Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Сетевые топологии

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

articlebot



Administrator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Для понимания принципов работы сетей необходимо познакомиться с основами сетевых топологий.

Топологией сети называется набор правил для физического соединения носителей сетевой информации и организации взаимодействия сетевых устройств.
 
Читать


Всего записей: 368 | Зарегистр. 25-05-2001 | Отправлено: 03:27 14-04-2002
hunalex



Тот Еще Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Не хочется говорить ничего плохого, люди старались, но пару слов хочеться "вставить":
Во-первых, хорошо бы ссылки какие-то иметь
Например, ограничения 1024х станций - это почему? Может это только на винде? А может это только на без-серверных соединениях? А сетевой принтер в зачет пойдет? Хотелось бы пояснений
Во-вторых, "кольцо", "звезда", "шина" - по моему личному мнению такая класификация устарела. Ну о токен-ринге и коаксиальном проводе уже видимо никто и спорить не будет, в вот варианты соединения на витой паре и оптоволокне - может быть нужно рассматривать с точки зрения приложения "центров масс" - гейтвеев, серверов, шареных ресурсов
Понятно, что "звезда" идет в общем виде, станции звездно соединяются с центрами масс, а сервера могут быть и в кольце конечно, но относится ли это к топологии сегодня? Вот вопрос номер два

Всего записей: 290 | Зарегистр. 05-01-2002 | Отправлено: 10:42 19-04-2002
EndoR



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
"кольцо", "звезда", "шина" - по моему личному мнению такая класификация устарела

Н-да? И какую классификацию ты используешь?
 
articlebot
а вот вопрос: неплохо бы включить в статью инфу о запасе в расстояниях, т.е. мах длина - 200м, но есди у меня будет 300м - она будет работать устойчиво?

Всего записей: 1159 | Зарегистр. 24-01-2002 | Отправлено: 13:28 19-04-2002
new yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
hunalex
1024 не только в винде, изивините но мне надоело всех тыкать на www.ieee.org и искать там топологии спецификации и все остальное, если нужно залезьте сами почитайте все что заинтересует.
на витой паре и оптоволокне рассматриваеть можете как вам угодно, я пишу так как правильно по стандартам, а если каждый начнет писать так как ему хочется рассматривать то пурга выйдет
EndoR
если больше то ни кто не может предположить что произойдет, стандарт есть стандарт если больше то может и работать может и глючить, а может и потухнуть совсем, кто знает...

Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 13:40 19-04-2002
lynx



Advanced lynx
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
EndoR
 

Цитата:
мах длина - 200м, но есди у меня будет 300м - она будет работать устойчиво?  

 
Это зависит от _очень_ большого числа факторов. Предже всего, IMHO, от условий, в которых проложены кабели, и от того, как они смонтированы. Ответить на такой вопрос может только человек, поставивший себе такую сетку. Не думаю, что такие найдуться. Ибо на кой нарушать стандарты то? Когда все можно сделать по уму?

Всего записей: 11712 | Зарегистр. 08-05-2001 | Отправлено: 23:59 19-04-2002
revinsky



Дизель
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
to all
к вопросу о длине кабеля - есть в России такой кабель, п296 называется, его активно используют вместо коаксиала.
Читать про него тут - http://www.nag.ru/ferra/p296.html
например:
Цитата:
Вот немного результатов, которые реально достигнуты с использованием этого кабеля. 500 метров 10baseT, 200 метров 100baseT, 180 метров сдвоенного кабеля - 1000baseT
 
 
Рекомендую там же посмотреть две статьи "Для чего существуют стандарты" - http://nag.ru/2001/0202/stan.shtml и http://nag.ru/2001/0208/stan2.shtml
 
и еще о надежности в домашних сетях - http://i2r.rusfund.ru/static/381/out_7974.shtml

Всего записей: 1999 | Зарегистр. 15-10-2001 | Отправлено: 11:00 22-04-2002
Diogen



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
articlebot
 
Работа с тонким коаксиалом при ограниченности средств ? На сегодняшний день спорный вопрос...
Это если необходимо соединить 3-4 близкостоящих сетевых устройства (или наоборот, слишком далекостоящих). Здесь начинает играть роль, что стоимость терминаторов+коннекторов+коаксиального кабеля на сегодняшний день дороже коннекторов+витой пары и после некоторого предела разница может превзойти стоимость дешёвого б/у хаба.
 
Далее, хабовую архитектуру Ethernet можно рассматривать как вырожденную шину с точки зрения передачи фреймов.
 
И ещё в той статье ляп, который нужно поправить: "Если же требуется очень надежная и быстрая сеть, то просто необходимо использовать топологию «Звезда». Лучшим решением будет FDDI, так как эта сеть состоит из двух колец, и при обрыве работа сети не прерывается, а восстанавливается через второе кольцо"
Ты сам пишешь (и совершенно правильно) что FDDI (и CDDI) строятся по топологии кольца (двойного кольца).  
 
Насчёт использования для надёжности FDDI - тоже не всё однозначно. Если собрать по "кольцевой" топологии сеть Ethernet на коммутаторах или бриджах, то в них так же можно активизировать функцию нахождения альтернативного линка SparningTree для восстановления связи по обходному маршруту в случае пропадания связи в используемом линке.

Всего записей: 6 | Зарегистр. 25-04-2002 | Отправлено: 20:58 25-04-2002
new yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Diogen
Про ляп, имелось в виду "еще лучшим".
А про то что не все, так там просто поверхность, а то что ты пишеш это уже подводная часть. А про подводную часть нужно на каждую топологи отдельно писать а не все в одной,

Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 04:55 26-04-2002
Babys



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Замечание:
Может я не понимаю чего, но Токен не может быть звездой принципиально, это кольцо, или двойное кольцо, но никак не звезда. У Токена всегда есть входящий и исходящий контур, по определению стандарта, если я конечно все правильно помню.

Всего записей: 184 | Зарегистр. 07-05-2002 | Отправлено: 10:17 14-05-2002
new yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Babys
токены могут состоять из сети смешеного типа кольцо + звезда. тоесть относится и к тому и к тому.

Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 10:25 14-05-2002
Educator



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вполне нормальна реализация токенринга _физически_ - звезда, _логически_ - кольцо.

Всего записей: 38 | Зарегистр. 25-03-2002 | Отправлено: 15:47 16-05-2002
MirteX



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Да уж... Коротко и по сути. Ну, вобщем может кому-нибудь и поможет. А вобще не сложно прочитать "Компьтерные сети" Олиферов из-ва Питер и имет оч. неплохие начальные знания.

Цитата:
"кольцо", "звезда", "шина" - по моему личному мнению такая класификация устарела

Класификация чего? Это вполне научные и общепринятые названия топологий сети. Физических, т.к логически, звезда - это общая шина.

Всего записей: 113 | Зарегистр. 09-05-2002 | Отправлено: 12:24 01-07-2002 | Исправлено: MirteX, 12:29 01-07-2002
Bacilla



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
думаю что вопрос по теме...
 
Я по поводу PVV и прочих ограничений.
 
100Мb сеть на витой паре категории 5е UTP, стоят два свича, диаметр сети - 210 метров.
 
ща PVV = около 420 bt (max PVV для сети Ethernet = 512 bt) факт тот, что если поставить
ещё один свич PVV > 512.  
 
Вопрос:
 
1. Как решить такую проблему? (может стоить поставить шлюзовой комп с двумя сетевухами)?
2. Какие ещё ограничения существуют?
3. Как повлияет превышение этого интервала на работу сети?

Всего записей: 200 | Зарегистр. 29-11-2002 | Отправлено: 14:22 26-08-2003
Bacilla



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
обшибся !!!!
не PVV а PDV (Path Delay Value) - время двойного оборота сигнала

Всего записей: 200 | Зарегистр. 29-11-2002 | Отправлено: 00:50 27-08-2003
lbu



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Bacilla
имхо свитч разделяет домены коллизий.  
имхо этот PDV относится к одному домену коллизий.  
имхо ставь свичи сколько душе угодно - они на ограничения повлиять не должны.
 

Цитата:
3. Как повлияет превышение этого интервала на работу сети?

А превышение этого интервала должно влиять на сеть увеличением битых пакетов (не обнаруженных коллизий.  
 
В основном - коротких пакетов идущих от крайних в топологии станций.

Всего записей: 1610 | Зарегистр. 21-11-2001 | Отправлено: 02:19 27-08-2003 | Исправлено: lbu, 02:25 27-08-2003
Dmitry68



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Насколько я помню, (если ошибаюсь, то сорри, т.к. изучал больше 8 лет том у назад, а с тех пор появилось так много нового) то действительно существуют три варианта топологии сети: шина (Ethernet), звезда(ArcNet) , и кольцо (Tooken Ring).  Но, судя по статье, автор видит различие между Ethernet-ом и соединением с помощью hub-a или switch-a, когда на самом деле это варианты одной и той-же топологии, несмотря на то, что подключение через hub или switch выглядит как звезда.

Всего записей: 668 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 09:18 27-08-2003
Bacilla



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
lbu
 

Цитата:
имхо ставь свичи сколько душе угодно - они на ограничения повлиять не должны.

давай представим ситуацию: в сети 5 свичей и две крайние машины меняются пакетами (пакеты проходят через 5 свичей, при этом диаметр сети = около 600 метров), теперь если учесть вносимоть задержки каждого свича и каждого метра кабеля....   возникнет вопрос, действительно ли этот участок сети будет работоспособным (чтобы на него не пливаться)?

Всего записей: 200 | Зарегистр. 29-11-2002 | Отправлено: 09:21 27-08-2003
new_yorik



Lame®
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Dmitry68
во первых это было давно, когда автор был непросвясченнай маленькай тварькай, во вторых
шина (Ethernet), звезда(ArcNet)
бред какойто, а аркнет выжил себя еще лет 7 назад, когда было такое понятие как активный и пассивный хаб и про свичи не слышал никто. в общем память таки нужно менять иногда.
 
Добавлено
Bacilla
не будет. есть правило 5-4-3.

Всего записей: 2623 | Зарегистр. 31-12-2001 | Отправлено: 09:27 27-08-2003
ooptimum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Dmitry68

Цитата:
 Но, судя по статье, автор видит различие между Ethernet-ом и соединением с помощью hub-a или switch-a, когда на самом деле это варианты одной и той-же топологии, несмотря на то, что подключение через hub или switch выглядит как звезда.

По-видимому, кроме автора статьи это различие вижу я и еще толпа народу. В частности тех, кто пишет определения топологий. На логическом уровне практически любая топология -- шина, т.е. любой юзел сети может установить логическое соединение с любым другим узлом этой сети без обнаружения факта, что в установлении этого соединения возможно принимают участие и другие узлы (например, центральный узел в звезде).
new_yorik
Ты упустил из виду еще как минимум 3 топологии:
1. расширенную звезду (extended star);
2. иерархическую (hierarchical);
3. петля (mesh).

----------
Голосуем за наших людей.
Номер раз.
Номер два.

Всего записей: 2898 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 10:19 27-08-2003
Dmitry68



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
new_yorik
Вообще-то если речь идет о топологии сети а не о внешнем виде этой самой сети. А т.к.  

Цитата:
Топологией сети называется набор правил для физического соединения носителей сетевой информации и организации взаимодействия сетевых устройств.  

И в этом случае и хаб и коаксиал представляют собой (по сути) одно и то-же, то причем здесь звезда. Если, про свичи еще можно говорить как о некоем подобии звезды (и то с крайне натяжкой), то в случае с хабом это не проходит. Т.к. различие в топологиях сети (насколько я помню) в том числе заключается в способах передачи специального мАркера.  
1. В случае со звездой, мАркер послетовательно подается каждой станции, и которая из них готова к связи захватывает его и начинается сеанс передачи/приема данных.  
2. В случае с Tooken Ring мАркер гуляет по кольцу
3. А в случае с Ethernet, используется соединение по одной шине,и станция готовая к передачи данных засылает все тот-же мАркер а шину,и если одновременно несколько станций попытаются провести подобную операцию то в результате чего образуются коллизии,которые абсолютно одинаковы и в случае коаксиала, и в случае хаба.
 
Т.ч. назвать хаб-топологию звездой можно с очень большой натяжкой (разве, что по внешнему виду). Как я уже писал, звездой можно назвать (тоже с натяжкой, хотя и меньшей) только топологию сети, построенную на "умных" девайсах, вроде свича, хотя и в этом случае шина она и есть шина, только коллизии практически отсутствуют, т.к. их разрешает этот самый свич.
 
Если я в чем-то неправ, то еще раз сорри . Давненько я не забирался в дебри терминологий, и топологий сети, как работал на ethernet-e, так и работаю, только начинал с коаксиала, а теперь сижу на свичах и парочке хабов.

Всего записей: 668 | Зарегистр. 08-04-2002 | Отправлено: 10:35 27-08-2003
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Сетевые топологии


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru