Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Какое ПО вы предпочитаете?

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Какое ПО вы предпочитаете?
 ОтветГолосаПроценты
Чем меньше опций и функций, тем лучше (минималистичное и простое ПО в котором сможет разобраться даже "чайник")11
25.00%
Чем больше опций и функций, тем лучше (навороченное и сложное ПО на полное понимание и изучение которого придется потратить не один день)2
4.55%
Предпочитаю золотую середину, чтоб и не много, и не мало было опций и функций20
45.45%
Мне все равно11
25.00%
Гости не могут голосовать, зарегистрируйтесть!Всего Голосов: 44
The Laughing Man



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Я перехожу на личности потому что вы откровенно троллите, а у меня нет желания участвовать в тонких перепалках цепляясь за каждую фразу оппонента. Ещё раз говорю - я начинал разговор конструктивно, высказал свое мнение. А вы начали меня троллить. Не так? Если вам мое мнение не кажется правильным, приводите нормальные контр-аргументы, а не подстрекайте к спору. Будь вы хоть сотню раз правы, ваш стиль общения - троллинг.
 
И если вы считаете, что интернет это обязательно youtube и 3d-игры - из тех браузеров, что я привел, есть как минимум один абсолютно современный - midori, он использует webkit, на котором основан движок chrome и который использует safari. И midori уж точно гораздо более минималистичный (по вашему пониманию минимализма в ПО) чем chrome - у него меньше функций и более простой интерфейс. Остальные примеры ещё более минималистичны, но что же тут поделаешь - я видимо очень ошибся что привел их в пример, раз уж вы их за браузеры даже не считаете. Простите что я попытался высказать свое мнение, уважаемый Silent_Rain.
 
И наконец, если вы считаете что каждая семья должна стать обладателем мощного компьютера, я считаю что никто не должен покупать мощные компьютеры без необходимости. Просмотр сайтов такой необходимостью не является, и это производители браузеров должны стараться делать легкие хорошие браузеры, а не мы должны покупать новый компьютер под каждую новую веб-фигню.
Я имею полное право жаловаться на тормоза браузеров, потому что они тормозят на моем не очень-то и старом компьютере (конфигурацию я описывал выше, компьютеру примерно 6 лет). Я не хочу плясать под дудку производителей железа и ПО, новые процессоры появляются как грибы после дождя, неужели это повод для постоянного апгрейда. Почему это вы за всех решили, что хром предназначен только для топовых компьютеров.
И снова - ваш компьютер топовый. У всех нормальных людей нормальные домашние компьютеры, типа моего. Иногда родственники и знакомые просят сделать что-нибудь с их компьютером, поэтому я знаю какие машины у среднестатистического человека. А встречаются и реальные динозавры, у меня одни просили помочь себе ноутбук подешевле выбрать на замену своему компьютеру с Duron!!! Я им, кстати, puppy linux ставил, так между делом.
А у вас четыре ядра, я недавно присматривал ноутбук жене и то мы выбирали машины с i3 с двумя ядрами, потому что машины выше уровнем стоят уже в районе 30к а за такие деньги даже она сама сказала "обойдусь без ноутбука". Так что не нужны людям такие машины, не судите по себе и своим потребностям. А ноутбук так кстати и не купили - посмотрели на наши трудовые будни и пришли к выводу что все равно вечером времени хватает только посмотреть чего-нибудь или поиграть, а в выходные мы везде мотаемся - не нужен дома компьютер, достаточно нетбука. И производители, видимо, тоже так считают. Постоянно вижу в пресс-релизах и новостях упоминания, что людям сейчас дома нужен не традиционный компьютер, а chrome os/игровые и мультимедийные приставки/умные телевизоры и т.п.
 
Добавлено:
Кстати, когда выбирали ноутбук в позитронике попался крайне адекватный консультант, который сказал что нафик не нужен i5 на домашнем ноутбуке и разницы между i3 и i5 мы все равно не увидим. Так что какие тут нафик четырех-ядерные процессоры дома.

Всего записей: 27 | Зарегистр. 03-08-2009 | Отправлено: 12:48 18-04-2012
Silent_Rain



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
The Laughing Man

Цитата:
Я перехожу на личности потому что вы откровенно троллите, а у меня нет желания участвовать в тонких перепалках цепляясь за каждую фразу оппонента.

 
Ничего подобного! Если я с вами категорически не согласен и говорю вам об этом, это уже автоматически становится троллингом? Бред!
 

Цитата:
Ещё раз говорю - я начинал разговор конструктивно, высказал свое мнение. А вы начали меня троллить. Не так?

 
Нет, не так! Вы сразу же начали строить умняк и нести полную ерунду. Еще раз внимательно перечитайте свою первую писанину в этой теме:
"Chrome это минималистичный браузер? Вы просто мало видели, все познается в сравнении.
Chrome это очень тяжелый, тормозной и многофункциональный браузер".

 
Вы зашли в тему и тупо обосрали отличный браузер, хотя сами же со временем признались, что: "Язык не повернется назвать хром минималистичным, если он ест столько памяти, сколько он ест (собственно как и другие "современные" браузеры)". То есть, получается, что на вашем древнем PC любой современный браузер будет тормозить и глючить. И виноват в этом в первую очередь не Хром, а ваш древний и морально устаревший компьютер.
 

Цитата:
Если вам мое мнение не кажется правильным, приводите нормальные контр-аргументы, а не подстрекайте к спору. Будь вы хоть сотню раз правы, ваш стиль общения - троллинг.

 
Мне все равно, что вы там думаете о моем стиле общения Контр-аргументов я вам уже привел достаточно, вы просто в упор стараетесь их не замечать. Какие вам еще нужны контр-аргументы, если вы же сами признались в том, что любой современный браузер будет тормозить на слабом и морально устаревшем железе?!
 

Цитата:
И если вы считаете, что интернет это обязательно youtube и 3d-игры...

 
Я ничего не считаю. Это были всего-лишь примеры того, с чем в жизни не смогут справиться убогие консольные веб-браузера, которые являются пережитком прошлого. И к слову, если вы вдруг не знали, YouTube и 3D игры уже давным-давно стали неотъемлемой частью современного Интернета
 

Цитата:
из тех браузеров, что я привел, есть как минимум один абсолютно современный - midori, он использует webkit, на котором основан движок chrome и который использует safari. И midori уж точно гораздо более минималистичный (по вашему пониманию минимализма в ПО) чем chrome - у него меньше функций и более простой интерфейс.

 
Да что вы говорите, сударь! Ну что ж, давайте смотреть и сравнивать в таком случае Итак, смотрим на основное окно этого вашего Midori:
 

 
А теперь смотрим на основное окно Chrome:
 

 
А теперь сравним, что же все-таки проще и минималистичнее. Думаю, и идиоту будет ясно, что интерфейс Хрома куда проще и минималистичнее. О каком более простом интерфейсе Midori вообще идет речь? У Хрома одна адресная строка (omnibox), в которую можно вводить и URL'ы, и поисковые запросы, и искать в истории, и в закладках браузера etc., тогда как в Мидори все еще есть адресная строка и строка для поиска. К слову, это уже тоже архаизм и пережиток прошлого, ибо в будущих версиях Firefox'а также собираются отказаться от строки поиска, оставив одну-единственную строку, как в Хроме. Также и в Safari, который будет входить в состав новой ОС от Apple OS X Mountain Lion - строка ввода URL'ов будет объединена со строкой поиска (screenshot 1 | screenshot 2 | screenshot 3). Также в Мидори на пользователя по-прежнему вываливают строку меню, в то время как у Хрома все команды сгруппированы и объединены под одной кнопкой справа с изображением гаечного ключа. Далее, на панели инструментов Мидори мы видим аж целых 5 кнопок слева и 2 кнопки справа, против 3 кнопок слева и 1 кнопки справа у Хрома. К тому же, внизу окна у Мидори красуется статусная строка, которая занимает довольно много места, тогда как у Хрома ее вообще нет!
 
А теперь посмотрим на этот скриншот Midori:
 

 
Это ж вообще тихий ужас! На нем минимализмом и близко не пахнет!!!
 
Далее сравним их настройки. Вот настройки Midori:
 

 
А вот настройки Chrome:
 

 
Думаю, что тут тоже и последнему дураку будет ясно, что выглядит проще и минималистичнее. 7 вкладок в Мидори против 4 в Хроме. Да и выглядят настройки в Хроме куда красивее, элегантнее и проще, нежели то убожество, что мы можем лицезреть на скриншотах Мидори.
Так что не надо здесь рассказывать сказки по поводу какой-то там простоты и минималистичности этого всраного Мидори. Выглядит он куда сложнее и нагроможденнее нежели Хром.
 

Цитата:
из тех браузеров, что я привел, есть как минимум один абсолютно современный - midori

 
Судя по его уё*ищному интерфейсу, это не современный, а отстойный веб-браузер
 

Цитата:
Остальные примеры ещё более минималистичны...

 
Давайте вы уже наконец будете называть вещи своими именами. Не минималистичны, а примитивны Да-да, все ваши консольные веб-браузера - настоящий примитивизм и то еще убожество по современным меркам! Простите, но нужно быть совсем уж далеким человеком, чтобы умудриться сравнить современные веб-браузера с консольными. Это тоже самое, что сравнить современные машины/мотоциклы со старыми колесницами. А что, колесница - ведь тоже средство передвижения, как и автомобиль или тот же мотоцикл (большая двухколесная повозка, использующая как движущую силу скаковых животных). Согласитесь, что только последний идиот будет сравнивать современный автомобиль/мотоцикл со старыми колесницами
 

Цитата:
но что же тут поделаешь - я видимо очень ошибся что привел их в пример, раз уж вы их за браузеры даже не считаете. Простите что я попытался высказать свое мнение, уважаемый Silent_Rain.

 
Если зайти в тему и высрать в ней кирпичами в адрес простого, легкого, минималистичного и самого популярного альтернативного веб-браузера, это, по-вашему, называется "высказать свое мнение", то мне вас искренне жаль.
 

Цитата:
И наконец, если вы считаете что каждая семья должна стать обладателем мощного компьютера, я считаю что никто не должен покупать мощные компьютеры без необходимости. Просмотр сайтов такой необходимостью не является, и это производители браузеров должны стараться делать легкие хорошие браузеры, а не мы должны покупать новый компьютер под каждую новую веб-фигню.

 
Неужели вы думаете, что в семье не найдется человека, который хотел бы смотреть Full HD видео с какого-нибудь YouTube или Vimeo в разрешении 1920 x 1080 на 20-30 дюймовом мониторе? Или поиграть в какой-нибудь недавний игровой блокбастер с максимальными настройками качества графики? Или послушать музыку в дорогих и хороших наушниках с качественной и дорогой аудио-картой? И т.д. и т.п. А ведь это я привел только самые банальные людские потребности, которые могут возникнуть у любого человека в домашних условиях. Из всего вышеперечисленного нет ничего связанного с работой в профессиональных и ресурсоемких приложениях аля Adobe Photoshop, Sony Vegas Pro, Autodesk 3ds Max etc. Или вы будете спорить с тем, что получать удовольствие от фильмов дома лучше все же не на огромной плазменной панели с многоканальной акустикой, а на маленьком телевизоре с двумя колоночками пищалками? От домашнего кинотеатра с 3D возможностями, многоканальной акустикой и с мощнейшим сабвуфером, продувающим квартиру, поверьте, уж точно бы никто не отказался ,-)
 

Цитата:
Я имею полное право жаловаться на тормоза браузеров, потому что они тормозят на моем не очень-то и старом компьютере (конфигурацию я описывал выше, компьютеру примерно 6 лет).

 
Не, ну вы такой смешной и наивный, чесслово Вашему компу уже 6 лет стукнуло и он при покупке не был топовым, а вы еще жалуетесь, что у вас что-то там тормозит?
 

Цитата:
Я не хочу плясать под дудку производителей железа и ПО, новые процессоры появляются как грибы после дождя, неужели это повод для постоянного апгрейда.

 
Еще раз: скупой платит дважды! Я же не плачусь, что у меня старый компьютер и что-то там тормозит, хотя моему железному "коню" уже 4 год стукнул и ничего, все летает. А все потому, что в свое время я не пожадничал на его покупку $2000. Думаю, что и после 6 лет на нем все будет летать (кроме современных игр, разумеется). Нужно смотреть глубже и выбирать тщательнее компьютер с залогом на будущее.
 

Цитата:
Почему это вы за всех решили, что хром предназначен только для топовых компьютеров.

 
Я НИГДЕ и не говорил, что Хром предназначен для топовых компьютеров!!!!! Я говорил, что Хром не обязан летать и показывать чудеса производительности на древних железяках, которым уже сто лет в обед и которые уже давным-давно пора выкинуть на свалку. Впрочем, это должно быть итак понятно даже далекому от IT-индустрии человеку. Я просто поражаюсь вашей наивности...
 

Цитата:
И снова - ваш компьютер топовый. У всех нормальных людей нормальные домашние компьютеры, типа моего. Иногда родственники и знакомые просят сделать что-нибудь с их компьютером, поэтому я знаю какие машины у среднестатистического человека. А встречаются и реальные динозавры, у меня одни просили помочь себе ноутбук подешевле выбрать на замену своему компьютеру с Duron!!! Я им, кстати, puppy linux ставил, так между делом.

 
Вы забываете про геймеров, которые покупают видеокарты за $500, а то и за все $1000, дабы пошпилить в очередную игровую новинку сезона. И что вообще значит - "у всех нормальных людей"? То есть, я, по-вашему, ненормальный, что отдал в свое время кругленькую сумму за хороший компьютер, который теперь будет служить мне верой и правдой долгие годы?!
 

Цитата:
А у вас четыре ядра, я недавно присматривал ноутбук жене и то мы выбирали машины с i3 с двумя ядрами, потому что машины выше уровнем стоят уже в районе 30к а за такие деньги даже она сама сказала "обойдусь без ноутбука". Так что не нужны людям такие машины, не судите по себе и своим потребностям.

 
А вы не судите по себе и по своей жене. Геймеры берут тачилы за $2000-3000 и больше. Я уж молчу о тех, кто покупает себе домой продукцию Apple, которая никогда не являлась дешевой, особенно в России и Украине: моноблоки iMac, мини-компьютера Mac mini, ноутбуки MacBook Pro, MacBook Air etc.
 

Цитата:
А у вас четыре ядра, я недавно присматривал ноутбук жене и то мы выбирали машины с i3 с двумя ядрами, потому что машины выше уровнем стоят уже в районе 30к а за такие деньги даже она сама сказала "обойдусь без ноутбука".

 
Вы либо преувеличиваете, либо банально не знаете про существование хороших и недорогих ноутбуков. Недавно мой брат заказывал себе ноутбук HP ProBook 4730s с фирменной сумкой от HP в подарок за $ 724:
 
   
   
 
Конфигурация у него более, чем приличная:
Экран: 17.3'' (1600x900) LED, матовый
Процессор: Intel Core i3-2350M (2.3 ГГц)
Память: 4 ГБ
Жесткий диск: 640 ГБ
Видеокарта: AMD Radeon HD 6490M, 1ГБ
Привод: DVD Super Multi
Поддерживается: LAN, Wi-Fi, Bluetooth, веб-камера
ОС: Linux
Весит: 2.92 кг
 
Ноутбук имеет стильный дизайн, где металлический серый цвет прекрасно дополняет алюминиевую отделку корпуса! Алюминиевый корпус защищает ноутбук от повреждений, когда ты носишь его с собой. Экран матовый и не бликует, что особенно актуально в дневное время суток. Единственный нюанс, что Linux нужно снести и заменить его на Windows 7, а так - отличный ноутбук!!! Мой брат им полностью доволен Цена вполне демократичная, как для такого няшного ноута. При этом, он отнюдь не является топовым. Я думаю, что если бы вы взяли такой ноутбук своей жене, она была бы на седьмом небе от счастья

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 21-03-2008 | Отправлено: 19:31 18-04-2012 | Исправлено: Silent_Rain, 20:30 18-04-2012
xChe



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У ход пошли убийственные аргументы - понты.

Всего записей: 4220 | Зарегистр. 07-05-2006 | Отправлено: 21:48 18-04-2012
sasherb



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Silent_Rain
ПИПЕЦ! Ну и простыню Вы накатали!
А если по теме:то уже пошел холивар детектед.

----------
Intel Core i3-4130/ASRock H81M-VG4 R2.0/ATI HD7750/8GB/SSD 240GB/FSP 550 80GLN/BenQ GW2260

Всего записей: 4071 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 21:54 18-04-2012
addhaloka



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А если по теме
Так тема ниочем

Всего записей: 7432 | Зарегистр. 13-11-2010 | Отправлено: 21:56 18-04-2012
Silent_Rain



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кстати, вот еще один пример "минималистичности" Мидори на фоне Хрома (слева у нас Мидори, а справа Хром):
 

 

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 21-03-2008 | Отправлено: 22:09 18-04-2012
The Laughing Man



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
1) У вас скриншот мидори некорректный - это видимо какая-то альфа-сборка. Сейчас midori копирует интерфейс хрома - в одной строке несколько кнопок + location bar совмещенный с поиском. Midori это что-то вроде хрома, только довольно легковесный в плане потребления памяти и нагрузки на проц.
 
Вернусь к хрому, я говорю конкретно про это: если в хроме открыть какие-то тормозные сайты (много флеша, например) то некоторые вкладки могут тупо залипнуть, они потом долго не отлипают, а могут и все залипнуть, и начинает с определенным интервалом выскакивать уведомление типа такие-то вкладки хрома залипли, убить их? В Firefox такого не происходит. Вот поэтому я и называю именно хром тормозом - мог бы и получше с тормозами справляться, firefox же справляется. Но при этом я все равно мирюсь с хромом т.к. понравилась идея chrome os.
 
2) Все-таки первоначальная задача браузера - парсер гипертекста. Вон на psp браузер тоже со сложными сайтами несправляется, но это все равно браузер. Тоже самое и консольные браузеры. Моя работа до последнего увольнения - делал фронтенд у SaaS-сервиса одного (NDA, поэтому без подробностей). Кровь из носа, но надо было поддерживать IE6 хотя бы так, чтобы клиенты на ie6 могли с этим работать. Он много чего не умеет от современного интернета, но его надо поддерживать потому что наш западный топ-менеджмент уверял что у бета-кастомеров все офисы с IE6. Так что я предлагаю оставить разговор о том что устаревших и примитивных браузеров как-бы не существует и ими никто не пользуется.
 
3) Фразы типа "Если это, по-вашему, называется "высказать свое мнение", то мне вас искренне жаль." или "Я просто поражаюсь вашей наивности... " - вот это и есть троллинг, потому что это задевает меня и вынуждает отвечать грубо. Вы первый начали их использовать.
 

Цитата:
Неужели вы думаете, что в семье не найдется человека, который хотел бы смотреть Full HD видео с какого-нибудь YouTube или Vimeo в разрешении 1920 x 1080 на 20-30 дюймовом мониторе? Или поиграть в какой-нибудь недавний игровой блокбастер с максимальными настройками качества графики?

 
Вы говорите про геймеров. А я говорю про среднестатистического человека. Так вот, как все происходит на самом деле: даже среди моих знакомых айтишников не так много людей, которые играют в компьютерные игры. Офисные работники рубятся в мини-игрушки, мой 6-летний племянник просит скачать ему флеш-игру "тачки" (а не "баттлфилд 3" с супер-пупер графикой). Работающим людям играть просто некогда (по нашей семье сужу - имеем две домашние консоли, а играть у меня получается только в psp где-нибудь в очереди).
Так что зря вы думаете, что во многих семьях найдется кто-то с потребностью в самых современных играх. А если кому-то и приспичило поиграть - игры можно и на старых компьютерах запускать. Я играл на своем ПК за последний год только две игры - Pro Evolution Soccer 2011/12 и Football Manager 2011/12, они замечательно работают без затрат на новый компьютер. Кстати, на wii вон ужасная графика, но эта приставка больше чем PS3 нравится жене.
 
Видео на компьютере я смотрел последний раз когда ещё у меня был такой маленький квадратный телек, хуже чем монитор. Youtube в HDTV не нужен - там же ролики на 5 минут, я их даже на полный экран не разворачиваю.
Исходя из этого я считаю - нахрен домой компьютер за $2000??? Если бы я был готов сейчас потратить $2к, я бы увеличил диагональ у телевизора, благо он используется каждый вечер, гораздо чаще чем домашний ПК. Имхо нетбук - то что надо для дома, мало места занимает и выполняет домашние задачи. Chrome OS туда - тоже кстати будет.
 

Цитата:
Или вы будете спорить с тем, что получать удовольствие от фильмов дома лучше все же не на огромной плазменной панели с многоканальной акустикой, а на маленьком телевизоре с двумя колоночками пищалками?

 
Вот именно, зачем здесь компьютер? У меня телевизор умеет сам с флешки видео играть, но обламывается на некоторых видео. Поэтому вместо того чтобы цеплять к телевизору компьютер (ещё только провода от компа к телеку не хватало) я купил digma hdmp-310 и поставил под телевизор - играет все подряд, маленькая бесшумная коробочка, и не нужно заморачиваться с подключением компьютера, покупкой пульта к компьютеру, который кстати стоит как половина дигмы.
 

Цитата:
То есть, я, по-вашему, ненормальный, что отдал в свое время кругленькую сумму за хороший компьютер, который теперь будет служить мне верой и правдой долгие годы?!

 
И как часто он вам служит? Отрабатывает свои деньги? Дома твиттер проще почитать с телефона, почту - на работе, любимые сайты - утром на работе вместе с кофе, никак не вечером. Поиграть - приставки. Кино - телевизор. Компьютер пригождается только когда надо делать шабашку.
Если вы им постоянно пользуетесь, тогда я не знаю откуда у вас много времени на это, но главное что вы не относитесь к тем обычным пользователям, которые составляют большинство.
 
Да и вот мне щас в голову прешло - хромбуки это обычные заурядные нетбуки, производительно которых сравнима с моим нетбуком и старым компом. Сам google считает что хром должен работать на таких девайсах, а вы говорите старое железо. Увы но под виндой на таких устройствах он не блещет производительностью.
 
Добавлено:
Забыл ответить про ноутбук: на заказ чтобы брать ноут его сначала надо пощупать - тачпад адекватный и клава удобная. Поэтому смотреть мы ходили в позитронику, мвидео, эльдорадо.
Ноутбук из вашего примера вполне стоит своих денег (но в магазинах так дешево нету), но суть то не в этом была - жена решила что дома ей ноут не так-то и нужен за такие деньги. А причин для такого решения масса - как я уже сказал не нужен он дома, и так есть чем время убивать с комфортом.

Всего записей: 27 | Зарегистр. 03-08-2009 | Отправлено: 23:05 18-04-2012
koroluk1990



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Лично я за минималистичное ПО в духе 3RVX, Chrome, Microsoft Security Essentials, Uninstall Tool, Virtual CloneDrive, Splash etc. Терпеть не могу слишком навороченные и громоздкие программы с тонной опций и функций.

Ой как я с Вами согласен. В таких прогах куча функций мною не используется или просто не нужны. Предпочитаю простое и лаконичное))

Всего записей: 285 | Зарегистр. 11-04-2012 | Отправлено: 02:02 19-04-2012
Silent_Rain



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
The Laughing Man

Цитата:
1) У вас скриншот мидори некорректный - это видимо какая-то альфа-сборка. Сейчас midori копирует интерфейс хрома - в одной строке несколько кнопок + location bar совмещенный с поиском. Midori это что-то вроде хрома, только довольно легковесный в плане потребления памяти и нагрузки на проц.

 
Ну так возьмите и соизвольте предоставить нам скриншоты этого самого Мидори, которые наглядно подтвердят ваши слова. А то ведь говорить и я могу что угодно.
 

Цитата:
Сейчас midori копирует интерфейс хрома - в одной строке несколько кнопок + location bar совмещенный с поиском.

 
И это явно не делает ему чести
 

Цитата:
Midori это что-то вроде хрома, только довольно легковесный в плане потребления памяти и нагрузки на проц.

 
Вы сейчас сами себе противоречите. Если Midori - что-то вроде Хрома, тогда почему еще в самом первом своем сообщении вы написали:
"Chrome это минималистичный браузер? Вы просто мало видели, все познается в сравнении.  
Chrome это очень тяжелый, тормозной и многофункциональный браузер. В последних версиях обоих продуктов мне Firefox кажется гораздо более минималистичным. IE9 уж точно. У chrome только интерфейс компактный.
Если хотите действительно хорошие примеры среди браузеров: midori, dillo, links, lynx, w3m".

 
Выходит следующее: Хром, это очень тяжелый, тормозной и многофункциональный браузер, а Midori, который, напомню, построен на том же самом движке, что и Хром (WebKit), и который сейчас во всем копирует интерфейс Хрома, это легкий и малофункциональный браузер
 

Цитата:
Вернусь к хрому, я говорю конкретно про это: если в хроме открыть какие-то тормозные сайты (много флеша, например) то некоторые вкладки могут тупо залипнуть, они потом долго не отлипают, а могут и все залипнуть, и начинает с определенным интервалом выскакивать уведомление типа такие-то вкладки хрома залипли, убить их? В Firefox такого не происходит. Вот поэтому я и называю именно хром тормозом - мог бы и получше с тормозами справляться, firefox же справляется. Но при этом я все равно мирюсь с хромом т.к. понравилась идея chrome os.

 
Опять же, вы делаете такие выводы, обзывая Хром очень тяжелым и тормозным браузером, основываясь исключительно на своем личном и неудачном опыте работы с ним. Да еще и на таком древнем железе! Это глупо и необъективно.
 

Цитата:
Но при этом я все равно мирюсь с хромом т.к. понравилась идея chrome os.

 
Впервые встречаю человека, который обсирает то, в пользу чего сделал свой выбор и чем сейчас сам пользуется
 

Цитата:
2) Все-таки первоначальная задача браузера - парсер гипертекста. Вон на psp браузер тоже со сложными сайтами несправляется, но это все равно браузер. Тоже самое и консольные браузеры. Моя работа до последнего увольнения - делал фронтенд у SaaS-сервиса одного (NDA, поэтому без подробностей). Кровь из носа, но надо было поддерживать IE6 хотя бы так, чтобы клиенты на ie6 могли с этим работать. Он много чего не умеет от современного интернета, но его надо поддерживать потому что наш западный топ-менеджмент уверял что у бета-кастомеров все офисы с IE6. Так что я предлагаю оставить разговор о том что устаревших и примитивных браузеров как-бы не существует и ими никто не пользуется.

 
Как бы не был убог и стар IE6, тем не менее, ему все еще под силу воспроизвести Flash-видео с YouTube, запустить какую-то 3D игру в своем окне или сделать еще что-то такое, чего в жизни никогда не умели и уже точно никогда не научатся делать консольные веб-браузера.
 

Цитата:
Вон на psp браузер тоже со сложными сайтами несправляется, но это все равно браузер.

 
Такое ощущение, что вы либо специально под дурачка косите, либо меня держите за круглого дурака))) Неужели вы серьезно ожидали от браузера, который встроен в портативную игровую консоль Sony PlayStation Portable того же, чего вы получаете от полноценного настольного веб-браузера?! o__0 А ничего, что это все-таки в первую очередь портативная игровая консоль с крошечным экранчиком, а не полноценный компьютер с нормальным монитором?
 

Цитата:
Так что я предлагаю оставить разговор о том что устаревших и примитивных браузеров как-бы не существует и ими никто не пользуется.

 
А я нигде и не говорил, что устаревших и примитивных браузер не существует и что ими никто не пользуется. Ясное дело, что они существуют и ими еще кто-то умудряется пользоваться. Другое дело, что к минималистичным браузерам они не имеют никакого отношения. А вот к примитивным и морально устаревшим браузерам они имеют самое прямое отношение
 

Цитата:
3) Фразы типа "Если это, по-вашему, называется "высказать свое мнение", то мне вас искренне жаль." или "Я просто поражаюсь вашей наивности... " - вот это и есть троллинг, потому что это задевает меня и вынуждает отвечать грубо. Вы первый начали их использовать.

 
Ну давайте еще как малыши в детском садике будем выяснять, кто первый начал и кто виноват...    А я вот считаю, что вы начали первым провоцировать меня своими наездами в адрес Хрома и вводить окружающих в заблуждение своими консольными отродьями из прошлого века.
 

Цитата:
Вы говорите про геймеров. А я говорю про среднестатистического человека. Так вот, как все происходит на самом деле: даже среди моих знакомых айтишников не так много людей, которые играют в компьютерные игры. Офисные работники рубятся в мини-игрушки, мой 6-летний племянник просит скачать ему флеш-игру "тачки" (а не "баттлфилд 3" с супер-пупер графикой). Работающим людям играть просто некогда (по нашей семье сужу - имеем две домашние консоли, а играть у меня получается только в psp где-нибудь в очереди).

 
Вы так об этом говорите, как будто бы собирали мировую статистику и выясняли, как много людей покупают себе дорогие ПК с целью порубиться в современные игрушки. Либо приводите сюда мировую статистику и подкрепляйте свои слова доказательствами, либо не стройте выводы, основываясь исключительно на своем опыте и опыте своих близких и знакомых. Это совершенно необъективно!
 

Цитата:
Так что зря вы думаете, что во многих семьях найдется кто-то с потребностью в самых современных играх.

 
А вы ни разу не слышали такой поговорки: "По себе людей не судят"? Не? Если бы современные игры были бы нафиг не нужны подавляющему большинству, то вряд ли бы крупные компании каждый год тратили миллионы долларов на разработку очередного игрового блокбастера с супер-пупер навороченной графикой. Ну а такие гиганты, как компании NVIDIA и AMD (ex-ATI), вряд ли бы каждый год стали выпускать все новые и новые топовые и дорогие видеокарты за $1000 и выше. Их бы просто никто не покупал и эти компании уже давно обанкротились бы. Как нам известно, спрос рождает предложение. А раз есть большой спрос, значит есть и большое количество недешевых предложений. Если вы не вращаетесь в геймерских кругах, то это еще не повод бить себя пяткой в грудь и доказывать здесь, что во многих семьях вряд ли найдется кто-то с потребностью в самых современных играх. Это тоже самое, как если смотреть фильм дома на маленьком телевизоре на кухне или в кинотеатре с 3D шлемом на голове. И в первом, и во втором случае мы делаем одно - смотрим фильм, но только в кинотеатре с 3D шлемом на голове мы сможем получить весь спектр эмоций и ощутить всю прелесть от подобного просмотра. Так и здесь - можно играть в плоские казуальные 2D игрушки, а можно в современные, сочные 3D игры с потрясающей фотореалистичной графикой. Вряд ли кто-то откажется от подобного удовольствия. Лично я, когда передо мной встает выбор, в каком качестве посмотреть фильм, в VHS, VCD, SVCD, DVD или BD, то я выбираю именно BD (Blu-Ray), ибо качество картинки и звука там просто потрясающие
 

Цитата:
А если кому-то и приспичило поиграть - игры можно и на старых компьютерах запускать.

 
Вы это попробуйте объяснить детям и подросткам, которым вдруг захочется поиграть в какую-нибудь свежую часть Far Cry, Crysis, Half-Life или любую другую современную игру на старом компьютере. Да они их даже на низких настройках графики вряд ли смогут запустить. А если и смогут, то количество FPS будет настолько низким и нестабильным, что комфорта и удовольствия от такой игры они точно не получат
 

Цитата:
Кстати, на wii вон ужасная графика, но эта приставка больше чем PS3 нравится жене.

 
Как всем нам известно, у Nintendo Wii перед Microsoft Xbox 360 и Sony PlayStation 3 есть три неоспоримых преимущества - цена, казуальность (не зря компания Nintendo утверждает, что её консоль ориентирована на более широкую аудиторию, нежели Xbox 360 и PlayStation 3, и что справиться с ней смогут даже люди престарелого возраста), а также уникальные беспроводные контроллеры Wii Remote и Wii MotionPlus, реагирующие на движения игрока. Нет ничего удивительного в том, что вашей жене больше нравится именно Wii, нежели PlayStation 3. Все-таки согласитесь, что играть в игру и при этом самому двигаться вместе со своим персонажем куда интереснее, нежели просто держать в руках джойстик сидя/лежа на диване перед экраном телевизора
 

Цитата:
Видео на компьютере я смотрел последний раз когда ещё у меня был такой маленький квадратный телек, хуже чем монитор.

 
Опять же вспоминаем знаменитую поговорку: "По себе людей не судят". Я может тоже уже и забыл, когда последний раз принимал горячую, расслабляющую ванну, но это же не значит, что и другие также, как и я давно не нежились в тепленькой водичке у себя в ванной
 

Цитата:
Youtube в HDTV не нужен - там же ролики на 5 минут, я их даже на полный экран не разворачиваю.

 
Наверное, я сейчас открою вам страшную тайну, но на YouTube уже давным-давно нет никакого лимита на длину загружаемых видео в независимости от того, SD контент ты заливаешь или HD. Некий пользователь Jonathan Harchick умудрился даже загрузить туда видео, которое длится аж целых 23 дня и 19 часов! Harchick создал и залил на YouTube самое длинное видео в истории сервиса. Если сказать точно, то оно длится 571 час, 1 минуту и 41 секунду. Он прокомментировал свой поступок так: "Я бросаю вызов любому, кто попробует сделать более длинное видео". Его длиннющее видео представляет собой слайд-шоу из фотографий, которые Harchick сделал во время путешествия в Чили два года назад. Может это и не лучший материал для просмотра, но он отлично иллюстрирует нам то, что на YouTube нет никаких ограничений на продолжительность загружаемого туда видео. В своем заявлении Harchick отметил, что его целью не было создание какого-то шедевра: "Основной проблемой для меня было сжатие. Видео подобной длины на YouTube требуют сильного сжатия, так как размер ограничен 20 гигабайтами. Поэтому на это ушло много времени и усилий, которые по достоинству оценят лишь истинные техно-ботаны". Весит вся эта красота всего 549 мегабайт! Кстати, это объясняет, почему фотографии настолько размыты. Вот ссылка на это видео, наглядно подтверждающая мои слова: http://youtu.be/865S1zMcWMo
В описании к видео Harchick уточнил: "Некоторые из вас скажут, что это не настоящее видео, что ж, вот ссылка на самое длинное настоящее видео..." Если вы среди этих скептиков, то можете проверить и второе видео. На нём всё тот же Harchick сидит перед камерой и считает до 100 000 на протяжении 74 часов и 29 минут: http://youtu.be/vQBH-LhJuOc
Harchick даже предлагает пользователям YouTube побить его рекорд. Он говорит: "Ядро любой технической задачи заключается в знании основ и в понимании того, где они изгибаются и ломаются. Думаю, в течение недели мой вызов будет принят". Но в то же время автор отметил, что не призывает людей смотреть его видео: "Я думаю, что если вы посмотрите видео целиком, то это изменит вашу жизнь - и далеко не в лучшую сторону" Так что посмотрим, кто примет вызов и сделает еще более длинное видео)))))))))))
Кстати, чуть не забыл, вот ссылка не еще одно, теперь уже точно, самое длинное видео на YouTube'е: http://youtu.be/04cF1m6Jxu8
Так что, уважаемый The Laughing Man, если вы чего-то не знаете, лучше воздержитесь от комментариев, дабы не выглядеть со стороны так глупо.
 

Цитата:
Исходя из этого я считаю - нахрен домой компьютер за $2000??? Если бы я был готов сейчас потратить $2к, я бы увеличил диагональ у телевизора, благо он используется каждый вечер, гораздо чаще чем домашний ПК.

 
Опять от вас только и слышно, что "Я", "Я", "Я"... Нет, ну сколько можно-то, в конце концов? Такое ощущение, что кроме вас во вселенной больше никого нет Или вы просто этими своими "Я", "Мне" и пр. пытаетесь оправдать банальное отсутствие у себя денег на покупку нормального, современного компьютера?
 

Цитата:
Имхо нетбук - то что надо для дома, мало места занимает и выполняет домашние задачи. Chrome OS туда - тоже кстати будет.

 
Ну надо же, все-таки умудрились втюхнуть хотя бы в одно свое предложение слово "ИМХО"!!! Это уже прогресс! Поздравляю Правда, я с вами снова категорически не согласен! Лично мне нетбук аж никак не подходит для домашнего использования. Слишком уж я избалован фильмами, музыкальными клипами и концертами в High Definition (1920 x 1080), а также отличной производительностью и скоростью своего железного друга (система загружается очень быстро и нигде ни разу не тормозит, не виснет и не сбоит). Вот оценка моего PC в 64-битной Windows 7 Home Premium (SP1):
   
 
Мне снова кажется, что вы выбрали нетбук в первую очередь из-за его цены. Чтобы в этом убедиться, достаточно провести небольшой эксперимент. Чтобы вы выбрали, если бы вам дали это бесплатно - обычный нетбук или MacBook Pro/любой другой дорогой лэптоп? Я думаю, что не нужно обладать даром ясновидения, чтобы догадаться, что вы не задумываясь взяли бы MacBook Pro/любой другой дорогой лэптоп. Так что опять все упирается в финансовую составляющую.
 

Цитата:
Вот именно, зачем здесь компьютер?

 
Не нужно так беспощадно выдергивать мои предложения из контекста Это был лишь пример того, что дорогая аппаратура, включая компьютер, является не только уделом профессионалов и тех, кто на ней зарабатывает деньги. Она также нужна очень многим обычным людям для их бытовых нужд. Да достаточно вспомнить хотя бы ту же Висту, которая была жутко прожорлива до ресурсов ПК. Windows 7 за 3 года, пока ее разрабатывали, оптимизировали гораздо лучше и она не настолько прожорлива к железу, как Виста, но все равно требует конфигурацию значительно мощнее, чем та, которая требовалась в свое время для комфортной работы в Windows XP. Эта нормальная эволюция от которой, к сожалению, никуда не денешься. Ведь прогресс не стоит на месте. Будут выходить новые версии операционных системы, которые будут все более требовательны к аппаратным ресурсам наших компьютеров, и придется либо апгрейдить свое железо, либо покупать новые компьютера. От прогресса никуда не убежишь.
 

Цитата:
И как часто он вам служит?

 
Каждый день
 

Цитата:
Отрабатывает свои деньги?

 
Я покупал его не для того, чтобы он отрабатывал вложенные в него деньги. Может вы хотели сказать: "оправдывает свои деньги?". Тогда да, более чем оправдывает Я не жалею ни цента, вложенного в этот ПК, и думаю, что он еще довольно долго будет оставаться актуальной рабочей лошадкой, удовлетворяющей все мои домашние потребности.
 

Цитата:
Дома твиттер проще почитать с телефона, почту - на работе, любимые сайты - утром на работе вместе с кофе, никак не вечером. Поиграть - приставки. Кино - телевизор. Компьютер пригождается только когда надо делать шабашку.

 
Мне уже реально скучно читать те сюжеты и сценарии, в которых ВЫ и только ВЫ используете свой комьютер
Вот лично я на своем компьютере и фильмы в BD Remux качестве (1920 x 1080) смотрю, и музыку в lossless слушаю (FLAC), и многие-многие другие вещи выполняю именно с помощью компьютера. Это я к тому, что каждый применяет ПК по-своему. Не нужно всем тут пытаться доказать, что компьютер служит только для работы да сёрфинга в Интернете. На то компьютер и персональный
 

Цитата:
Дома твиттер проще почитать с телефона...

 
Для этого желательно иметь смартфон, а не обычный телефон, как у меня. Поэтому почитать Твиттер с телефона мне точно аж никак не удобнее, чем с компьютера
 

Цитата:
почту - на работе...

 
А если твоя работа не связана с ПК или на ней банально нет ПК? Как тогда читать почту предложите? Тоже с телефона?
 

Цитата:
любимые сайты - утром на работе вместе с кофе, никак не вечером.

 
Опять же, для того, чтобы смотреть любимые сайты утром вместе с кофе на работе, это надо, чтобы на этой самой работе был еще ПК. А он, к сожалению, не у всех есть на рабочем месте
 

Цитата:
Поиграть - приставки.

 
Не у всех они есть. К тому же, многие классные игровые эксклюзивы есть только на платформе PC (те же стратегии (RTS), серия Half-Life и многие другие).
 

Цитата:
Кино - телевизор.

 
Опять же, не у всех телевизоры по диагонали больше компьютерных мониторов. У меня, например, компьютерный монитор по диагонали самый большой в квартире и фильмы лучше всего смотреть именно на нем.
 

Цитата:
Если вы им постоянно пользуетесь, тогда я не знаю откуда у вас много времени на это, но главное что вы не относитесь к тем обычным пользователям, которые составляют большинство.

 
Не вам судить, к какой категории пользователей я отношусь. Если бы вы жили в столице и тусовались среди успешных и обеспеченных людей, то вы бы мне сейчас другую песенку пели.
 

Цитата:
Да и вот мне щас в голову прешло - хромбуки это обычные заурядные нетбуки, производительно которых сравнима с моим нетбуком и старым компом. Сам google считает что хром должен работать на таких девайсах, а вы говорите старое железо.

 
Ну, тогда я делаю вывод, что у вас не просто старый компьютер, у вас допотопная печатная машинка, раз Хром отлично работает на своем нетбуке с Chrome OS
 

Цитата:
Увы но под виндой на таких устройствах он не блещет производительностью.

 
То есть, теперь уже Microsoft виновата в том, что он у вас не блещет производительностью?
 

Цитата:
Забыл ответить про ноутбук: на заказ чтобы брать ноут его сначала надо пощупать - тачпад адекватный и клава удобная. Поэтому смотреть мы ходили в позитронику, мвидео, эльдорадо.

 
А мой брат брал HP ProBook 4730s даже не щупая его. Ему хватило хвалебных отзывов и высоких оценок во всевозможных рецензиях.
 

Цитата:
Ноутбук из вашего примера вполне стоит своих денег (но в магазинах так дешево нету), но суть то не в этом была - жена решила что дома ей ноут не так-то и нужен за такие деньги. А причин для такого решения масса - как я уже сказал не нужен он дома, и так есть чем время убивать с комфортом.

 
Тогда посмотрите для вашей жены яблочный iPad. Многие девушки от него без ума. На нем и в Интернет ходить можно, и фотографии смотреть, и музыку слушать, и видео смотреть, и... В общем, есть все, что душа пожелает. Если вас, конечно, его цена не смущает Если все-таки смущает, то можете посмотреть в сторону других планшетов. Благо, после успеха Apple'ого iPad'а рынок сегодня ими просто переполнен. Все же планшет тем и хорош, что его можно легко брать с собой куда угодно, он легок в освоении, чтобы им управлять не нужны всякие мышки и клавиатуры (хватит и своих родных пальцев ), нет кучи лишних проводов, он легко поместится даже в женской сумочке и т.д. и т.п. Чем не вариант? Как-то я себе заказывал планшет Prestigio MultiPad. Цена очень привлекательная - всего $ 199. Да и сам планшетик довольно милый и удобный. К слову, внешний вид и дизайн у него не хуже, чем у какого-нибудь iPad'а. Все очень аккуратно, красиво, стильно и элегантно сделано Часто им пользуюсь вне дома. Уж на нем точно в сотню раз удобнее и Твиттер читать, и e-mail проверять, и в Интернете серфить, и делать многие другие вещи в дороге. Рекомендую, ибо вещь действительно хорошая, красивая и довольно полезная

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 21-03-2008 | Отправлено: 05:57 19-04-2012 | Исправлено: Silent_Rain, 06:15 19-04-2012
shadow_member



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Не осилил!

Всего записей: 22354 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 08:23 19-04-2012
sasherb



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shadow_member
Аналогично.

----------
Intel Core i3-4130/ASRock H81M-VG4 R2.0/ATI HD7750/8GB/SSD 240GB/FSP 550 80GLN/BenQ GW2260

Всего записей: 4071 | Зарегистр. 11-09-2009 | Отправлено: 10:14 19-04-2012
The Laughing Man



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну так возьмите и соизвольте предоставить нам скриншоты этого самого Мидори

 
Ну на офф-сайте же: http://twotoasts.de/media/validation.png
Тут правда отдельная строка поиска, но я точно помню что поиск в строке адреса работает, значит достаточно просто убрать поиск с панели. Есть ещё rekonq на webkit, который полностью копирует chrome и обещал даже поддержку расширений chrome (но пока не реализовал).
 

Цитата:
Вы сейчас сами себе противоречите.

 
Да где же, я сказал что midori выглядит как chrome (минималистично) и построен на webkit, при этом тормозит меньше и является довольно легковесным по потреблению памяти и cpu.
Вот сравнение midori и chrome: http://www.omgubuntu.co.uk/2010/05/chrome-vs-midori/
 
Я не пойму одного, почему вы утверждаете что я привел некорректный пример. Я привел в пример браузер midori, который жрет меньше ресурсов и поддерживает все современные технологии. Если следовать вашей логике получается есть только один браузер - chrome, а firefox и прочие устарели. Чем midori не конкурент firefox'у, safari и chrome то?
 
Про игрушки... Нет ну суть ваших сообщений же была в том, что типа разумно вложить $2000 в компьютер. Если я не "вращаюсь в геймерских кругах" или что более точно предпочитаю играть на консолях, а не на компьютерах, то где же это разумно. $2000 - это довольно большая сумма, никакой компьютер не стоит столько.
Про видео тоже самое - зачем покупать компьютер за $2к, если маленькая удобная коробочка за 3к рублей умеет играть HDTV и блюрей (можно даже блюрей-привод подключить). Лучше вместо компьютера я бы себе телевизор больше купил, или второй - чтобы не делить с женой когда мы хотим разного. Я пытаюсь объяснить что нафик не нужен компьютер за 60 тысяч рублей дома, за эти деньги можно обзавестись большим количеством ништяков и обходиться вообще без компьютер. В конце концов дома отдыхать надо и компьютер - не лучший способ для этого. Чем смотреть фильмы, сайты и играть я уже приводил примеры - обойдется до 30000 рублей.
 

Цитата:
Вы это попробуйте объяснить детям и подросткам, которым вдруг захочется поиграть...

Ну в Half Life 2 и FarCry я сто лет назад на своем компьютере играл. Он же не настолько старый. Но я бы лучше на месте этих детей мечтал о PS3 и дисках для нее (в конец концов можно и взломать, хотя я против - играю по сети). Все зависит от того, сколько надо играть. Если ты играешь каждый день то ты геймер - тебе лучше купить мощный комп или консоль. А если играешь редко (я вот хочу играть часто, а некогда) - нет смысла вкладывать 60000, и даже 30000р. Это просто называется пустой тратой денег. Нет, ну если у вас много лишних денег - пожалуйста, но речь то не о таком случае.
 

Цитата:
Мне снова кажется, что вы выбрали нетбук в первую очередь из-за его цены.

А я что пытаюсь объяснить то! Нетбук я взял чтобы он помещался в обычную сумку, большой ноутбук сложно взять с собой. Если бы компьютер домой обошелся бы мне в $2000 то я бы лучше ваще забыл о существовании компьютеров. Дома и так есть чем занять вечер - мы обычно смотрим сериалы или фильмы. А интернетом можно и на работе воспользоваться, или с телефона. Я вам это и пытаюсь сказать - не нужен большинству людей дома мощный компьютер, это не массовый товар.
Светлое будущее - медиа-приставки, игровые приставки, умные телевизоры, Project Glass. А компьютер - это для рабочих мест и суровых русских геймеров имхо =)
 
Вы пользуетесь компьютером каждый день. А зачем дорогой комп тем, кто пользуется им два раза в неделю? Я не преувеличиваю - именно компьютер я использую редко. Мне иногда даже с нетбуком лень возиться, проще с телефона сделать что нужно. А компьютер - это надо за столом сидеть, не комфортно. Но по вашим словам получается что или раскошелься на мощный комп, или обломись с современным интернетом и не вякай.
 

Цитата:
Не нужно всем тут пытаться доказать, что компьютер служит только для работы да сёрфинга в Интернете. На то компьютер и персональный

 
Я вам описываю реальные сценарии по которым дома компьютер не нужен среднестатистическому человеку. Почему тогда вы пытаетесь доказать, что мое железо настолько устарело, что я не целевая аудитория chrome. Мне кажется я - как раз целевая, а вы - один такой с мощным компьютером.
Когда chrome только появился он был реально легковесным, а постепенно стал тормозным. Я на это указал, а вы почему-то решили что я этого делать не должен был.
Кстати, я не понял каким образом слово "персональный" относится к описанному.
 

Цитата:
А если твоя работа не связана с ПК или на ней банально нет ПК? Как тогда читать почту предложите? Тоже с телефона?

 
На нетбуке или обычном домашнем компе. Каким образом это оправдывает покупку мощной машины?
 

Цитата:
Опять же, не у всех телевизоры по диагонали больше компьютерных мониторов. У меня, например, компьютерный монитор по диагонали самый большой в квартире и фильмы лучше всего смотреть именно на нем.  

 
Ну и о том и говорю же - зачем покупать комп за $2000, если за эти деньги можно купить и телевизор, и консоль, и приставку чтобы видео смотреть. От них ведь гораздо больше фана чем от компа. У меня жена как закончила универ - так и перестала этим компом пользоваться, я не так давно тоже к этому пришел. Комп - универсальный инструмент, но отдельные устройства для каждой задачей справляются с этими задачами лучше, чем универсальный (о, прикольно, unix-way).
Ну понятно, именно вам больше нравится комп. Но нафиг он многим другим людям.
 

Цитата:
Не вам судить, к какой категории пользователей я отношусь. Если бы вы жили в столице и тусовались среди успешных и обеспеченных людей, то вы бы мне сейчас другую песенку пели.

Я вот это не понял. Успешные и обеспеченные люди по вечерам за компом сидят? Чтобы быть успешным и обеспеченным в общем случае надо много работать. Тем кто много работает мне кажется вечером дома не очень хочется сидеть в сидячей позе у компа. А ещё не хочется переустанавливать винду, если вдруг поломается и т.д. Это же принцип маркетинга google - купи хромбук и нихрена не надо делать чтобы он работал.
 

Цитата:
Ну, тогда я делаю вывод, что у вас не просто старый компьютер, у вас допотопная печатная машинка, раз Хром отлично работает на своем нетбуке с Chrome OS  

Возможно chrome притормаживает в винде так, потому что на работе у меня Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.00GHz и 2GB ОЗУ и Хром совсем не тормозит (вот прям щас с него пишу, опять же). А дома Pentium Dual Core 1.5 ОЗУ  и Atom какой-то там с двумя ядрами и 2GB ОЗУ на нетбуке, на обоих windows 7 и я получаю подвисания хрома. Чтобы не испытывать такой проблемы я выработал привычку не копить вкладки. Если я открывать допустим 20 вкладок с одним популярным торрент-трекером (так было когда мне надо было скачать все торрент-файлы для переноса на другой компьютер) - хром начинает жутко тупить и виснуть. Видимо из-за того, что на каждой странице есть дурацкий флеш-баннер.
 

Цитата:
А мой брат брал HP ProBook 4730s даже не щупая его. Ему хватило хвалебных отзывов и высоких оценок во всевозможных рецензиях.  

Я так не могу принципиально. Если с клавиатурой ещё можно смириться, главное чтобы небыло промежутков между клавишами, то тачпад - из 10-ти машин в магазине приятно палец будет скользить только по двум. Причем у нас с женой расходятся мнения по какому приятно, а по какому нет. Я обычно читаю отзывы в интернете а потом иду щупать в магазине.
 

Цитата:
Тогда посмотрите для вашей жены яблочный iPad.

Я не спорю - я айпад щупал и это невероятно приятная вещь. Гораздо лучше нетбука. Но слишком дорога игрушка. Нетбук таки стоит всего 10 тысяч, и то дороговато.
 

Цитата:
Как-то я себе заказывал планшет Prestigio MultiPad. Цена очень привлекательная - всего $ 199. Да и сам планшетик довольно милый и удобный

Уж не знаю как этот, но у меня был год назад zenithink zt-180 за 7 тысяч, валялся год и был продан за 5, вместо него куплен нетбук. Китайские планшеты с андроидом после этого для меня не вариант. У меня нетбук довольно производителен, с матовым экраном и живет от батарейки 6 часов =) Я доволен.
 

Цитата:
Ну надо же, все-таки умудрились втюхнуть хотя бы в одно свое предложение слово "ИМХО"!!!

 
Категорически несогласен - каждое сообщение какого-либо человека на форуме это как-бы очевидно "имхо". Иначе и быть не может. Или надо каждую свою фразу начинать с "имхо", или не говорить его совсем. В этот раз оно у меня как-то случайно проскочило.
 
Добавлено:
Если честно, мне уже офигеть как надоело спорить и мы сильно ушли от того, с чего начинали.
 
Хром тормозит больше чем другие браузеры. Вы на своей мощной машине этого просто не видите. А я на своей могу сравнить. Вот и всё. А ещё midori - хороший пример минималистичного и легковесного браузера. Я там линк давал - сравнение по тормозам там тоже было. Не знаю почему такие убогие скриншоты на сайте, но midori это проект elementary OS, они хотят сделать минималистичную стильную среду, вот пример их проектов: http://elementaryos.org/discover
Во!! Вот он!!! Наконец-то я нашел тот midori, который я видел. Посмотрите там в elementary OS - точная копия хрома, даже симпатичней.

Всего записей: 27 | Зарегистр. 03-08-2009 | Отправлено: 13:55 19-04-2012
Silent_Rain



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
The Laughing Man

Цитата:
Ну на офф-сайте же: http://twotoasts.de/media/validation.png  
Тут правда отдельная строка поиска, но я точно помню что поиск в строке адреса работает, значит достаточно просто убрать поиск с панели.

 
Ну, о чем я и говорил. И смотрится ужасно, и минимализмом там и близко не пахнет.
 

Цитата:
Есть ещё rekonq на webkit, который полностью копирует chrome и обещал даже поддержку расширений chrome (но пока не реализовал).

 
Ладно, давайте уже закроем тему всяких андеграундных веб-браузеров, а то тошно уже, честное слово Можно еще вспомнить Arora на движке WebKit, который также имеет минималистичный интерфейс, и многие-многие другие малоизвестные браузера. Лично мне, как и подавляющему большинству среднестатистических людей (вам же так нравится это слово - "среднестатистический" ), интересна судьба только 5 мейнстримовых веб-браузеров: Internet Explorer, Chrome, Firefox, Opera & Safari. Все остальное - в топку!
 

Цитата:
Да где же, я сказал что midori выглядит как chrome (минималистично) и построен на webkit, при этом тормозит меньше и является довольно легковесным по потреблению памяти и cpu.

 
Да, вот только здесь вы писали: "Chrome это очень тяжелый, тормозной и многофункциональный браузер".
 
Если уж Chrome - многофункциональный веб-браузер, то, следовательно вашей логике, и Midori такой же многофункциональный. В этом и заключается противоречие с вашей стороны. Да и вообще, как можно назвать Chrome многофункциональным браузером? Вы вообще видели настоящие многофункциональные веб-браузера ? Судя по всему, нет. Так вот, советую обратить особое внимание на следующие поистине многофункциональные веб-браузера: Maxthon, Opera, Avant Browser и GreenBrowser. Когда вы их попробуете в деле, вот тогда поймете, что Хром на их фоне - малофункциональный браузер, функционал которого легко расширяется за счет сторонних расширений. Если лень их все устанавливать и смотреть, то можете обойтись многочисленными скриншотами с сайта softpedia.com.
 

Цитата:
Я не пойму одного, почему вы утверждаете что я привел некорректный пример. Я привел в пример браузер midori, который жрет меньше ресурсов и поддерживает все современные технологии.

 
Выше уже объяснил, почему этот пример является некорректным.
 

Цитата:
Если следовать вашей логике получается есть только один браузер - chrome, а firefox и прочие устарели.

 
Ничего подобного! Firefox я уважаю также, как и другие известные и современные веб-браузера Мне не нравится только IE, ибо он сайты хуже других отображает (все криво и убого смотрится на нем, особенно на тех сайтах, где преобладает HTML5 и CSS3).
 

Цитата:
Чем midori не конкурент firefox'у, safari и chrome то?

 
Тем, что я про этот браузер впервые услышал только от вас, хотя за IT-индустрией слежу уже больше десяти лет Поэтому называть его конкурентом у меня просто язык не повернется. Посмотрите на эту статистику. Вы видите в ней хоть один андеграундный веб-браузер? Присмотритесь внимательно к "Other (dotted)". Черная пунктирная линия - все остальные веб-браузера, среди которых и ваш Midori. Даже Opera куда популярнее этого  самого Midori. И о какой тогда серьезной конкуренции тут может идти речь?! Он может конкурировать разве что с такими же андеграундными веб-браузерами, как и он сам. А до Firefox, Safari и Chrome ему еще, как до луны на велосипеде
 

Цитата:
Про игрушки... Нет ну суть ваших сообщений же была в том, что типа разумно вложить $2000 в компьютер. Если я не "вращаюсь в геймерских кругах" или что более точно предпочитаю играть на консолях, а не на компьютерах, то где же это разумно.

 
Для вас да, это неразумно. Но вы ведь ведете разговор не про себя, а про некоего среднестатистического пользователя в сферическом вакууме.
 

Цитата:
$2000 - это довольно большая сумма, никакой компьютер не стоит столько.

 
Посмотрите цены на продукцию Apple Вот вам пример 17" MacBook Pro с четырехъядерным процессором Core i7 за $ 3869.00: http://stylus.com.ua/ru/products/details/46175/index.html
Так что $ 2000 за мой PC, это еще вполне демократично и лояльно
 

Цитата:
Про видео тоже самое - зачем покупать компьютер за $2к, если маленькая удобная коробочка за 3к рублей умеет играть HDTV и блюрей (можно даже блюрей-привод подключить). Лучше вместо компьютера я бы себе телевизор больше купил, или второй - чтобы не делить с женой когда мы хотим разного. Я пытаюсь объяснить что нафик не нужен компьютер за 60 тысяч рублей дома, за эти деньги можно обзавестись большим количеством ништяков и обходиться вообще без компьютер. В конце концов дома отдыхать надо и компьютер - не лучший способ для этого. Чем смотреть фильмы, сайты и играть я уже приводил примеры - обойдется до 30000 рублей.

 
Ваше мнение и ваша позиция здесь уже всем давным-давно ясна. Может хватит уже, не?
 

Цитата:
Ну в Half Life 2 и FarCry я сто лет назад на своем компьютере играл. Он же не настолько старый.

 
То есть, Half-Life 2 и Far Cry ваш компьютер тянет, а какой-то там веб-браузер от Google лагает и тормозит?!
 

Цитата:
А интернетом можно и на работе воспользоваться, или с телефона.

 
А если на работе нет компьютера или доступа в Интернет? А если телефон не смартфон, а самый обычный, на котором пользоваться Интернетом - себе дороже? Что тогда делать?
 

Цитата:
Я вам это и пытаюсь сказать - не нужен большинству людей дома мощный компьютер, это не массовый товар.

 
Это ваше и только ваше мнение. Давайте уже наконец скриншоты с мировой статистикой, которые смогут подтвердить ваши слова! А пока это все сплошное аля-патя в пользу бедных.
 

Цитата:
Светлое будущее - медиа-приставки, игровые приставки, умные телевизоры, Project Glass. А компьютер - это для рабочих мест и суровых русских геймеров имхо =)

 
Да ладно, вы забываете про моноблоки и ноутбуки от Apple. Там как раз продукция для самых обычных людей (все просто и понятно даже дедушкам и бабушкам).
 

Цитата:
Но по вашим словам получается что или раскошелься на мощный комп, или обломись с современным интернетом и не вякай.

 
Нет, по моим словам получается, что если вы купили себе компьютер со слабой конфигурацией, то и нечего жаловаться и ныть, что у вас что-то там тормозит, подвисает и глючит. Или вы когда купите себе старый и подержанный Запорожец тоже будет возмущаться, что он не разгоняется до скорости какой-нибудь Ferrari или Lamborghini, и что в его салоне не так комфортно находиться, как в салоне какого-нибудь дорогого, элитного авто?
 

Цитата:
Я вам описываю реальные сценарии по которым дома компьютер не нужен среднестатистическому человеку.

 
Может хватит уже говорить за всех среднестатистических людей? Нет, ну в самом деле, надоело уже...
 

Цитата:
Почему тогда вы пытаетесь доказать, что мое железо настолько устарело, что я не целевая аудитория chrome.

 
Потому что у меня Chrome работает идеально! Хотя моему компу уже 4 год стукнул. К тому же, вы же сами признались, цитирую: "Язык не повернется назвать хром минималистичным, если он ест столько памяти, сколько он ест (собственно как и другие "современные" браузеры)". То есть, получается, что на вашем компьютере любой современный браузер есть кучу памяти и тормозит. Тогда какие могут быть претензии к Гуглу и Хрому? Ищите проблему у себя.
 

Цитата:
Мне кажется я - как раз целевая, а вы - один такой с мощным компьютером.

 
Это вам так только кажется ,) Тем более, мне реально льстит читать о том, что у меня мощный компьютер))) А еще это забавно Правда-правда... Помню как в другой теме этого форума мне говорили совершенно противоположное))))))))
 

Цитата:
Когда chrome только появился он был реально легковесным, а постепенно стал тормозным. Я на это указал, а вы почему-то решили что я этого делать не должен был.

 
И где же это вы указали, что в начале своего пути Chrome был реально легковесным, а потом, вдруг (!), стал тормозным? Что-то я не припоминаю такого. Требую ссылку на эту цитату в студию!
 

Цитата:
Кстати, я не понял каким образом слово "персональный" относится к описанному.

 
На то компьютер и персональный, что каждый для себя сам решает, что и как он будет делать за своим персональным компьютером. А вы тут всем пытаетесь навязать, что компьютер нужен исключительно для Интернета и для работы. Не стоит забывать, что это ваше и только ваше субъективное мнение, которое пока еще не было ничем подкреплено. Так что хватит уже содрогать воздух впустую. Скучно становится от подобной дискуссии...
 

Цитата:
На нетбуке или обычном домашнем компе. Каким образом это оправдывает покупку мощной машины?

 
Таким, что купив мощную машину мы получаем универсальный инструмент на все случаи жизни (решение "все в одном"), а не просто печатную машинку на которой максимум, что можно делать, - проверять почту в консольном веб-браузере да набирать слова в текстовом редакторе.
 

Цитата:
Ну понятно, именно вам больше нравится комп. Но нафиг он многим другим людям.

 
Закрыли тему! Каждый решает сам, что ему лично удобнее. Здесь спорить глупо и бессмысленно.
 

Цитата:
Я вот это не понял. Успешные и обеспеченные люди по вечерам за компом сидят?

 
Нет, речь была о том, что успешные и обеспеченные люди покупают себе, как правило, те же iMac'и, MacBook'и, iPad'ы, iPhone'ы и пр. недешевую яблочную продукцию. И если бы вы были одним из них, то втирали бы мне сейчас, что лучше один раз купить дорогой комп/лэптоп/планшет/смартфон etc., чем покупать всякий дешевый ширпотреб, который завтра уже будет неактуальным и не сможет загрузить банальную веб-страничку, нашпигованную новейшими веб-технологиями. Сталкивался я уже с таким кадром, который купил себе iMac и теперь у него пальцы веером, и он втирает всем на каждом углу, что лучше продукции Apple нет ничего на белом свете бла-бла-бла. Короче, у каждого своя правда и каждый по-своему прав.
 

Цитата:
Чтобы быть успешным и обеспеченным в общем случае надо много работать. Тем кто много работает мне кажется вечером дома не очень хочется сидеть в сидячей позе у компа. А ещё не хочется переустанавливать винду, если вдруг поломается и т.д. Это же принцип маркетинга google - купи хромбук и нихрена не надо делать чтобы он работал.

 
Именно поэтому такие люди (у которых после рабочего дня остается совсем мало времени на "траходром" с компом) покупают себе, как правило, яблочную продукцию, с которой, как известно, значительно меньше проблем и бед, нежели с обычными компьютерами. По крайней мере, так в народе говорят, а как там на самом деле, бог его знает (еще не сталкивался с яблочной продукцией).
 

Цитата:
Возможно chrome притормаживает в винде так, потому что на работе у меня Intel(R) Pentium(R) 4 CPU 3.00GHz и 2GB ОЗУ и Хром совсем не тормозит (вот прям щас с него пишу, опять же). А дома Pentium Dual Core 1.5 ОЗУ  и Atom какой-то там с двумя ядрами и 2GB ОЗУ на нетбуке, на обоих windows 7 и я получаю подвисания хрома. Чтобы не испытывать такой проблемы я выработал привычку не копить вкладки. Если я открывать допустим 20 вкладок с одним популярным торрент-трекером (так было когда мне надо было скачать все торрент-файлы для переноса на другой компьютер) - хром начинает жутко тупить и виснуть. Видимо из-за того, что на каждой странице есть дурацкий флеш-баннер.

 
Во-первых, причин, почему у вас тормозит и подвисает Хром может быть воз и маленькая тележка. Возможно, вы давно не переустанавливали свою ОС. Возможно, где-то затаился зловредный вирус, троян или еще какая-то зараза. Возможно, давно не делали дефрагментацию жесткого диска. Возможно, в вашей системе установлено слишком много стороннего программного обеспечения, которое может конфликтовать друг с другом или просто замедлять работу компьютера. Возможно, у вас стоят и работают одновременно два и больше антивирусов, которые конфликтуют друг с другом. Возможно, засран реестр и в нем много ошибок. Возможно, у вас не обновлены необходимые драйвера или установлены не самые удачные их версии. Возможно, что-то постоянно висит в фоне и затормаживает работу всего компьютера. Возможно, нужно просто на чистую переустановить сам Хром. Возможно, Хром тормозит и лагает из-за большого количества расширений (extensions) или из-за какого-то одного из них, который работает не совсем корректно и вызывает подобные проблемы. Возможно... И т.д. и т.п. Понимаете, к чему я клоню? Это же PC! Это же Windows, в конце концов! Тут может быть сотня и тысяча нюансов почему конкретно у вас тормозит и подвисает Хром. Ищите проблему у себя!
 

Цитата:
Видимо из-за того, что на каждой странице есть дурацкий флеш-баннер.

 
О боже, учить вас еще надо... Идем в настройки Хрома > Дополнительные > Настройки контента > Подключаемые подули > выбираем либо "Нажмите для воспроизведения", либо "Заблокировать все":
 

 
После этого флэш будет заблокирован и разблокировать его можно будет только после клика на флэш-элементе ЛКМ (при выборе опции "Нажмите для воспроизведения"). Enjoy
 

Цитата:
Если честно, мне уже офигеть как надоело спорить и мы сильно ушли от того, с чего начинали.

 
Вас за язык никто не тянет, если что
 

Цитата:
Хром тормозит больше чем другие браузеры. Вы на своей мощной машине этого просто не видите. А я на своей могу сравнить. Вот и всё.

 
Зато я на своей машине отчетливо вижу, что Хром у меня и стартует, и работает значительно быстрее, чем другие браузера. Мне этого вполне достаточно, чтобы сделать свой выбор в его пользу
 

Цитата:
А ещё midori - хороший пример минималистичного и легковесного браузера. Я там линк давал - сравнение по тормозам там тоже было. Не знаю почему такие убогие скриншоты на сайте, но midori это проект elementary OS, они хотят сделать минималистичную стильную среду, вот пример их проектов: http://elementaryos.org/discover  
Во!! Вот он!!! Наконец-то я нашел тот midori, который я видел. Посмотрите там в elementary OS - точная копия хрома, даже симпатичней.

 
Ставил я как-то эту вашу elementary OS. Фигня та еще Полнейший пи*дешь всего и вся с OS X, начиная с общей концепции минимализма и заканчивая графическим оформлением ОС! В этой elementary OS нет Н-И-Ч-Е-Г-О своего!!! Все слизали с Макоси подчистую! В топку такие операционные системы. Кстати, это одна из причин, почему мне не сильно понравилась в свое время Ubuntu. Слишком уж много Canonical в наглую сдирает с яблочной ОС, что явно не делает ей чести. К слову, девелоперы Убунты и с Windows копируют все удачные наработки Microsoft'а.
А вообще, мы давно уже ушли в оффтоп. Господа, тема совершенно не об этом! Так что либо дальше пишем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по теме, либо сворачиваем весь этот оффтоп. Хватит уже мусорить эту тему всякими аля-патя!!!!! Говорят, что в споре рождается истина, но вряд ли она родится в нашем бессмысленном споре. Так или иначе, каждый останется при своем мнении.

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 21-03-2008 | Отправлено: 01:49 20-04-2012 | Исправлено: Silent_Rain, 02:10 20-04-2012
The Laughing Man



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Выше уже объяснил, почему этот пример является некорректным.

 
Посмотрите скриншот из elementary - это хороший пример. Собственно я видел midori именно таким, когда смотрел elementary.
Это ведь уже не оффтоп.
 

Цитата:
То есть, Half-Life 2 и Far Cry ваш компьютер тянет, а какой-то там веб-браузер от Google лагает и тормозит?!

 
Именно. Я как раз говорил про неоправданную ресурсоемкость современных браузеров. Это хорошо видно на напичканных флеш-рекламой и яваскриптами страницах. Да и я сам как уже говорил участвовал в разработке фронтенда SaaS-приложения и прекрасно знаю как говно-код на javascript приводит к фризам браузера.
 

Цитата:
То есть, получается, что на вашем компьютере любой современный браузер есть кучу памяти и тормозит. Тогда какие могут быть претензии к Гуглу и Хрому? Ищите проблему у себя.

 
Я прекрасно знаю как тормозят современные браузеры, но меня удивляет что chrome тормозит больше чем firefox, ie9 и opera, при всем том что он самый современный и когда появился все трубили "самый быстрый браузер". Возможно на более мощных компьютерах у него там javascript быстрее, например, или отрисовка графики. Но при нехватке ресурсов все происходит именно так. Давно уже пользуюсь и всегда такая картина.
Вы удивлялись что я пользуюсь хромом и ругаю его одновременно. Ну так просто на самом деле хром куда удобней чем firefox, в нем работает больше фич в сервисах google (например drag'n'drop в gmail и docs), если я таки буду использовать chrome os - он синхронизируется с ней. А ещё он просто больше соответствует концепции переноса всех приложений в браузер - например irccloud.com может в chrome прописать в винде ассоциацию на irc://, также с почтой и календарем. А ещё там есть offline gmail и т.д. Вобщем при своей тормознутости он рулит функционально. А вы говорите в нем мало функций. В нем довольно много функций, а opera - там же просто браузер + почта + rss + irc, если смотреть только на браузер - не так уж и много функций.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
Таким, что купив мощную машину мы получаем универсальный инструмент на все случаи жизни (решение "все в одном")...
Закрыли тему! Каждый решает сам, что ему лично удобнее. Здесь спорить глупо и бессмысленно

 
Это прекрасно, только почему тогда владельцы обычных, не таких мощных машин должны сосать лапу. Я считаю что браузеры не должны быть такими тормозными в сравнении с другим прикладным софтом.
Хотя конечно сейчас браузер превращается в операционную систему, ну тогда нужно выгружать весь остальной софт из памяти и запускать браузер вместо оболочки, как и делает chrome os.
 

Цитата:
Во-первых, причин, почему у вас тормозит и подвисает Хром может быть воз и маленькая тележка.

 
Все исключено, что вы перечислили. Прошу поверить на слово ибо доказывать тут что-то абсолютно бессмысленно. Но у меня 2 машины для сравнения и 9 лет опыта в IT. Я пробовал множество всяких конфигураций и постоянен в них только chrome (и в linux и в windows).
К слову про расширения - что мне не нравится в chrome так это отсутствие вменяемого блокировщика рекламы. Ещё непонятно что больше тормозит - или флеш-баннер, или аналоги adblock для chrome. В firefox adblock тоже тормоз, особенно если подключить много списков. Надо попробовать блокировку на уровне hosts-файла, мне тут внезапно в голову пришло.
 
 
 
Добавлено:

Цитата:
О боже, учить вас еще надо...

 
Знаю про это, но тут у меня возникает некоторое противоречие - если я начинаю рубить флеш, то может мне рубить ещё и javascript (тоже источник тормозов), а может вообще использовать консольный браузер. Вместо этого я хотел бы чтобы производители аккуратно вылизывали свою продукцию, вместо того чтобы каждый из них вводил очередную новую технологию для интернета и все за ней гнались лишь бы да как бы.
 

Цитата:
Полнейший пи*дешь всего и вся с OS X

 
Да какая разница, если работает. Не elementary мне побарабану, а ubuntu использую. Просто мне кажется лучше украсть то, что уже хорошо работает, вместо того чтобы пытаться придумать что-то свое когда уже все давно придумано.
 
P.S. Я уже пытаюсь не спорить, а конструктивно рассуждать. Мне этот флейм тоже надоел. Но что поделать если вы обосрали мой первый коммент, который был написан вовсе не флейма ради.

Всего записей: 27 | Зарегистр. 03-08-2009 | Отправлено: 10:06 20-04-2012
Silent_Rain



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
The Laughing Man

Цитата:
Именно. Я как раз говорил про неоправданную ресурсоемкость современных браузеров. Это хорошо видно на напичканных флеш-рекламой и яваскриптами страницах. Да и я сам как уже говорил участвовал в разработке фронтенда SaaS-приложения и прекрасно знаю как говно-код на javascript приводит к фризам браузера.

 
Ну вот мы наконец-то и выяснили, что виноват в тормозах и багах вовсе не Chrome, а убогие веб-странички, напичканные флэш-рекламой и яваскриптами
 

Цитата:
А вы говорите в нем мало функций. В нем довольно много функций, а opera - там же просто браузер + почта + rss + irc, если смотреть только на браузер - не так уж и много функций.

 
Вы еще забыли про встроенный в Оперу BitTorrent-клиент, виджеты (widgets), Unity, Turbo, встроенные жесты мыши (mouse gestures), настройку горячих клавиш и многие-многие других функции и опции. Не знаю, по-моему, даже дурачку последнему ясно, что Опера - многофункциональный комбайн с огромным количеством опций и функций, тогда как Chrome компания Google позиционирует, как легкий, простой и минималистичный веб-браузер. Спорить с этим, это значит не понимать значение слова "минимализм".
 

Цитата:
Это прекрасно, только почему тогда владельцы обычных, не таких мощных машин должны сосать лапу.

 
А почему, по-вашему, владельцы обычных, недорогих авто, не таких мощных и навороченных, как Ferrari & Lamborghini, должны сосать лапу? Вот также и здесь. Или вы думаете, что вы самые хитрые и умные, раз купили себе дешевый и, казалось бы на первый взгляд, производительный компьютер, а все остальные лохи, которым некуда выкинуть деньги, раз покупают дорогущие iMac'и, MacBook'и, iPhone'ы, iPad'ы и прочие дорогие железки? Вот потому и сосете вы лапу, что считаете себя умнее всех и выбираете себе самый дешевый ширпотреб, а потом жалуетесь и ноете, как все у вас медленно работает, да еще и лагает не по-детски. Скупой платит дважды!
 

Цитата:
Я считаю что браузеры не должны быть такими тормозными в сравнении с другим прикладным софтом.

 
Дык, выше мы уже вроде бы как выяснили из-за чего тормозят современные веб-браузера (из-за убогих веб-страничек, напичканных флэш-рекламой и яваскриптами).
 

Цитата:
К слову про расширения - что мне не нравится в chrome так это отсутствие вменяемого блокировщика рекламы. Ещё непонятно что больше тормозит - или флеш-баннер, или аналоги adblock для chrome. В firefox adblock тоже тормоз, особенно если подключить много списков. Надо попробовать блокировку на уровне hosts-файла, мне тут внезапно в голову пришло.

 
Лично я вообще не блокирую никакую рекламу. Она меня никак не напрягает и не отвлекает Я просто не обращаю на нее внимание, вот и все.
 

Цитата:
Знаю про это, но тут у меня возникает некоторое противоречие - если я начинаю рубить флеш, то может мне рубить ещё и javascript (тоже источник тормозов)...

 
А чем не вариант? Особенно для вашего доисторического компьютера
 

Цитата:
...а может вообще использовать консольный браузер.

 
Хозяин — барин, как известно
 

Цитата:
Вместо этого я хотел бы чтобы производители аккуратно вылизывали свою продукцию, вместо того чтобы каждый из них вводил очередную новую технологию для интернета и все за ней гнались лишь бы да как бы.

 
А я хотел бы, чтобы самые хитрожопые, которые думают купить себе хороший и современный компьютер за копейки, прекратили жаловаться и ныть на тормоза и глюки, с которыми они неизбежно сталкиваются после покупки какого-нибудь дешевого нетбука. Ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус
 

Цитата:
Да какая разница, если работает.

 
Для меня большая! Что-то слизать у кого-то - ума много не надо. Да и получается, что это некое подобие OS X для бедных. Многие даже Ubuntu называют ОС для тех, кто не в состоянии купить себе настоящий Макинтош. Ubuntu - система для бедных нигеров
 

Цитата:
Не elementary мне побарабану, а ubuntu использую. Просто мне кажется лучше украсть то, что уже хорошо работает, вместо того чтобы пытаться придумать что-то свое когда уже все давно придумано.

 
Ничего еще не придумано! Вон, Apple и Microsoft до сих пор продолжают и будут продолжать вводить инновации, в то время как какая-то Ubuntu в наглую и втихаря будет воровать у них эти инновации и идеи Что-то я не припоминаю, чтобы кто-то до Microsoft'а придумал плиточный интерфейс или такую удобнейшую вещь, как Aero Snap. Зато в Ubuntu уже успели спи*деть и Aero Snap, и многие другие их наработки.
 

Цитата:
Но что поделать если вы обосрали мой первый коммент, который был написан вовсе не флейма ради.

 
Ну да, согласен, ваш первый коммент был написан не флейма ради, а ради понтов Мол, смотрите, какой я весь из себя умный и продвинутый ITшник, что знаю всякие Midori, Dillo, Links, Lynx, w3m и прочую андеграундную хрень, пока вы тут свой мейнстримовый Chrome хвалите. А самое смешное заключается в том, что вы же сами и сидите за Хромом, который так мило полили говнецом еще в первом своем сообщении

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 21-03-2008 | Отправлено: 20:18 20-04-2012 | Исправлено: Silent_Rain, 20:23 20-04-2012
Fridricsson



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А день (опрос) так хорошо начинался... Оставалось только конкретизировать тему - min-max! Сколько полезного, интересного и просто занимательного можно было бы узнать.

Всего записей: 126 | Зарегистр. 17-12-2008 | Отправлено: 23:33 20-04-2012
Ligre

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да парни неплохо пообщались. На своей волне конечно, но подход очень обстоятельный)
Главное не попасть на пути у Silent_Rain, а то столько аргументов накопает...
А вообще жалко что на Ru-board нет кнопочки "добавить в кореша"
Проголосовал за первый пункт, но не скрою что есть установленный софт и с богатыми функциями.

Всего записей: 1005 | Зарегистр. 20-11-2011 | Отправлено: 13:13 21-04-2012
Ivan245



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
У минимализма тоже есть слабые стороны - на каждую операцию надо ставить отдельную программу.  
Так что уж лучше золотая середина. Хотя - кто знает, где же она

Всего записей: 63 | Зарегистр. 03-02-2004 | Отправлено: 14:43 21-04-2012
Silent_Rain



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
The Laughing Man

Цитата:
Кстати, когда выбирали ноутбук в позитронике попался крайне адекватный консультант, который сказал что нафик не нужен i5 на домашнем ноутбуке и разницы между i3 и i5 мы все равно не увидим. Так что какие тут нафик четырех-ядерные процессоры дома.

 
Вам, скорее, попался крайне неадекватный консультант
Сегодня четырех-ядерный процессор в домашних условиях - скорее необходимость, нежели понтовая безделушка. Как известно, чем больше ядер у процессора, тем быстрее загружается ОС (это в особенности касается последних ОС от Microsoft - Windows Vista и Windows 7). У меня есть двух-ядерный ноутбук и я реально вижу, как долго он загружается на фоне моего стационарного PC с четырех-ядерным процессором. К тому же, во многих программах уже давно задействуются все ядра вашего CPU. Например, одновременное конвертирование 4-x аудио-файлов в аудио-конвертере xrecode II происходит знааааачительно быстрее, чем параллельное конвертирование 2-х аудио-файлов. Думаю, не нужно лишний раз объяснять, что чем больше ваш процессор поддерживает ядер, тем быстрее будет протекать процесс конвертирования
Вот, что сказано на официальном сайте xrecode II по поводу поддержки многоядерных процессоров:
   
   
 
То же самое касается и видео-конвертеров, которые используют все ядра вашего процессора. В новой версии AIMP'а 3.1 снова появится встроенный аудио-конвертер, который на сей раз будет поддерживать многопоточность (вот запись из официального блога, где об этом упоминается). Напомню что раньше, в старых версиях AIMP'а, встроенный аудио-конвертер кодировал по одному файлу за раз в независимости от того, сколько ядер имеет ваш процессор. Из-за этого банальный процесс конвертирования затягивался на длительный период времени. Даже в видео-плеерах стали задействовать все ядра и всю мощь современных процессоров. Взять, хотя бы, тот же корейский Daum PotPlayer. В нем уже давно можно включить так называемый Thread Frame, дабы декодировать видео поток с помощью всех ядер своего процессора. Или возьмем для примера тот же польский Splash PRO EX от Mirillis. Его тоже поляки хорошенько оптимизировали под современные многоядерные процессора не просто так Вот, что сказано по этому поводу у них на официальном сайте:
 
   
   
 
В других видео-плеерах многопоточность также давно применяется. Это позволяет быстрее перематывать тяжелые видео файлы, особенно, когда цепляешься ЛКМ за поисковый слайдер и удерживая нажатой ЛКМ тянешь ползунок в сторону. Кадры будут значительно быстрее сменять друг друга Так что крайне глупо заявлять, что, мол, 4-х ядерный процессор дома никому нафиг не нужен Мне кажется, что подобные процессора, это уже давно не роскошь, а скорее необходимость для большинства, кто хочет выполнять свои повседневные задачи быстрее и с большим комфортом.
Даже в программе Action!, от все тех же поляков Mirillis задействуются все ядра вашего процессора:
   
 
Та же Apple уже давно продает свои 15- и 17-дюймовые MacBook Pro с четырех-ядерными процессорами Intel Core i7 на борту. Также с четырех-ядерными процессорами Intel Core i5 и i7 Apple давно уже продает свои моноблоки iMac. Также Apple предлагает Mac mini со своей системой OS X Lion Server, куда также устанавливает четырёхъядерный процессор Intel Core i7 с тактовой частотой 2,0 ГГц. Я уж молчу о Mac Pro, который идет с 12-ю процессорными ядрами (на выбор предлагается 4, 6, 8 или все 12 ядер). То есть, можно собрать 12-ядерный Mac Pro с тактовой частотой 2,93 ГГц! Здесь можно почитать об этом более подробно. А вы там что-то еще кукарекаете по поводу 4-х ядерных процессоров Это тоже самое, что заявить, мол, сегодня нафиг никому не нужны эти новые SSD, ибо старых HDD домашнему пользователю хватает выше крыши
 
Ligre

Цитата:
Да парни неплохо пообщались. На своей волне конечно, но подход очень обстоятельный)

 

 

Цитата:
Главное не попасть на пути у Silent_Rain, а то столько аргументов накопает...

 
Ну вот, а господин The Laughing Man это за аргументы никак не воспринимает: "Если вам мое мнение не кажется правильным, приводите нормальные контр-аргументы, а не подстрекайте к спору".
 
Ivan245

Цитата:
У минимализма тоже есть слабые стороны - на каждую операцию надо ставить отдельную программу.   
Так что уж лучше золотая середина. Хотя - кто знает, где же она

 
Лично для меня идеальным софтом является тот, с которым легко и играючи сможет разобраться моя мама, бабушка и дедушка Не люблю сильно сложный и навороченный софт, с кучей функций и настроек, разобраться во всех нюансах которого невозможно без толкового мануала. И не потому, что у меня руки растут из одного места (больше, чем за 10 лет использования ПК я уже успел наиграться и перепробовать всевозможный софт), нет, просто я люблю все простое и минималистичное, сделанное с душой и для людей, а не для каких-то, простите, задротов-ботанов, которые днями не вылезают из-за своего компа, изучая и решая надуманные проблемы.

Всего записей: 2181 | Зарегистр. 21-03-2008 | Отправлено: 23:55 21-04-2012
The Laughing Man



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну вот мы наконец-то и выяснили, что виноват в тормозах и багах вовсе не Chrome, а убогие веб-странички, напичканные флэш-рекламой и яваскриптами

 
Да блин, надоело уже говорить что тормозят браузеры все, но почему-то chrome больше других.
 
И почему всё прекрасно работает на компьютерах домашнем, рабочем, нетбуке и одни только браузеры такие распрекрасные тормозят как черти. Хватит уже говорить что современный компьютер необходим, я как-бы тоже эту точку зрения вашу понял, но не считаю что это правильно. Хром тормоз и это факт, как бы он у вас не работал, все равно - хром тормозит больше чем офис 2010, jetbrains phpstorm, любой другой прикладной софт. Просмотр видео низкого разрешения на youtube тормозит больше чем просмотр видео высокого разрешения в windows media player. Как ни крути - так оно и есть, тормозной браузер. Если у вас машина, позволяющая не замечать этого, то это не делает браузер тормозом на фоне других приложений.

Всего записей: 27 | Зарегистр. 03-08-2009 | Отправлено: 20:20 22-04-2012
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Какое ПО вы предпочитаете?


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru