Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Telegram (Часть 2)

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 Предыдущие темы: Часть 1

Telegram


Telegram — бесплатный кроссплатформенный мессенджер для смартфонов и других устройств, позволяющий обмениваться текстовыми сообщениями и медиафайлами различных форматов и обеспечивающий повышенную секретность переписки.  
Учётные записи пользователей привязываются к телефонным номерам. При регистрации в сервисе и последующих авторизациях новых устройств выполняется проверка телефонного номера через отправку SMS-сообщения с кодом (на некоторых ОС — перехватывается приложением) или телефонный вызов.



 
Ссылки для загрузки актуальной версии:
Android | iOS | WP | Wndows | macOS | Linux
Альтернативный источник ссылок на Github
Web-версия
 
Version history
FAQ на русском
Перестал работать Telegram, не соединяется – что делать
Что делать, если взломали аккаунт в Telegram
 
О секретных чатах в desktop-версии
 
ОПРОС Ваш основной мобильный мессенджер 2022
 
Обсуждение альтернативных и неофициальных клиентов Telegram
 

Всего записей: 39615 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 15:28 10-09-2023 | Исправлено: Maz, 09:19 03-07-2025
mleo

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

euheny
 
крипту легализуют в РФ
пока в пилотном проекте будут допущены супер-пупер операторы от 100 млн руб
о майнерах в том числе - https://www.rbc.ru/crypto/news/676e89819a79473feecc4e1d
В общем по теме

Всего записей: 7589 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 14:01 27-04-2025 | Исправлено: mleo, 14:05 27-04-2025
GCRaistlin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenko2

Цитата:
Акк обязан быть привязан к номеру у Пашеньки Дурова

Да, но из этого не следует, что владение номером автоматически дает вам права на аккаунт, привязанный к нему, в tg. Вы, конечно, пострадавшая сторона - но если бы вам дали возможность захватить чужой аккаунт, его владелец пострадал бы неизмеримо сильнее.
 

Цитата:
Еще раз, по слогам: с этим здесь никто и не спорит.

Ну, вы-то точно спорите - бушуя, что по SMS в аккаунт не войти.

----------
Magically yours
Raistlin

Всего записей: 4374 | Зарегистр. 18-04-2005 | Отправлено: 14:11 27-04-2025 | Исправлено: GCRaistlin, 14:12 27-04-2025
MAX63ru



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenko2

Цитата:
5. Моб.приложение на него ставится.  

В требованиях к ОС в Google Play указано: Android 6.0 и более поздние версии.
 
Добавлено:

Цитата:
У меня есть новая симка, перевыпущена она опсосом, подделана, клонирована, распечана на 3D-принтере - не моя проблема, он мне ее выдал в своем официальном офисе по паспорту, значит все официально. Акк обязан быть привязан к номеру у Пашеньки Дурова или нет?

Аккаунт и привязан к номеру. Разве не так? Номер тот же самый, по которому регистрировался аккаунт в Telegram.

Всего записей: 9629 | Зарегистр. 14-04-2012 | Отправлено: 14:44 27-04-2025
Acronis_true

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenko2

Цитата:
не моя проблема

Вообще-то именно что ваша. Опсос вас кинул, а вы Дурова в интернете хаите.

Всего записей: 384 | Зарегистр. 28-05-2008 | Отправлено: 15:01 27-04-2025
kenko2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GCRaistlin

Цитата:
но если бы вам дали возможность захватить чужой аккаунт

Как это может быть "чужой" аккаунт, если акк должен быть привязан к номеру? А вот если аккаунт в ТГ уже НЕ привязан к номеру, тогда другое дело. Но в таком случае г-н Дуров обязан это важное условие озвучить/объявить официально. А до тех пор вся эта дичь, которая происходит с аккаунтами в его софтине по причине отмены идентификации по коду с СМС или звонку - на его совести, пользователи тут, извините, ни при чем.
 
MAX63ru

Цитата:
В требованиях к ОС в Google Play указано: Android 6.0 и более поздние версии.

Оф.клиент Телеграм для смартфонов, скачанный с сайта Telegram.org, спокойно устанавливается на Андроид 5 и при запуске никаких сообщений что версия Андроид устарела не выдает. Предупреждения об ОС не ниже 6 Андроида на сайте ТГ нет (я не видел когда APK скачивал, во всяком случае).
 
Acronis_true

Цитата:
Вообще-то именно что ваша. Опсос вас кинул, а вы Дурова в интернете хаите.

Да что вы говорите? Ну и как же это меня опсос "кинул", можно поинтересоваться? Что он сделал такого, чего не делает всегда?

Всего записей: 4658 | Зарегистр. 10-11-2005 | Отправлено: 15:56 27-04-2025 | Исправлено: kenko2, 16:05 27-04-2025
GCRaistlin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenko2

Цитата:
Как это может быть "чужой" аккаунт, если акк должен быть привязан к номеру?  

Легко. Владелец аккаунта - тот, кто его создал, или тот, кому создавший его добровольно передал, а не тот, кто владеет симкой, к номеру которой аккаунт привязан.
 
Добавлено:

Цитата:
Ну и как же это меня опсос "кинул", можно поинтересоваться?

Не то чтобы кинул. Просто вы стали жертвой принципиального различия сущностей - номера телефона и аккаунта tg, создание (и только) второй из которых обусловлено доступом к первой. Для пользования и владения второй сущностью первая в общем случае не нужна.
 
Добавлено:
Интересно, что бы вы говорили, если вместо "отправили код для входа в другой сеанс" вам tg написал бы "извините, вы не можете использовать этот номер телефона для регистрации". А такое случается сплошь и рядом - почитайте чат onlinesim.io. Понятно, что там одноразовые номера, - но они точно так же могут уйти позднее в пул "честных" номеров, бан с них из-за этого никто не снимет.

----------
Magically yours
Raistlin

Всего записей: 4374 | Зарегистр. 18-04-2005 | Отправлено: 16:02 27-04-2025 | Исправлено: GCRaistlin, 16:14 27-04-2025
Acronis_true

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Что он сделал такого, чего не делает всегда?
 

Прекрасная аргументация, берём, допустим, любого прожжённого вора и оправдываем его с ней же

Всего записей: 384 | Зарегистр. 28-05-2008 | Отправлено: 16:15 27-04-2025
GCRaistlin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Acronis_true
Тут есть разница: оператор связи не гарантировал, что выданный номер не использовался прежде кем-либо другим. И пользователь, не выдвинув оператору соответствующего условия при подписании договора, с этим согласился.

----------
Magically yours
Raistlin

Всего записей: 4374 | Зарегистр. 18-04-2005 | Отправлено: 16:20 27-04-2025 | Исправлено: GCRaistlin, 16:21 27-04-2025
kenko2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GCRaistlin

Цитата:
Легко. Владелец аккаунта - тот, кто его создал, или тот, кому создавший его добровольно передал, а не тот, кто владеет симкой, к номеру которой аккаунт привязан.

Да что вы говорите? А вот здесь например пишут, что старый аккаунт после потери номера уже не действителен и его можно (и даже нужно) удалить, чтобы новый обладатель номера мог создать свой аккаунт. Там как раз и объясняется что делать, чтобы удалить аккаунт предыдущего пользователя. Короче говоря, как я понял, ТГ считает легитимным только тот аккаунт, который привязан к номеру. Нет номера - аккаунт не легитимен и спокойно может быть удален новым владельцем номера. Это вроде как официальная позиция компании. Иначе бы она просто не давала новому пользователю возможности удалить аккаунт старого пользователя, здесь все логично.  
 
Но на деле ТГ способствует тому, чтобы такие "левые" аккаунты без номера существовали и дальше - об этом собственно вся дискуссия выше.
 
GCRaistlin

Цитата:
И пользователь, не выдвинув оператору соответствующего условия при подписании договора, с этим согласился.

Требование я выдвинуть конечно могу. А вот удовлетворит ли его опсос - вопрос творческий. Разве что для какого-то премиум-тарифа. Но вопрос такой задать мне сразу в голову к сожалению не пришло конечно, не знал еще ситуации. Если такая тех.возможность имеется, это бы автоматом сняло много вопросов.

Всего записей: 4658 | Зарегистр. 10-11-2005 | Отправлено: 16:22 27-04-2025 | Исправлено: kenko2, 16:34 27-04-2025
MAX63ru



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenko2

Цитата:
Предупреждения об ОС не ниже 6 Андроида на сайте ТГ нет (я не видел когда APK скачивал, во всяком случае).  

Значит плохо смотрели. Telegram FAQ. Специально подчеркнул.

Цитата:
Which devices can I use?
 
You can use Telegram on smartphones, tablets, and even computers. We have apps for iOS (11.0 and above), Android (6.0 and up), a native macOS app and a universal desktop app for Windows, macOS, and Linux.

Всего записей: 9629 | Зарегистр. 14-04-2012 | Отправлено: 16:34 27-04-2025
kenko2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MAX63ru

Цитата:
Значит плохо смотрели. Telegram FAQ. Специально подчеркнул.

Вы вроде бы опытный уже пользователь форумов и должны знать, что 99% пользователей не читает FAQ. Тем более, на аглицком. Они сразу идут сюда. И где вы там видите ваше требование Андроид 6>? Но это еще полбеды. Как вы объясните, что программа, не предназначенная для Андроид 5, спокойно установилась на нем и работает не выдавая никаких предупреждений? Обычно такие APK тупо не ставятся, либо выдают предупреждение. Еще один косяк Дурова или все-таки его клиент работает на Андроид 5?  
 

Всего записей: 4658 | Зарегистр. 10-11-2005 | Отправлено: 16:39 27-04-2025 | Исправлено: kenko2, 16:42 27-04-2025
GCRaistlin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenko2

Цитата:
А вот здесь например пишут

Что бы здесь:

Цитата:
TGFORUM.RU — Крупнейший и первый форум о Telegram в России. Уникальное место для общения SMM и SMO специалистов.  

ни писали, из одного этого факта никак не будет следовать, что

Цитата:
ТГ считает

 

Цитата:
Требование я выдвинуть конечно могу. А вот удовлетворит ли его опсос - вопрос творческий.

Не удовлетворит. Там публичная оферта. Ее акцепт предполагает принятие условий договора. ГК РФ ч. 1, ст. 437 и далее.

----------
Magically yours
Raistlin

Всего записей: 4374 | Зарегистр. 18-04-2005 | Отправлено: 16:47 27-04-2025
MAX63ru



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenko2

Цитата:
Вы вроде бы опытный уже пользователь форумов и должны знать, что 99% пользователей не читает FAQ. Тем более, на аглицком.  

Я Вам привёл требование к ОС на русском с официального магазина приложений Google Play, Вас это не устроило. За пару минут я Вам тоже самое требование к версии Android привёл с официального сайта. Два варианта из двух официальных источников на двух языках. Что не так?

Цитата:
И где вы там видите ваше требование Андроид 6>?  

Это требование не моё, а разработчика приложения Telegram.

Всего записей: 9629 | Зарегистр. 14-04-2012 | Отправлено: 16:51 27-04-2025 | Исправлено: MAX63ru, 16:55 27-04-2025
GCRaistlin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
ТГ способствует тому, чтобы такие "левые" аккаунты без номера существовали и дальше

А вы задайте вопрос - в реале ли, но форуме ли: хотели бы они, чтобы, если доступ к номеру телефона будет случайно утрачен, аккаунт, к которому он привязан, могли угнать? Предположу, окажется, что ТГ делает здесь все именно так, как хочется пользователям.

----------
Magically yours
Raistlin

Всего записей: 4374 | Зарегистр. 18-04-2005 | Отправлено: 16:53 27-04-2025 | Исправлено: GCRaistlin, 16:54 27-04-2025
euheny



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenko2

Цитата:
старый аккаунт после потери номера уже не действителен

но поставь себя в это положение
ктото украл твою сим, может опсос, может тм, и что делать?
понятно что нужно какоето время чтобы сохранить профиль
вот телега и недаёт тебе доступ, чтобы ктото другой всё успел
 
mleo

Цитата:
крипту легализуют в РФ  

рф скорее прекратит существование, чем там легализуют биткоин
другое дело что прихвостни нуждаются в обходе санкций

Всего записей: 4311 | Зарегистр. 22-11-2006 | Отправлено: 16:58 27-04-2025
Acronis_true

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Легализовать для государства проблемы нет... Напоминаю, что есть такая валюта странная, советский рубль. Её вроде как нет для обычных смертных людей, но она имеет свой валютный код, регулярно корректируемый валютный курс и продолжает использоваться межгосударственными взаиморасчётами

Всего записей: 384 | Зарегистр. 28-05-2008 | Отправлено: 17:11 27-04-2025
kenko2



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
MAX63ru

Цитата:
Что не так?

Я же вам русским языком выше написал, "что не так". Вы так и не объяснили, почему на официальном сайте ТГ на странице скачивания нет никакого требования о версии Андроида 6 и выше. Также вы не объяснили, почему приложение спокойно устанавливается на Андроид 5 и работает, не выдавая никаких предупреждений.
 
GCRaistlin

Цитата:
из одного этого факта никак не будет следовать

Будет, просто не прямо, а косвенно. Я имею в виду, что раз ТГ позволяет новому владельцу номера сбросить аккаунт предыдущего владельца номера (а это факт), то это говорит о том, что ТГ считает легитимным только тот аккаунт, к которому привязан номер.
 

Цитата:
А вы задайте вопрос - в реале ли, но форуме ли: хотели бы они, чтобы, если доступ к номеру телефона будет случайно утрачен, аккаунт, к которому он привязан, могли угнать? Предположу, окажется, что ТГ делает здесь все именно так, как хочется пользователям.

Ну дык именно это мы тут уже второй день и обсуждаем. Тут можно только гадать зачем ТГ так делает (позволяет существовать аккаунтам без номера). Моя версия - это банальный косяк Дурова, который захотел "повы..ся" перед всем миром своими "уникальными мерами безопасности" и публично сел в лужу. А теперь тысячи пользователей, по крайней мере в РФ, это расхлебывают.

Всего записей: 4658 | Зарегистр. 10-11-2005 | Отправлено: 17:11 27-04-2025 | Исправлено: kenko2, 17:13 27-04-2025
Acronis_true

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
euheny
Легализовать для государства проблемы нет... Напоминаю, что есть такая валюта странная, советский рубль. Её вроде как нет для обычных смертных людей, но она имеет свой валютный код, регулярно корректируемый валютный курс и продолжает использоваться межгосударственными взаиморасчётами

Всего записей: 384 | Зарегистр. 28-05-2008 | Отправлено: 17:12 27-04-2025
GCRaistlin



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kenko2

Цитата:
Будет, просто не прямо, а косвенно.

Не будет. Это не официальный источник.
 

Цитата:
ТГ позволяет новому владельцу номера сбросить аккаунт предыдущего владельца номера (а это факт)

Ничего такого в общем случае tg не позволяет, и ваш пример - лучшее тому подтверждение.
 

Цитата:
Ну дык именно это мы тут уже второй день и обсуждаем.

Если вы не поняли, то скажу прямым текстом: едва ли найдется хотя бы один пользователь, который пожелает, чтобы его аккаунт могли угнать. NB: "его аккаунт" и "аккаунт, привязанный к номеру, текущим владельцем которого является он" - не одно и то же.
 
Добавлено:
Acronis_true

Цитата:
продолжает использоваться межгосударственными взаиморасчётами

Пруфы?

----------
Magically yours
Raistlin

Всего записей: 4374 | Зарегистр. 18-04-2005 | Отправлено: 17:52 27-04-2025 | Исправлено: GCRaistlin, 18:03 27-04-2025
Acronis_true

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GCRaistlin
Существует валюта 810 RUR, которыми обслуживаются советские долги и в наши дни. Почитайте последнюю страницу, там есть кое-какие ссылки
https://yaplakal.com/forum7/st/75/topic1699502.html

Всего записей: 384 | Зарегистр. 28-05-2008 | Отправлено: 18:58 27-04-2025 | Исправлено: Acronis_true, 18:58 27-04-2025
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Telegram (Часть 2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru