | Зарегистр. 28-01-2012 | Отправлено: 10:49 24-10-2012
Mordavorot



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ladina
браво.

Всего записей: 1195 | Зарегистр. 01-09-2011 | Отправлено: 11:52 24-10-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Марина Ивановна ЦВЕТАЕВА

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru