Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор оперативной памяти (#3)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

Akam1 (29-03-2016 05:28): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=2977  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Dekker



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
РАЗМЕЩЕНИЕ В ТЕМЕ НОВОСТЕЙ, ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ - ЗАПРЕЩЕНО. ТОПИК ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ ЗДЕСЬ            
Архив настоящей темы: Часть (#1), Часть (#2)
 

Модернизация памяти: как выбрать нужный модуль?

Как и чем протестировать память?

Полезная информация и тесты в сети:
- Что такое тайминги?
- Тесты скоростных двухканальных наборов памяти DDR3 на 4 Гбайт дешевле $150   [07.07.2010]
- Обзор восьми наборов памяти на 8 Гбайт (2х4 Гбайт) для P67 Express   [04.05.2011]
- Обзор шести комплектов оперативной памяти для платформы Intel Sandy Bridge   [28.07.2011]
- Тест семи комплектов DDR3 по 8 Гбайт для чипсета AMD A75   [22.09.2011]
- Разгон бюджетных модулей памяти Hynix и Samsung объёмом 4 Гбайта   [16.02.2012]
- Тестирование модулей оперативной памяти DDR3-1333 и DDR3-1600 объёмом 8 Гбайт   [16.05.2012]
- Тесты шести комплектов памяти DDR3: в погоне за скоростью   05.02.2013
- Тестирование пяти современных комплектов памяти на платформе Intel LGA 1155 (Sandy Bridge)   08.05.2013
- Выбор комплекта памяти на 16 Гбайт: масштабирование на платформах Haswell и Richland   23.09.2013  

Всего записей: 4655 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 18:32 14-03-2012 | Исправлено: Advocatus_Diaboli, 15:12 09-06-2014
AliNaklass



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
модедль probook 4730s i3 2310M
Может можно как то определить где тоже должно быть указано.Что б точно знать до скольки пожжерживает

Всего записей: 6 | Зарегистр. 23-11-2015 | Отправлено: 13:27 23-11-2015 | Исправлено: AliNaklass, 13:31 23-11-2015
ph5

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AliNaklass
Можно попробовать договориться взять на тест ОЗУ, с условием возврата, если не подойдет. Или доехать на какой нибудь радирынок, да там и тестануть.

Всего записей: 226 | Зарегистр. 18-08-2011 | Отправлено: 13:32 23-11-2015
AliNaklass



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ph5
Нет договориться на время точно нельзя.Ни в одном магазине у нас такого нет.Это точно.
И у нас нет радиорынков.Неужели никак нельзя определить до скольки поддерживает?
Должно же где то это быть указано.На оф сайте не нашла свою мат плату

Всего записей: 6 | Зарегистр. 23-11-2015 | Отправлено: 13:40 23-11-2015 | Исправлено: AliNaklass, 13:40 23-11-2015
komandor

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На оф сайте не нашла свою мат плату


Цитата:
Standard :5
DDR3 PC3-8500 (1066 MHz) or PC3-10600 (1333 MHz) SDRAM
Two SODIMM slots supporting dual-channel memory 1024MB, 2048MB, and 4096 SODIMMs
Maximum:
Upgradeable to 8192MB with 4096MB SODIMMs in slots 1 and 2

http://h20564.www2.hp.com/hpsc/doc/public/display?docId=emr_na-c02798336

Всего записей: 10963 | Зарегистр. 11-09-2002 | Отправлено: 13:53 23-11-2015
AliNaklass



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
komandor
Очень благодарна за помощь тоесть получаеться до 8 гб поддерживает.
Но вот теперь обратно есть недопонимания у меня.
 
На одном ноутбуке запустила AIDA всё точно высветилось.Сколько стоит и сколько поддерживает.У меня на одном ноутбуке до предела вставлена память.
 
А вот этот ноутбук запустила AIDA всё точно высвечивает сколько сейчас памяти это 3 гб
И ПОДДЕРЖИВАЕТ ДО 16
 
И вот делема.На одном ноутбуке всё точно AIDA показывает.
 
На другом что врёт получаеться.
 
А на оф сайте этому всё таки стоит верить.Их требованиям которые там написаны.
 
Но вот AIDE почему то верю.Ну на всех ноутбуках правду высветила.
 
А на этом получаеться обман на probook 4730s высвечивает. до 16 гб поддерживает
 
http://s58.radikal.ru/i162/1511/83/811863e0faa5.jpg

Всего записей: 6 | Зарегистр. 23-11-2015 | Отправлено: 14:56 23-11-2015 | Исправлено: AliNaklass, 15:26 23-11-2015
PrintScreen

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AliNaklass

Цитата:
Но вот AIDE почему то верю

Какой-то левой Аиде верите, а производителю ноутбука нет?

Всего записей: 5054 | Зарегистр. 14-06-2004 | Отправлено: 16:01 23-11-2015
AliNaklass



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PrintScreen
Да потому что на других ноутбуках показала AIDA всю правду.
 
А на этом получаеться врёт.АIDA показывает до 16 производитель до 8
 
процессор до 16 берёт

Всего записей: 6 | Зарегистр. 23-11-2015 | Отправлено: 16:15 23-11-2015
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AliNaklass

Цитата:
А на этом получаеться врёт.АIDA показывает до 16 производитель до 8

Аида показывает цифру из своей процессорной базы.
Ваш процессор, стало быть, умеет работать с 16 Гб.
Но на ноутбучных матплатах часто половина банков памяти не разведена, а Аида это определить не может, т.к. информация об этом берется из DMI, а туда производители часто пишут абы что.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 19:33 23-11-2015
Advocatus_Diaboli



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AliNaklass

Цитата:
Да потому что на других ноутбуках показала AIDA всю правду.

Никто не спорит, и в описаниях у производителя бывают ошибочные данные, но в любом случае, я полностью согласен с мнением PrintScreen - информация от производителя всегда первична, потом уже идут всякие Аиды и прочее. Да и уж лучше оказаться с работающими 8 Гб. оперативы, чем с 16 - бесполезными, особенно учитывая, что у вас
Цитата:
договориться на время точно нельзя.Ни в одном магазине у нас такого нет.Это точно.
Ну я могу предложить еще один вариант - берите ноут, идите в магазин и просите продавцов подобрать вам 16 Гб. оперативки для него, если вы так свято верите Аиде. Если Аида окажется права и ноут заработает с 16 Гб. вставленной в него оперативки - со спокойной душой пойдете на кассу и оплатите покупку.  
PROFIT!
 

Всего записей: 9452 | Зарегистр. 05-12-2007 | Отправлено: 07:17 24-11-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее... Подбор комплектов ОЗУ помощью диагностических пакетов.  [/more]

Отправлено: 11:52 29-11-2015 | Исправлено: VictorVG2, 12:25 29-11-2015
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VictorVG2, ок, проверим...
 
Добавлено:
а нет, не проверим... ибо
Цитата:
а адрес записи/выборки в ОЗУ попадает на границу между модулями с различными таймингами
не понятно, как это сделать — два модуля с РАЗНЫМИ таймингами...

----------
ex MERCURY127, 03-08-2008, Silver Member, 4160+ (5600+)

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 12:00 29-11-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
127
 
Поставить тайминги по самому медленному, его ставим в первый банк. Я этим способом подбора комплектов пользуюсь уже лет двадцать и пока эта методика сбоев не давала. Не всегда же под руками димм-чекер и программатор SPD.
 
Например так - взять заведомо рабочие модули с разными таймингами в SPD и поставить в пару. Вылезет.

Отправлено: 12:28 29-11-2015 | Исправлено: VictorVG2, 12:35 29-11-2015
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ясно...  у меня пока только один модуль, видимо, потому и не вылезало. может, до нг будет два или даже три

----------
ex MERCURY127, 03-08-2008, Silver Member, 4160+ (5600+)

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 12:44 29-11-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
127
 
У меня с парой похожих-разных 2х2 Гб SEC и Nanya DDR2-800 на 32-х битном демоне то же порядок был, а поставил 64-х битный - полезло. То Х-ы самопроизвольно рестартнут, даже пару раз панику ядра словил, а программы мониторинга железа вообще кто во что горазд бред кажут, на винде вообще весело - ядро ОС периодически грузит ЦП на 60% и при этом никаких сторонних подземно-руткитных стуков в оси нет. Из серии "Иди, догадайся где собака порылась!".
 
Добавлено:
А насчёт памяти - могу глянуть у себя только DDR-400. Могла сохраниться в пыльном углу чулана если я её ребятам на стенд ещё не отдал.

Отправлено: 12:55 29-11-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
127
 
Кстати, пока я не сформулировал понятными словами описание (что происходит мне ясно) краткая формулировка основных условий возникновения сбоя теста:
 
1) При блочной пересылке когда ширина выборки слова из ОЗУ больше чем разрядность отдельно взятого модуля если блок попадает на границу банков (модулей) с разными таймингами тест виснет;
2) Ширина выбираемого слова памяти должны быть больше чем разрядность одного банка (модуля);
3) Массив памяти должен набираться из нескольких банков (модулей) с разными таймингами;

Отправлено: 14:40 30-11-2015
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VictorVG2
Этот глюк не всегда воспроизводится... Я сейчас на Феноме-1090Т его так и не получил.
А вообще я этот (или не этот?) глюк помню -- он вроде был чисто интеловский, мне так казалось, из-за того что их контроллеры памяти могут выставлять разные задержки для каналов, и при этом пытаются их чередовать. Или тут о другом речь?

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 16:15 30-11-2015
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ширина выбираемого слова памяти должны быть больше чем разрядность одного банка (модуля);
ммм? насколько помню типовая ширина модуля ддр3 — 64 бита. соот, ни х86-32, ни х86-64 архитектуры не смогут это условие выполнить? или речь идет о логических рангах 2/4 на модуль?
Цитата:
могут выставлять разные задержки для каналов
не понял, разве в БИОСе они не разом для всех модулей задаются? может, на каких то серверных чипсетах оно и возможно, но на тех, что я видел (865, 35, 68) — таких опций нет...

----------
ex MERCURY127, 03-08-2008, Silver Member, 4160+ (5600+)

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 17:33 30-11-2015 | Исправлено: 127, 17:35 30-11-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее...
dimitriy7
 
Это не глюк, а нормальный режим работы контроллеров памяти предложенный DEC на рассмотрение JDEC ещё в 93-м году. Тогда этот механизм был реализован в ЦП DEC Alpha AXP 21068 имевшим встроенный контроллер ОЗУ (до 512 Мб SDRAM), после Intel получив в своё полное распоряжение архитектуру DEC Alpha AXP раздербанила её по своим проектам. Сначала в Pentium встроили FPU от Alpha AXP 21066 ибо тот, что был у них никуда не годился, а Intel тогда производила Alpha AXP по контракту с DEC, после слияния DEC - COMPAQ они получили право производить и Alpha AXP 2106x и 2116x наравне с Samsung (права на 21264/21364 принадлежат ей - тут Intel в пролёте), позднее HP купив COMPAQ продала Intel права на архитектуру Alpha AXP, но 21264/21364 Intel не получила и объявила процессор Alpha AXP "тупиковой ветвью развития техники", правда не забыла взять из неё ALU, FPU, TLB, блок балансировки нагрузки и контроллер ОЗУ для своих разработок. Часть решений пошла в чипсеты серии G4x/P4x/Q4x/X48 Express и выше, в том числе и возможность работы разных модулей с индивидуальными таймингами, но сделала это достаточно топорно - меняются только тайминги буферов, а подстройку шины под текущий режим памяти не реализовали (у шины EV6 такой механизм есть, и частота динамически меняется от 100 до 700 МГц) чего хватает для сбоя контроллера если тайминги модулей разные. У ЦП AMD используется шина DEC EV6, только под именем Hyper Transport, а там таких явлений в принципе не бывает.
 
127
 
Это умеет практически любая плата на P45, Q45, X48 Express и новее, например бюджетная ASUS P5Q SE - тайминги обоих каналов DDR2 выставляются персонально, понятно что в платах премиум класса (например MSI P45D3 Platinum, MSI P45 Diamond) эта возможность штатная. Да, на G41, P43 такой возможности в BIOS часто нет, но чиспсеты это умеют. [/more] [/more]

Отправлено: 00:06 01-12-2015 | Исправлено: VictorVG2, 00:08 01-12-2015
dimitriy7



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
127

Цитата:
не понял, разве в БИОСе они не разом для всех модулей задаются?

Если биосописатели не схалтурят -- то и раздельно для каналов, я такие платы видел, вовсе не серверные. А даже если ручные настройки общие -- где гарантия, что по "авто по СПД" тоже поставится одинаково? Случаются иногда из-за этого глюки, да. Перемудрили интеловцы с раздельными задержками.
 

Цитата:
ммм? насколько помню типовая ширина модуля ддр3 — 64 бита. соот, ни х86-32, ни х86-64 архитектуры не смогут это условие выполнить?

Так SSE же с его длинными векторами.
Ну и речь не про это слово (которое длина регистра), я так понял --
Цитата:
 При блочной пересылке когда ширина выборки слова из ОЗУ больше чем разрядность отдельно взятого модуля если блок попадает на границу банков (модулей)
-- словом, что гадать, придет VictorVG2 и разъяснит.
 
 
 
Добавлено:
PS
VictorVG2

Цитата:
Это не глюк, а нормальный режим работы контроллеров памяти предложенный DEC на рассмотрение JDEC ещё в 93-м году

В интеловском исполнении -- глюк-глюк :)
Не глюк было бы, если б они это реализовали нормально.
А у них до сих пор можно задать разные задержки, включить чередование и получить проблемы.

Всего записей: 2946 | Зарегистр. 09-10-2008 | Отправлено: 00:16 01-12-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
Подробнее... dimitriy7
 
Дак они и ободрать готовый! проект ЦП DEC Alpha AXP имея всю документацию и права на него на руках не сумели. Так что это не глюк, а очередной провал по уровню соизмеримый с провалом Itanium - не просто так они довольно оперативно его заменили на Itanium 2 который создала для них HP. На коли дать им конфетку - ляп типа знаменитой ошибки FDIV в первых Pentium. или пробоя USB портов в ICH5/ICH6  
 
С пересылкой просто - если стартовый адрес очередного слова приходится на один модуль, конечный на другой и у них разные временные диаграммы, то при обращении по такому адресу возникает сбой поскольку один из модулей не выдаёт в шину сигнал готовности. Адресация памяти линейная только для программы, а для контроллера она трёхмерная - столбец, строка, банк и он ждёт сигнал готовности модуля строго по стробу и если он не пришёл вовремя схемы контроля фиксируют ошибку памяти и ЦП останавливается.
 
С BIOS-ами просто - изготовители плат получают SDK где есть всё, а после выбирают нужные им модули конструируя прошивку. И при этом они могут убрать часть настроек из её консоли. Тут всё на их усмотрение. [/more]

Отправлено: 03:33 01-12-2015 | Исправлено: VictorVG2, 03:41 01-12-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор оперативной памяти (#3)
Akam1 (29-03-2016 05:28): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=2977


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru