Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Полное стирание данных на SSD

Модерирует : gyra, Maz

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

gbukov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Уважаемые форумчане.
Уже давно вошли в обиход SSD диски для компьютеров и ноутбуков.
Однако в отличие от HDD, для которых существует огромное количество программ для очистки так называемого "свободного пространства", для SDD таких программ я не нашел.
Есть варианты полной очистки при помощи специальных утилит от производителя, но и они не дают гарантии, что файлы нельзя будет восстановить.
Это похоже связано с особенностями SSD. Контроллер помечает удаленные файлы как мусор, но перезаписывать их он не торопиться. И TRIM с этим не особо помогает.
Кто какими программами пользуется?  
Интересует в большей степени именно очистка свободного пространства (не особо хочется систему переставлять).

Всего записей: 10 | Зарегистр. 06-01-2016 | Отправлено: 02:29 21-11-2022
greeple

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gbukov

Цитата:
Кто какими программами пользуется?

никто таким не занимается, зачем перезаписывать ячейки лишний раз?
ssd постоянно файлы в разные ячейки запихивает чтобы равномерно изнашивались, поэтому "свободное пространство" (я без понятия что вы имеете ввиду) всегда разное, сейчас одно завтра другое (ну т.е. ячейки сами когда файл удаляешь, через день два перезапишут это место, если много используешь комп)
обычное удаление и всё, этого достаточно, даже наверно для hdd программы подходят для очистки ssd

Всего записей: 4234 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 03:50 21-11-2022 | Исправлено: greeple, 03:52 21-11-2022
gbukov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 ячейки сами когда файл удаляешь, через день два перезапишут это место, если много используешь комп

Вашими бы устами мед пить. К сожалению все не так. Пишет он не поверх старых данных, а почему-то приберегает их напоследок.
И почему таким никто не занимается?  
Я не говорю о гос или промышленных тайнах - у них там физическое уничтожение носителя.
Но практически у каждого есть информация, которая может ему в какой-то степени навредить, если попадет не в те руки. Поэтому думаю вопрос весьма на сущий.
Есть ли какой способ удалить информацию с SSD полностью и бесповоротно.
 

Всего записей: 10 | Зарегистр. 06-01-2016 | Отправлено: 17:51 21-11-2022
Aleksandr SHCH

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gbukov
https://remontka.pro/enable-trim-ssd-windows/
И после прочтения тему можно закрывать.

Всего записей: 2223 | Зарегистр. 02-01-2008 | Отправлено: 17:53 21-11-2022 | Исправлено: Aleksandr SHCH, 17:54 21-11-2022
gutasiho

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Где-то на форуме была такая инфо
Цитата:
Очистка твердотельных накопителей (SSD и флешки) (из мануала ASCOMP Secure Eraser)
В отличие от обычных жестких дисков, SSD сохраняет файлы и имена папок, поэтому выборочная перезапись неиспользуемых секторов невозможна.
Мы рекомендуем обратиться к производителю используемого SSD за информацией о программном обеспечении для удаления и методе удаления для этой модели.
Как альтернатива, в большинстве случаев вы можете безопасно удалить файлы и папки с SSD с помощью Secure Eraser, следуя приведенным ниже инструкциям:
1. Удалите существующие файлы и папки с помощью функции «безопасного удаления файлов». Файлы и
имена папок будут успешно удалены из среднего индекса, поэтому в дальнейшем восстановить содержание удаленных данных будет невозможно. Используйте метод удаления "Low - Random", чтобы избежать отрицательного влияния на ресурс работы SDD.
2. После удаления файлов и папок следует использованием функции "Free space secure deletion" удалить все свободное пространство на носителе, при этом все доступное содержимое файла надежно перезаписывается.

Всего записей: 6414 | Зарегистр. 14-09-2020 | Отправлено: 19:38 21-11-2022
Aleksandr SHCH

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
После удаления файлов и папок следует использованием функции "Free space secure deletion" удалить все свободное пространство на носителе, при этом все доступное содержимое файла надежно перезаписывается.
 

Этот пункт/вариант сработает, если на SSD один единственный раздел.

Всего записей: 2223 | Зарегистр. 02-01-2008 | Отправлено: 20:47 21-11-2022
gbukov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Диск Kingston. Но похоже левый, так как утилита от Kingston его не видит.
Пытался почистить Ccleaner, но любая программа восстановления находит кучу файлов.
Подскажите, где найти Secure Eraser. Облазил кучу сайтов, но везде левые ссылки.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 06-01-2016 | Отправлено: 14:05 22-11-2022
greeple

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gbukov
вот это использовал? https://i.imgur.com/W4peteJ.png

Всего записей: 4234 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 16:27 22-11-2022
gutasiho

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gbukov
Цитата:
Подскажите, где найти Secure Eraser.  
https://www.ascompsoftware.com/en/ В бесплатном варианте функционал тот же, только пара неудобностей. Есть тема в варезнике.

Всего записей: 6414 | Зарегистр. 14-09-2020 | Отправлено: 17:53 22-11-2022 | Исправлено: gutasiho, 17:54 22-11-2022
gbukov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
вот это использовал? https://i.imgur.com/W4peteJ.png

 Да именно это и использовал.
 
 
Добавлено:
Спасибо за ссылку на Secure Eraser.
Прошелся им по немецкому формату. Попробовал восстановить - все файлы на месте и также просматриваются.
Есть еще идеи?

Всего записей: 10 | Зарегистр. 06-01-2016 | Отправлено: 22:03 22-11-2022
greeple

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gbukov

Цитата:
Есть еще идеи?

думаю что там будет исчерпывающая информация, сам читать не буду https://itnan.ru/post.php?c=1&p=448624
 
как написали 9лет назад на одном форуме

Цитата:
Поэтому естественно для SSD при полной очистке выгоднее использовать родную утилиту.
Тут ведь разработчики SSD и ОС должны придти к единому стандарту очистки SSD.
Не тупо писать весь диск нулями, а использовать спец команду SSD для полной очистки и переформатирования.
Но первым это не выгодно, вторым по барабану.

так вот, до сих пор видимо никто не пришел к единому стандарту поэтому нет прог (но это не точно)  
идея одна у меня
выясни точно что у тебя за ssd и иди на сайт производителя или ищи в интернете прогу для него, ну или по той инфе с того сайта что дал выше, там вроде как такая же задача у чела

Всего записей: 4234 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 23:42 22-11-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Всё есть уже много лет как
https://download.sysinternals.com/files/SDelete.zip
https://learn.microsoft.com/en-us/sysinternals/downloads/sdelete
Вопрос - зачем оно на ссд?

Всего записей: 16698 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 00:12 23-11-2022 | Исправлено: insorg, 00:12 23-11-2022
gbukov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Материалов перечитал много, прежде чем написать сюда (и этот в том числе).
Диск определяется как Kingston  RBUSC180DS37128GH. Утилита Kingston SSD Maneger диск не видит.
В поддержке нашел ответ, что скорее всего диск не их производства, поэтому утилита его не видит.
На компе стоит Windows 10. TRIM включен. Однако чем бы не чистил диск, R-Studio находит вполне читабельные документы и фото, удаленные аж 3 года назад.
Насчет Sdelete - а сработает ли на SSD?  

Всего записей: 10 | Зарегистр. 06-01-2016 | Отправлено: 02:06 23-11-2022
greeple

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gbukov
ну если перечитал и ту статью и не смог удалить с помощью тех программ, то я не знаю

Всего записей: 4234 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 02:45 23-11-2022
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gbukov
Проще грохнуть ФС раздела и создать новый.
И надёжно, и быстрее.

Всего записей: 16698 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 03:12 23-11-2022
Blazzzer



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А еще проще - не покупать SSD...

Всего записей: 184 | Зарегистр. 22-10-2022 | Отправлено: 06:02 23-11-2022
gbukov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А еще проще - не покупать SSD...  

Это уже зависит от сборщиков компа. На многих ноутах такое стоит по умолчанию.
SSD есть несмотря на наши пожелания и с ними приходится работать.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 06-01-2016 | Отправлено: 14:31 23-11-2022 | Исправлено: gbukov, 23:16 23-11-2022
gbukov

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хотя с HDD дела обстоят не лучше. За месяц до этого притащили серверный HDD с просьбой восстановить данные. Стерли случайно несколько нужных папок да еще и прошлись Wipe после.
Удалось восстановить даже документы удаленные 5 лет назад. Вот вам и удаление без восстановления.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 06-01-2016 | Отправлено: 23:36 23-11-2022
uShell

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Есть варианты полной очистки при помощи специальных утилит от производителя

Стандарт ATA включает команду SECURITY ERASE, которая полностью и необратимо удаляет (ну, должна) данные с диска. Эту команду знают утилиты типа Victoria. Реализуется она на уровне контроллера, поэтому при правильной реализации будет работать не хуже утилит. А вот с частичной очисткой дело хуже. В общем случае, только контроллер знает, какие физические блоки свободны и подлежат очистке.

Всего записей: 1015 | Зарегистр. 12-06-2019 | Отправлено: 23:13 10-12-2022
Alexyz21



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gbukov

Цитата:
прошлись Wipe после.  Удалось восстановить даже документы удаленные 5 лет назад. Вот вам и удаление без восстановления.

Либо wipe такой-никакой, либо инфа неверная, либо делали в кумаре не знамо что, либо вайпили пофайлово без вайпа свободного места, а после восстановили старые копии файлов, находившиеся в свободных кластерах диска. Также куски инфы могут содержаться в файлах подкачки, гибернации. После правильного wipe HDD, R-Studio не поможет.

Всего записей: 3484 | Зарегистр. 16-06-2007 | Отправлено: 11:58 11-12-2022 | Исправлено: Alexyz21, 12:10 11-12-2022
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Полное стирание данных на SSD


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru