Перейти из форума на сайт.


Система IP-видеонаблюдения "Линия". Скачать бесплатную демо-версию для 16 камер. НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Отмели и рифы г-на Брэдбери

Модерирует : Fair Kender

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

APinkin

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
...потусовавшись на форуме любителей старого американского фантаста, лишь упрочился в своих заморочках относительно его заморочек
 которые обнаружены в "Вине из одуванчиков" (и не только) и "В лекарстве против безумия толп":
 - г-н Брэдбери страдает технофобией
 - у него странное понимание любви, счастья и всего, что касается отношений М-Ж.
 
 - заметил ли это кто-нибудь еще?

Всего записей: 3 | Зарегистр. 20-12-2004 | Отправлено: 14:14 20-12-2004
krast

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
APinkin
"В лекарстве против безумия толп" - не читал, а вот по "Вине из одуванчиков" можно пройтися:

Цитата:
- г-н Брэдбери страдает технофобией  

совсем не заметил. вспомни, какие там изумительные эпизоды с последней прогулкой на трамвае или машиной двух старых дам. (имена не помню, читал давно), да много там эпизодов о близких отношениях машин и людей.
 

Цитата:
- у него странное понимание любви, счастья и всего, что касается отношений М-Ж.  

примеры давай, тоже ничего не заметил.

Всего записей: 442 | Зарегистр. 15-09-2003 | Отправлено: 15:50 20-12-2004
APinkin

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хм. "о близких отношениях"?...  
 но идем по-порядку.
 сперва что есть технофобия? - деструктивная боязнь изменений, привносимых в привычный уклад жизни новинками техники/технологий.
 - так?  
 почему именно деструктивная?  
 - практичски вся зарубежная фантастика антиутопична, то есть рисует возможные траблы, ожидающие нас в будущем, в том числе всевозможные "уничтожающие сценарии". Но одно дело показать опасность и дать пищу для ума, чтоб искать выход. А есть другой варьянт: надавить на слезоточивые железы и развести лирические сентименты вокруг "утраченной гармонии с (природой)..." и тэдэ и тэпэ.
 чем и занимался г-н РБ.  
 
 - в "Вине" бессердечный зять покушается на... бензиновую(!) газонокосилку, предлагая деду новую садовую технологию - вообще без оной. - казалось бы, какая мелочь!  оставить деду дедово, и - делов-то.  
 ан нет. Ведь на этом воспитывается отношение к новому у пацана!
 И выходит, что если - глядя шире - мы начнем одухотворять предметы потребления, капая слезой над списанными трамваями, газонокосилками и старыми версиями виндовз, - как раз и возникает... ммм...  
 - консерватизм это, ваще-та, называется - когда боязнь перемен, новинок... и не обязательно технических. Но у РБ...  
  - больше всего меня зацепил сюжет с "машиной счастья":  когда обескураженного подлой выходкой жены изобретателя Лео Ауфмана мудрый дедушка "успокаивает", тыкая его мордой в тесный семейный мирок, который и есть типа настоящая машина счастья!...
 
 - и это при том - как уверяют РБ-фаны - восхищении автором к изобретателям в целом!
 
 ...я даже поиздевался над ними (фанами), придумав "продолжение "Вина":
- ...есть важная новость! - найдено продолжение "Вина из одуванчиков"! там горе-философ Лео Ауфман через полгода пробует 2-ю версию своей Машины, жена ее снова сжагает, но уже через три месяца возникает 3-я несгораемая версия!
  А далее - все как обычно: предприимчивые братья по крови налаживают серийный выпуск, Лео становица миллиардером, его женушка за какой-то месячишко реализовывает всю горсть своих миражей и остается в Мексике с мачо Хулио.

(здесь "горе-философ" и "горсть миражей" взято из текста ихнего атамана )
 
 - внимание, вопрос!:  ЗАЧЕМ АВТОРУ ПОНАДОБИЛОСЬ ЛОМАТЬ КУЛИБИНСОНА ЧЕРЕЗ КОЛЕНО? 8^ \
 
АП

Всего записей: 3 | Зарегистр. 20-12-2004 | Отправлено: 19:20 20-12-2004
Fair Kender



Modern Kenderer
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Хм.  
ну дял начала нужно решить вопрос, кто же всетаки додумался запихнуть Брэдбери в фантасты?  
Лем, Азимов, Шекли - это фантасты. Но Бредбери то от чего? Из за Марсианских Хроник?
Простите, но это сложно назвать фантастикой.
из-за 451? но это глупо.
 


----------
Потерялись в современном сетевом сленге?
Запутались в субкультурах?
Не задавайте глупых вопросов. Just lurk more.

Всего записей: 2537 | Зарегистр. 04-06-2001 | Отправлено: 16:04 21-12-2004
krast

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Fair Kender
смотря что ты определяешь фантастикой.

Всего записей: 442 | Зарегистр. 15-09-2003 | Отправлено: 16:26 21-12-2004
Horex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
У него есть ракеты, путешествия во времени, описания будущего. Кому-то это хватило обозвать РБ фантастом. Вот и прижилось.
Лично мне по барабану. Я вообще дефиниции не люблю. Но, честно говоря, фантастом его называю скрепя сердце.

Всего записей: 1547 | Зарегистр. 27-02-2002 | Отправлено: 16:49 21-12-2004
krast

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Horex

Цитата:
фантастом его называю скрепя сердце

ну да, если сравнивать с Азимовым, Саймаком ... Лукьяненко, то да - он типа не фантаст...
 
эх, не зрите вы в корень

Всего записей: 442 | Зарегистр. 15-09-2003 | Отправлено: 17:05 21-12-2004
Fair Kender



Modern Kenderer
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
krast

Цитата:
эх, не зрите вы в корень

И в чем-же корень? и почему того же Кинга, например, фантастом не считают?
Бредбери очень хороший писатель. Но не фантаст он.

----------
Потерялись в современном сетевом сленге?
Запутались в субкультурах?
Не задавайте глупых вопросов. Just lurk more.

Всего записей: 2537 | Зарегистр. 04-06-2001 | Отправлено: 23:05 21-12-2004
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Для меня он вовсе сказочник. Как Андерсен, как Асприн... Саймак с "городом псов" - тоже сказочник.

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3352 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 14:22 22-12-2004
Fair Kender



Modern Kenderer
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
COH
да вот толька сказочки у него зачастую уж больно... безрадостные.

Цитата:
Вниз!
    Взрывы бомб потрясли Москву, Лондон, Токио.
    Коса взлетала и опускалась как безумная.
    И задымили печи Бельзена и Бухенвальда.
    Коса пела, вся в малиновой росе.
    И вырастали грибы, извергая слепящие солнца на пески Невады, Хиросиму, Бикини, вырастали грибы все выше и выше.
    Пшеница плакала, осыпаясь на землю зеленым дождем.
 
- Р. Брэдбери. Коса.



----------
Потерялись в современном сетевом сленге?
Запутались в субкультурах?
Не задавайте глупых вопросов. Just lurk more.

Всего записей: 2537 | Зарегистр. 04-06-2001 | Отправлено: 02:56 23-12-2004
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Fair Kender
таки сказка. страшная. но сказка. для меня.

----------
Верно-то оно верно, но ведь ни хрена же непонятно.

Всего записей: 3352 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 10:09 23-12-2004
Horex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Или цитата из Шекспира, часть которой служит ему названием рассказа (в память просто врезалась). "Кровь застыла, пальцы лед, что-то страшное грядет".
krast

Цитата:
эх, не зрите вы в корень  

мы зрим в суть.

Всего записей: 1547 | Зарегистр. 27-02-2002 | Отправлено: 11:06 23-12-2004
krast

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Ладно, так и быть, поделюсь вселенской тайной.
 
Фантастика - это не жанр, это литературный прием. Применяется для обострения, выпячивания каких-то волнующих проблем - привнося фантастические элементы, условия, итд - стоящих перед писателем, и показывающим их решение в контексте сделанного допущения, или развивающего данную тему.
 
Поэтому почему Брэдберри не фантаст? самый настоящий фантаст: берет что-то меняет, что пока не реально осуществить, в окружающем мире и на основе этого прорисовывает общество, людей итд.
 

Цитата:
и почему того же Кинга, например, фантастом не считают

потому что хоть у него и есть фантастические, нереальные допущения, сюжеты, но они все основаны на потусторонеем - а это уже мистика, вот почему. А вот про Стрелка - типичная фантастика с элементами мистики
 
Добавлено
зы. кстати, Булгаков сам себя называл фантастом и даже пытался открыть общество фантастов. видно он то же зрил в корень
 
Добавлено
Fair Kender

Цитата:
Бредбери очень хороший писатель

недавно прочитал очень красивое определение Брэдберри как писателя: "он поэт в прозе".

Всего записей: 442 | Зарегистр. 15-09-2003 | Отправлено: 12:57 23-12-2004
xcm

Графоман
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
APinkin
Еще к детям [Поиграем в "отраву"] у него отношение странное для обычного человека
 
Бредбери гениален и порой его сложно понять...

Всего записей: 652 | Зарегистр. 01-11-2002 | Отправлено: 16:43 19-01-2005
animo

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
xcm

Цитата:
Бредбери гениален и порой его сложно понять...
 
Так же как и большинство гениев. Нам же остается просто читать и налаждаться.

Всего записей: 1283 | Зарегистр. 11-09-2004 | Отправлено: 00:26 19-03-2005
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Художественная Литература » Отмели и рифы г-на Брэдбери

Имя:
Пароль:
Сообщение

Для вставки имени, кликните на нем.

Опции сообщенияДобавить свою подпись
Подписаться на получение ответов по e-mail
Добавить тему в личные закладки
Разрешить смайлики?
Запретить коды


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.Board
© Ru.Board 2000-2017

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru