Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ФК "Краснодар"

Модерирует : Bunker, Cossack, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

ivika65



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
"КРАСНОДАР" ЗАРАБОТАЛ УЖЕ 5 МИЛЛИОНОВ ЕВРО В ЛИГЕ ЕВРОПЫ
http://www.sport-express.ru/football/europa-league/news/946703/
 
Стали известны предварительные доходы российских клубов по итогам группового турнира Лиги Европы. Больше всего за свое выступление заработал "Краснодар" – около 5,18 миллиона евро. "Быки" получат от УЕФА 2,4 миллиона евро за непосредственное участие в групповом турнире, 1,444 миллиона – за четыре победы, 150 тысяч евро причитается им за ничью с ПАОКом, 500 тысяч – за первое место в своей группе и еще столько же – за выход в плей-офф.
 
Молодцы!
Так держать...

Всего записей: 4666 | Зарегистр. 25-08-2009 | Отправлено: 11:41 12-12-2015 | Исправлено: ivika65, 19:23 04-11-2017
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не нашёл такого в правилах

 
Игровое расстояние (Playing distance)
Расстояние до мяча, которое позволяет игроку коснуться мяча, вытянув
стопу/ногу, прыгнув или (для вратарей) вытянув в прыжке руки. Расстоя-
ние зависит от физических данных игрока

 
Это не подходит?
 
Awake76
 
Нашел интересный обзор этого спорного момента.
 
Атакующая фаза игры в футболе.  Конец фазы наступает, когда команда теряет владение мячом. АРР(attacking phase of play)
 
 
 
Вот обзор вначале:
http://www.sports.ru/football/blogs/3352211.html
 
А вот про отмененный гол Кисляка:
И так голые факты: с момента борьбы Кордобы и Виктора до гола прошло 23 (!) секунды. Самая длительная «фаза атаки» при отмене гола из-за нарушения до сих пор в РПЛ была в игре Зенит - Акрон в декабре 2024 и длилась 18 секунд. Там причиной отмены была очевидная игра рукой Мостового (мы кстати в своем подсчете ошибок судей за сезон отнесли этот момент к ошибкам против Зенита). Ну и небольшое объяснение, как определяется «одна фаза атаки». Понятие впервые попало в Правила игры лет уже 10 назад, когда правила определения т.н «пассивного вне игры» уточнялись для исключения моментов, когда игрок явно находящийся во «вне игры», получал мяч от соперников после сейва вратаря или защитника. Т.е. извлекал пользу из своего положения и забивал гол. Оно в принципе не применяется, когда обороняющийся игрок получает мяч на сколько - нибудь длительное время, а не выбивает его из створа ворот. И кстати впервые в лексиконе судей РПЛ «фаза атаки» появилась в сезоне 2022/23 после игры Зенит - ЦСКА при фиксации «вне игры» при втором голе ЦСКА, к чему и мы «приложили руку», напомнив Николаеву с Матч ТВ о таком понятии. Сегодня этого понятия в Правилах игры вы не найдете. Здесь мы видим, что Коста получает мяч возле углового флага и примерно 2 секунды его контролирует, после чего в борьбе с  соперником его теряет. Так что «фаза голевой атаки» начинается именно после того, как Круговой отбирает у него мяч.
 
https://www.sports.ru/football/blogs/3347467.html
 
 

Всего записей: 4109 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 11:07 24-09-2025 | Исправлено: ALEX61, 13:13 24-09-2025
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Игровое расстояние (Playing distance)  

Нужно понимать что считается переходом владения. Пока это чётко не оговорено, переход владения будет определять судья "на глазок", что они, как я понимаю, и сделали в этот раз
 

Цитата:
https://www.sports.ru/football/blogs/3347467.html

Обзоры от таких "беспристрастных" экспертов, равно как мнения на эту тему ваших друзей Kaylang и grue, мне неинтерестны.  
Тема судейства мне вообще не кажется такой уж принципиальной. Сейчас уже нет такого, чтобы одну команду судьи тащат, как в советские или 90-е. Где-то в одну сторону ошиблись, где-то в другую. Чемпионат всё равно расставит всех по местам

Всего записей: 1497 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 14:50 24-09-2025
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76
 

Цитата:
Нужно понимать что считается переходом владения.

Да что тут понимать, мяч переходит к сопернику.
Просто кто ближе к мячу и может сыграть раньше соперника, тот и владеет. Может дать уйти мячу за пределы поля или не дать, блокировать соперника от мяча - это и есть владение.  
 
 

Всего записей: 4109 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 16:58 24-09-2025
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76

Цитата:
Обзоры от таких "беспристрастных" экспертов, равно как мнения на эту тему ваших друзей Kaylang и grue, мне неинтерестны.  

Мы уже поняли, что Вам интересны только обзоры экспертов, которые будут совпадать с Вашей точкой зрения и мнение Петровича82.

Всего записей: 38805 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 09:36 25-09-2025
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Да что тут понимать, мяч переходит к сопернику.
Просто кто ближе к мячу и может сыграть раньше соперника, тот и владеет. Может дать уйти мячу за пределы поля или не дать, блокировать соперника от мяча - это и есть владение.

Эта формулировка неточна. Вот игрок атакующей стороны пасует в штрафную на одинокого напа, пас проходит между ног защитника и попадает к напу. Согласно вашей трактовке был переход владения, ведь защитник мог сыграть - мяч был на игровом расстоянии. Но судья очевидно не согласился бы с вами.
Так и здесь. В теории Коста мог сыграть, но сразу оказался под прессингом. Разворачиваться было рисковано, пасовать вратарю тоже, выбить за пределы это оставить мяч сопернику. Хорошее решение у него было только одно, что он и сделал.  
Моё мнение - переход владения можно зафиксировать только если игрок подработал себе мяч либо прервал передачу с пасом своему игроку либо хоть на какое-то время оказался на игровом расстоянии до мяча без прессинга.
И ещё момент - Круговой сфолил, он дёрнул Косту за плечо и тот потерял равновесие. Иначе не добрался бы до мяча
 
Добавлено:
Kaylang

Цитата:
Мы уже поняли, что Вам интересны только обзоры экспертов, которые будут совпадать с Вашей точкой зрения и мнение Петровича82

Во-первых, у нас экспертами трудно кого назвать, я никого не читаю. Во-вторых, вы не правы. Моя точка зрения аргументирована. И всегда рад пообщаться с теми кто слышит и понимает точку зрения своего собеседника. У меня нет такого, что краснодарцы ангелы во плоти, а соперники демоны.
Петрович вообще высказался только на тему КК Кордобы, к чему вы его упомянули
 
Добавлено:
А вообще пристрастность/необъективность довольно точно можно зафиксировать, это когда есть попытка очевидной манипуляции в свою пользу. Вот например приведение вместо видео скриншотов, которые можно легко в свою пользу трактовать. Тот эксперт по ссылке Алекса говорит - вот рука Кордобы на бедре Виктора - это обоюдная борьба! А смотришь видео и совершенно очевидно, что фолит только Виктор, втыкая своё бедро под опорную Джона. А рука та оказалась на бедре лишь когда Джон падал и то на долю секунды.  
Я хоть раз пытался манипулировать похожим образом?

Всего записей: 1497 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 19:58 25-09-2025 | Исправлено: Awake76, 20:27 25-09-2025
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76

Цитата:
Тот эксперт по ссылке Алекса говорит - вот рука Кордобы на бедре Виктора - это обоюдная борьба! А смотришь видео и совершенно очевидно, что фолит только Виктор, втыкая своё бедро под опорную Джона. А рука та оказалась на бедре лишь когда Джон падал и то на долю секунды.  

Если это про момент в первом тайме, то там Кордоба первый начал руками хватать за правую руку Виктора.
В теме ЦСКА я этот момент описал полностью.

Всего записей: 38805 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 20:35 25-09-2025
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Это тот фол с которого началась атака с отменённым голом

Всего записей: 1497 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 22:54 25-09-2025
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76
Неудачный пример

Цитата:
ведь защитник мог сыграть

Не мог, ни один футболист не любит пропускать мяч между ног. Представь теперь эпизод Кругового с Костой где нибудь в центре поля, а не у лицевой и все станет понятно кто был хозяином мяча. Разницы нет в какой точке произошел эпизод.
 
Меня трудно представить предвзятым, да я с детства болею за армейцев. Но Краснодар та команда за которую я тоже болею, кроме игр с армейцами. Я родился и вырос в Краснодарском крае, и Кубань и Дружба(Майкоп) тоже мои команды. Сочи не то.
По поводу экспертов, их просто нет таких чтобы были беспристрастны. Каждый за кого то болеет, ну может только был Уткин. Но прикол в другом, я не вижу экспертов, пусть и топящими за Краснодар, где они сказали что гол Кисляка отменили правильно.  Не голословно, а с разумными разъяснениями.
 
 Приведу еще один пример, Сочи с армейцами - Алта-Ала забирает мяч у Ди Лусиано с нарушением и отдает Зиньковскому, чуть позже Кисляк борется с Зиньковским, намного в худшем положении чем у Косты, но тот выигрывает борьбу и забивает.

Всего записей: 4109 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 02:35 26-09-2025 | Исправлено: ALEX61, 02:41 26-09-2025
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76

Цитата:
Это тот фол с которого началась атака с отменённым голом

Как можно обсуждать тот фол, если целиком момент не был показан?

Всего записей: 38805 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 07:37 26-09-2025
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Неудачный пример  

Я всего лишь продемонстрировал вам, что ваша трактовка перехода владения неточна, ею можно при желании вертеть по своему усмотрению. Сформулируйте тогда точнее и можно будет дальше говорить

Цитата:
Приведу еще один пример, Сочи с армейцами - Алта-Ала забирает мяч у Ди Лусиано с нарушением и отдает Зиньковскому, чуть позже Кисляк борется с Зиньковским, намного в худшем положении чем у Косты, но тот выигрывает борьбу и забивает.  

Увы, мой друг, вы тоже пристрастны и видимо сами этого не замечаете. Сочинец сначала сыграл носком в мяч и только потом немного воткнулся вашему юноше в ногу, тот даже не упал. Это чистый отбор
 
Kaylang

Цитата:
Как можно обсуждать тот фол, если целиком момент не был показан?  

Вот и объясните это тому "эксперту", который подобно вам рассказывает сказки по скринам. Обсуждаю этот эпизод с единственной целью показать Алексу, насколько тот "объективен"

Всего записей: 1497 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 09:29 26-09-2025
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ваша трактовка перехода владения неточна

Awake76
Согласен. В правилах тоже точности нет и не может быть. Существуют всякие рекомендации, трактовки и т. д.
 

Всего записей: 4109 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 11:33 26-09-2025
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Согласен. В правилах тоже точности нет и не может быть. Существуют всякие рекомендации, трактовки и т. д.

Можно было бы повысить ясность для всех, если хотя бы мои варианты перехода владения заложили в правила. Просто спорт. чиновники не любят работать в принципе и на упреждение ничего не будут делать. Как только крупный скандал разгорится так и начнут думать над трактовками. ЦСКА не стал оспаривать этот эпизод, значит ждём нового спора на эту тему.
В любом случае рад, что пришли к общему мнению. Судейские ошибки по спорным эпизодам не должны делать нас врагами

Всего записей: 1497 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 14:02 26-09-2025
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76
Все нормально

Всего записей: 4109 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 02:27 27-09-2025
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Игра в Ростове очень похожа на прошлосезонную. Много взаимного прессинга, единоборств и мало пространства для созидания.  
Вот удивительно как иногда складывается. Тогда у Ростова был территориальный перевес и пара отличных моментов, но дальний выстрел Мозеса принёс нам победу. Теперь территория за нами, атаки накатывали, также пара моментов была, но забить не вышло. И стандарты в этот раз не принесли ничего. Наверное Мозеса и не хватило
Начинаю склоняться к мнению, что напрасно тратим время на Козлова. Сколько ни смотрю на него - не обостряет. Ни протащить не может, ни вертикальный пас отдать. Зачем он в составе?
ГТ заменил Петрова за 20 мин. до конца - уже праздник. Неужели выводы сделал?

Всего записей: 1497 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 22:11 27-09-2025
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ахмат хорооош! Очень непростой выдался матч, давненько Краснодар так не возили на своём поле, в первом тайме владение приближалось к 70 на 30 в пользу гостей.  
Матч вытащили большие личности: Витор ценой травмы спас от гола, Стас снова потащил 11м, ну и Джон конечно же с его умением бороться и находить совершенно фантастические голевые варианты.
КК Ндонгу - вот это я понимаю действительно агрессивное поведение с применением чрезмерной физ. силы. Но Эдика не одобряю, эта провокация никому не была нужна. В футбол надо играть в равных составах
 
Добавлено:
А вообще два травмированных ЦЗ в матче это ж... Как повезло, что это случилось перед паузой

Всего записей: 1497 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 22:01 04-10-2025
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ахмат хорооош!

Это видна работа тренера. Почему интересно Черчесов никому не нужен был так долго.
 
Возили конечно сильно сказано, владение мячом так себе показатель, один момент всего был у Ахмата.
 
Я думал Кордоба с Ганди подерутся, всю игру мутузили друг друга, а они обнялись после игры
 

Всего записей: 4109 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 03:20 05-10-2025
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61

Цитата:
Это видна работа тренера. Почему интересно Черчесов никому не нужен был так долго.

Возможно современным менеджерам трудно работать с тренерами старой советской закалки, он прямо такой, хотя по возрасту не очень и стар.
Ну и это хорошо характеризует в целом уровень руководства в клубах. Приглашают таких как Морено, Станкович. А сильный спец сидел без дела
Он интересный сюрприз тактический преподнёс: Садулаев уходил с фланга в центр поля и создавал там численный перевес, а Петров, так как не скоростной игрок, не рисковал таскаться за ним по всему полю и держал позицию. В итоге Ахмат центр поля выигрывал и хорошо держал  мяч. Наверное полтайма прошло, потом только Батчи стал опускаться и держал правый фланг обороны, а Петров становился вторым опорником, тогда получше стало в центре поля.
Мусаеву ещё учиться и учиться..

Цитата:
Возили конечно сильно сказано, владение мячом так себе показатель, один момент всего был у Ахмата

Это респект обороне прежде всего, но они трудились в поте лица..

Цитата:
Я думал Кордоба с Ганди подерутся, всю игру мутузили друг друга, а они обнялись после игры

Ага, точно
Значит грязи не было и переходов на личности, свою работу делали

Всего записей: 1497 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 20:28 05-10-2025
ALEX61



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Awake76
Требования у Черчесова полный контроль над трансферами, как у Бердыева, может это причина.

Всего записей: 4109 | Зарегистр. 15-03-2005 | Отправлено: 05:07 06-10-2025
Awake76



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ALEX61
Ааа.. это многое объясняет.
Тогда в Москву ему путь заказан

Всего записей: 1497 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 09:27 06-10-2025
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Футбол » ФК "Краснодар"


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru