Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Оптимальное лицензирование

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Mushroomer



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FreemanRU
Если честно, то яснее не стало Получается, что все дело в типе договора? Если лицензионный, то нет НДС. А если договор подряда - то есть.

Всего записей: 22844 | Зарегистр. 19-01-2002 | Отправлено: 01:13 09-02-2008
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Mushroomer
Есть договор купли-продажи - есть НДС. Нет - нету НДС.
Если проще, как мне появснил наш бухгалтер - покупать без НДС можно только у того, кто владеет интелектуальной собственностью. Т.е. н-р Radmin у Farmatech-а ты покупаешь без НДС... а вот OFfice у СофтЛайна - с НДС... примерно так...
Но тоже требует разъясненения...

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 01:29 09-02-2008
Mushroomer



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FreemanRU
Цитата:
покупать без НДС можно только у того, кто владеет интелектуальной собственностью. Т.е. н-р Radmin у Farmatech-а ты покупаешь без НДС
Ага. А если я Radmin покупаю через 1С, то с НДС. Что-то мне подсказывает, или Farmatech получит чуть больше денег или не получит часть денег. Но во втором случае это проблема самого Farmatech

Всего записей: 22844 | Зарегистр. 19-01-2002 | Отправлено: 02:40 09-02-2008
weerkostya



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ничего не понял. покупая продукцию MS у софтлайна (по лицензии) я никакой договор купли продажи не подписываю.
 
процедура ведь такая:
 
мне выставляют счет
я его оплачиваю
я получаю лицензию (лицензионный договор) от компании Майкрософт. по договору MS передает мне право использования ПО.
 
если же я покупаю боксовые версии ПО то процедура немного другая
 
мне выставляют счет
я его оплачиваю
я получаю коробки с ПО. сами носители становятся моей собственностью. передачи прав не происходит.

Всего записей: 406 | Зарегистр. 20-10-2004 | Отправлено: 06:47 11-02-2008
Booklet

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
weerkostya
ОЕМ:
Покупаете отдельно дистрибутивы, отдельно - "Неисключительное право". Договора как такового нет, есть Соглашение.
 
BOX: покупаете коробку. Внутри дистрибутив. Опять же - Соглашение. Если не ошибаюсь, этот продукт уже можно как-то через МС-сайт на себя записать.
 
OVL и прочая:
Договора опять же как такового нет. Присылают красивый конверт с красивой бумагой со всякими номерками и прочей мишурой. Там ещё лицензиат и пользователь лицензии разделены могут быть. Дистры опять же отдельно. Там Соглашение распечатанное...
 
 
В общем, Договора в общепринятом восприятии нету, - никаких процедур подписания двумя организациями и всё такое.

Всего записей: 741 | Зарегистр. 09-03-2006 | Отправлено: 19:29 13-02-2008
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Booklet

Цитата:
Договора в общепринятом восприятии нету

Мы уже такой подписали. С реселером. Кажется на 1С, если не ошибаюсь.

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 22:23 13-02-2008
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FreemanRU

Цитата:
Если проще, как мне появснил наш бухгалтер - покупать без НДС можно только у того, кто владеет интелектуальной собственностью.  
а разве нельзя ндс в отсчет записать? Ну, чтоб засчитали в другие налоги или вернули как переплату?  
Софт же как средство производства на предприятии, то есть, если продавец отсчитывает за него НДС, как часть цены покупателя, то покупатель может его вернуть..  
 
Или у вас тож как и у нас есть разделение на "нестандартное прог.обеспечение", за которое НДС анчисляется только если продается не защищенный правами продукт, а софтина как предмет интел.собственности - с правами на распространение, переделку и т.д. - короче, переуступка прав полная?  
 
Добавлено:

Цитата:
процедура ведь такая:
 
мне выставляют счет
я его оплачиваю
я получаю лицензию (лицензионный договор) от компании Майкрософт. по договору MS передает мне право использования ПО.
 
если же я покупаю боксовые версии ПО то процедура немного другая
 
мне выставляют счет
я его оплачиваю
я получаю коробки с ПО. сами носители становятся моей собственностью. передачи прав не происходит.  

эээ... ОСь, Оффис, еще что-то такое - это "стандартное прог.обеспечение" по нашим местным з-нам (з-н об НДС). Возможно, поэтому и отличие промеж покупкой от МС и от прочих производителей..  
Кто-нить нал.законодательство РФ знает? Есть у вас такое различие понятий?

Всего записей: 16307 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 22:35 13-02-2008
weerkostya



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
FreemanRU

Цитата:
Мы уже такой подписали. С реселером. Кажется на 1С, если не ошибаюсь.

1С с осени при поставке ПО заключает догоовр купли-продажи. если быть точным - договор купли-продажи заключается между реселлером и конторой которая покупает ПО. это есть гуд.
 
а вот покупая ПО от майкрософта по OLP я не заключаю никакого договора..... странно все это.  
пытался нагрузить этим вопросом юриста - он меня куда подальше отправил
лень ему читать столько текста. буду через начальство давить
 
bredonosec

Цитата:
ОСь, Оффис, еще что-то такое - это "стандартное прог.обеспечение" по нашим местным з-нам (з-н об НДС). Возможно, поэтому и отличие промеж покупкой от МС и от прочих производителей..  

 
ни разу не встречал нигде понятия "стандартное ПО".  

Всего записей: 406 | Зарегистр. 20-10-2004 | Отправлено: 08:11 14-02-2008
174bpm



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
По поводу коробочных версий осторожнее - при каких либо изменениях в наименовании организации (реорганизация, поглощений, выделение дочек) - дополнительный геморой (за деньги). Корпоративное лицензирование тоже имеет такой недостаток. Т.е. была фирма "Безенчук и нимфы", стала отдельно "Безенчук", отдельно "Нимфы": люди те же, компьютеры те же, а софт будьте добры новый купить.
 
 
ненавижу т.н. "лицензионный софт" вообще и грабительское отношение Некрософт к русскому народу в частности. Про т.н. "правоохранительные органы" и «суд» знаю только плохое.
 
У самого на работе куча упаковок этого дерьма. Раньше полгода работали на себя, полгода на дядю, теперь ещё 3 меся в году на Америку.
 

Всего записей: 887 | Зарегистр. 12-01-2006 | Отправлено: 13:25 16-03-2008
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
174bpm

Цитата:
Безенчук и нимфы", стала отдельно "Безенчук", отдельно "Нимфы"

Ага, и делитесь вы тоже от того, что хотите быть честными и белыми Ню-ню

Цитата:
По поводу коробочных версий осторожнее - при каких либо изменениях в наименовании организации

А вот и нет - коробочную как раз таки можно передать, продать, подарить и прочее. Т.е. это такая же часть актов компании, как стулья, компьютеры, лампы и пр.
Так что не нужно лишний раз вспоминать лишнего
А "Некрософт" вам вообще-то денег заработать помогает. Так что не нравится - всегда есть выбор в пользу другого софта. Рынок, он и в ПО рынок. Платите, а не нравится - проходите мимо.

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 23:50 16-03-2008
weerkostya



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
174bpm

Цитата:
По поводу коробочных версий осторожнее  

 
FreemanRU

Цитата:
А вот и нет - коробочную как раз таки можно передать, продать, подарить и прочее

 
так же как и лицензию (допустим, OLP) можно передать другому юридическому лицу в случае реорганизации предприятия, смены права собственности и т.д.  там есть некоторые ограничения, конечно. но я это сам делал и никаких проблем не возникало.
 
174bpm

Цитата:
Раньше полгода работали на себя, полгода на дядю, теперь ещё 3 меся в году на Америку.  

 
во-первых работать никто не заставляет. можно и балду пинать
во-вторых есть куча "альтернативного" ПО, начиная от операционных систем заканчивая офисными пакетами. та же симфония от IBM очень даже неплохой софт и при этом бесплатный.... и все платформы поддерживает
 

Всего записей: 406 | Зарегистр. 20-10-2004 | Отправлено: 06:13 17-03-2008
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
weerkostya

Цитата:
там есть некоторые ограничения

Я бы сказал там есть некоторые разрешения. Ибо ограничений там в разы больше. В общем случае разрешается передавать только если предприятие полностью и целиком реорганизуется, и в уставе написано, что оно принимает все обязательства предыдущей. Даже в случае отделения уже нельзя передать лицензии по OLP.

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 11:23 17-03-2008
weerkostya



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
FreemanRU
ну я согласен что не все так просто. но обычно хватает того факта что лица являются "aффилированными" (в терминологии МС), т.е. имеют более чем на 50% общий состав учредителей.  
в реальной жизни так оно и есть обычно. и заморачиваться с лицензиями не приходится.  
я лично просто отправил во все подразделения копии уставов и как показывает практика этого достаточно

Всего записей: 406 | Зарегистр. 20-10-2004 | Отправлено: 15:29 17-03-2008
SHRIKE74



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Имееццо вопрос, если поверх пиратки в режиме обновления накатить лицензионную винду с вводом лицензионного ключа то лицензионность будет соблюдена или надо переустанавливать с нуля всё-таки?

Всего записей: 983 | Зарегистр. 10-09-2006 | Отправлено: 18:56 04-05-2008
Cyril Konst



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
SHRIKE74
главное чтоб номер был лицензионный.
а как ты его забьёшь - это не важно. У MS есть спец утилиты для смены ключа.

Всего записей: 634 | Зарегистр. 12-08-2003 | Отправлено: 19:29 04-05-2008
SHRIKE74



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Cyril Konst
если только ключ менять то как же проверка подлинности файлов?

Всего записей: 983 | Зарегистр. 10-09-2006 | Отправлено: 19:33 04-05-2008
valhalla



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Скажите, если я куплю Get Geniune Kit, поставлю на пиратскую винду. На ней стоит большая куча прог (начиная винраром и заканчивая автокадом). Я их удалю. Но бесследно удалить их все равно не удастся. Останутся следы, в том числе возможно пиратская регистрация в реестре. Мне могут претензии предъявить?

Всего записей: 2917 | Зарегистр. 30-10-2001 | Отправлено: 10:06 05-05-2008
Booklet

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Недавно покупал MS Office.
Дык вот 2 счёта.
В них одно и то же. Просто в одном счёте есть НДС, в другом - нет.
Дистрибутивы, кстати, не покупал.
 
Поставщик пояснил, что в одном счёте то, что есть материального в моём Office. На вопрос, - что это ИМЕННО не может ответить...
 
Такое вот шаманство...

Всего записей: 741 | Зарегистр. 09-03-2006 | Отправлено: 17:00 15-05-2008
FreemanRU



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Booklet
НДС-ом облагаются дистрибутивы. У них стоимость порядка 600-800 рублей.

----------
Если не получается с первого раза - прочти инструкцию. (с)
"Откуда нам знать, что такое война, если мы не знаем мира..."(с)
Записки

Всего записей: 3799 | Зарегистр. 16-07-2004 | Отправлено: 17:44 15-05-2008
Booklet

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
FreemanRU
Я не покупал дистрибутивы.
Только сам оффис.

Всего записей: 741 | Зарегистр. 09-03-2006 | Отправлено: 13:17 16-05-2008
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Оптимальное лицензирование


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru